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購入・レンタル・リース

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 10:05 ID:2iaJlTs1
固定資産を購入できるのに、知り合いからリースを勧められました。
リースの3形態のうちの、ファイナンスリースです。
購入できるのに、リースする必要はあるのでしょうか?

一応、リースのメリット・デメリットは以下のように捉えています。
【メ リ ッ ト】 一度に多額の資金を要することなく、固定資産を利用できる。リース料は、レンタル料より安い。
【デメリット】 費用はこっち持ち、途中解約不可、所有権は移転しない、リース料結構高い。

長期利用なので、レンタルよりは、購入・リースがいいと思います。
でも、購入とリースのどちらがいいかと考えると、ちょっと考えてしまいます。
リース料が全額費用化できるということが、リース会社のサイトでは書いてありましが、
購入した場合に減価償却することを考えればそれほど大差はないと思うのです。(詳しくはわかりません)
やっぱり、資金に余裕がなるなら、購入の方がいいですか?
税経板の皆さんのお力で、どちらがよいか教えて頂ください。<(_ _)>

 
        


2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 10:11 ID:b5MUEIT1
建設業の経申では固定資産は無い方がいい。
徹底的にやる会社は、別に固定資産所有会社を作って、
本社ビルから車両から全部そこからリースしてる形をとってる。

借金が嫌いだから、何が何でもリースは嫌いという社長もいる。
 
正直どっちが良いかなんてその場状況次第。

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 11:42 ID:LTjI1XNp
リースで手に入れた資産を、資産計上しないで注記で済ませれば、
少ない資産で収益をあげてるように見せられるね。

資産100億で1億の利益と、資産10億で1億の利益。
後者の方がいいよね(注記もチェックされると意味ないが)。

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 11:51 ID:LTjI1XNp
>3の補足。
ファイナンスリース取引の会計処理では、
所有権移転だと、売買取引に準じてしまうので>3の効果はなし。
所有権移転外だと、原則が売買取引で、容認で貸借取引&注記になる。
容認選んだ場合の利点が>3。

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 12:55 ID:Sm3dKJSK
>>3
収益力があると見せることができる・・・確かに、銀行に見せて融資してもらうことを考えるといいかもしれませんねっ。
ただ、自分は、個人企業で銀行からの借入もそれほどしません。
とすると、資産状態をそれほどよく見せても仕方ないのではないかと思います。
う〜ん、そうするとますますリースする意味がなくなるような・・・。
>>4さんに書いて頂いた所有権移転外ファイナンスリースだとリース会社が一方的に儲けているような気がしてならないです。
細かにどうもありがとうございまし。

>>2
どちらもそれほど変わらないということでしょうか・・・う〜ん。


6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 12:59 ID:yDeoWA1R
リースを簿外にできるのは、日本独自の会計基準。
数年後にいきなり資産が増大して困るのもねぇ・・・・・・

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 23:16 ID:hQFh7Fy1
みんなわかんないのかな・・・

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 23:18 ID:U+F2an2/
縦読みだろ w

9 :重加算税:03/04/04 23:47 ID:wK0gbmEp
率による

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/04 23:55 ID:GeoQ87VF


9 名前:重加算税 :03/

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 00:06 ID:wV3LaEhI
オフバラにしても、アナリスト達は固定資産がらみの比率はリース注記をしっかり加味するんですけど…。
1はどっちかってーと、税制面でどっちが有利かって話したいんじゃないの?

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 06:04 ID:JlJqvPZu
>>11
固定資産の長期利用だとレンタルは損みたいです。
とすると、購入かリースだと思うのですが、購入可能な場合にリースする必要があるのかということをお聞きしたかったのです。
リース料・税制面・所有権取得の有無等の理由で、借り手にそれほどメリットがないのじゃないのかと思うのです。
>>3>>4さんのおっしゃる財務諸表上の利点も、単に見せかけだけの問題だと思うのです。
にもかかわらず、リースを積極的に利用されている方もいますので何故か分かりませんでした。
購入できる場合に高額なリース料を上回るメリットって何かありますか?

長文すみません、しかも、会計のことよくわからずバカな質問で・・・。( ´Д⊂

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 13:31 ID:Wg7JZgRR
過去ログ(経営板)

http://natto.2ch.net/manage/kako/1003/10039/1003972683.html
★ なぜリースなの? ★

これ読んで終了

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 14:38 ID:2NXOq2vO
>>13
ども、すみません。
かなり、いい感じのスレですね。
下のが結構参考になりました。

58 名前:とおりすがりの会計士 投稿日:01/10/26 11:12
えっとご意見よろしいですか?
 @現金があり
 A固定資産管理の能力がある
 Bディスクロージャーの必要がない
なら購入の方が絶対得です。リース会社に取られるマージンがなくなるわけですから。
つまりリースのメリットは
 @資金調達
 A管理コストの低減
 B資産のオフバランスによる財務指標の改善
ですね。
公開企業の場合「リース取引に係る会計基準に関する意見書」という会計基準に従う必要があります。
これは、リースであっても実際に買取りと同じ効果があるなら、貸借対照表に載せなさいというものです。
でも、この基準は実質的には骨抜きにされていて、ほとんどのリース資産は貸借対照表に載らず「注記」という形で表示されます。
というわけで、今でもリースの財務諸表改善効果は生きていますよ。
(某有名球場のオーロラビジョンも、リースでオフバランス処理されているという話)

ちなみに節税効果は考えない方がいいです。
 リース料の払う合計=買取価額+支払利息+管理コスト+リース会社の利益
で、資産の耐用年数が過ぎて売却してしまえば、損金算入額はどちらも同じになります。

長文失礼しました。


15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 14:38 ID:2NXOq2vO
66 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/10/26 12:47
80万円のコピー機が必要になったので
買取にするかリースにするか。考えてみた。
買取にしたいが今のところ80万円の現金など用意できない。
80万円程度の融資を金融機関(国金、信用金庫でも)に依頼
するのも手間がかかる。決算書申告書購入予定コピー見積書返済計画書
月々の売上予想等々資料揃えて提出し説明し審査うけて場合によっちゃ
信用保証協会に保証料まで支払ってやっと1ヶ月後に融資実行で
その実行金額を即コピー購入に当てて手元にコピー機が届くのは、
融資申込みから1ヶ月半程度立ってから(国金ならもう少し短縮可)。
リースにすると10日程度でコピー機が届く。審査も簡単。
元利返済金額総額だってそんなに変わらない。かえってリース支払総額のほうが
安くなるときもあるぐらいだよ。記帳も楽。
不動産のような大物件なら賃貸より所有権のほうがいいって実感できる。
いくら家賃払い続けたって自分のものにならないからつまらない。
多少面倒でも審査受けて融資してもらってマイホームを手にしたい。
自分の家に住みたい。って言う欲求はあるかも。
でもコピー機のような小物消耗材は面倒なくすばやく手に入れて
使い切ったら処分すればいい。
リースなら償却資産税(備品にかかる固定資産税)の課税対象にも
ならないし、借入金も決算書に計上されないので今後の融資上の
信用にも多少有利(リース料月いくら払ってる?とか追求されると困るが
決算書にリース料としての実質借入金が表示されないから決算書は一見すると
見栄えがいい)。
小物ならリースだね。



16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 14:53 ID:G6hu2Mo8
85 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/10/27 13:06
設備などの高額品の場合支払いを平準化するのが主な目的です。

損金算入できる小額品をリースしている会社は経理担当がヴァカ


17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 14:54 ID:G6hu2Mo8
89 名前: 投稿日:01/10/27 16:41
誰も書いてないけど、総支払額の話をさせて頂きます。
一度この計算をしたことがあって、1000万円程度の
設備だけれど、借入金で支払をしたパターンよりリース
のほうが2割増しになった。会社によってはリース終了
後も年1で料金取られた。で減価償却上やオフバランスの
メリットを考えても合わないってことで、リース辞めまし
た。特に特別償却きくような設備だと買い取りの方が断然
オトクでっせー。


90 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/10/27 19:33
リースじゃないと金がおりないんです、うちの会社、、、
  


18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 15:05 ID:Z0u414iM
100 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/10/27 23:58
だからリースは資金調達以外では実質意味がないんだよ。
そーいう意味において調達力のないDQN会社にとってはこの上ない
資金調達手段なんだ。
料率がどーとか言ってる次元ではないんだよ。
お金貸してもらえるか貸してもらえないか判断しろ。
優良企業は調達するまでもなく手元流動生の高いキャッシュがあるんだからな。

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 15:16 ID:i9HH5KyR
125 名前:素人 投稿日:01/10/29 01:15
現金があれば購入が一番だけど、比較対象は借入れだよね。
リース市場の飽和状態のせいか実質利率が以外と低いみたいだから、
リースにも旨みがありそうだし、銀行員にリベート払うのも
しゃくだからリースの営業マンに少しは儲けさせてやりなよ。
経営者さん。


20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 15:26 ID:m7haYa9Y
135 名前:零細企業のオヤ爺 投稿日:01/10/29 14:49
会計学の講義を聞いているみたいで、大変勉強になりました。

しかし、実際に経営をやっている身となれば、その時その時に判断が違ってくると思います。

リースが得かどうか?
状況、条件によって得になったり損になったり。

正しい答えはこれ!といわれても困惑ですね。

零細企業にとっては、帳簿が簡素化されること。
たいてい、口座からの引き落としなので、業務が簡素化されること。
資産化しないので、余計な決算業務が省略されること。

とにかく、人件費のからむゴチャゴチャしたことから解放されるので、気分的に楽。

ケースバイケースで、損だと思えばリースにはしません。

パソコンなんか、誰がリースにするもんですか。
(10年前に入れたオフコンはリース。高い買物をしてしまったと後悔。)

みなさん、経理で飯を食おうと思っている方は、どんどんリースの功罪を研究してみて下さいね。


21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 15:34 ID:bMx2OZ7x
166 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/10/30 21:08
DQNな中小企業にとってのリースの最大のメリットは、分割になることだと思う。
実際、分割になるのであれば、リースでも割賦でもどっちでもいいのでは・・・


167 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/10/30 21:23
>>166
たしかに、審査が通れば、リースでも割賦でも借り入れでも何でもいい


22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 15:40 ID:xLtoV4bi
172 名前:jaja 投稿日:01/10/31 02:16
>>146
うちは、最近カウンタによる保守契約を解除しました。
カウンタ契約のメリット
・壊れたり調子わるくってメンテ頼んでも1円もかからない
・もちろん壊れたときの部品代もただ
ディメリット
・カウンタ料金が高い。これに尽きる

カウンタ契約を解除したときのメリット
・いくらコピーとっても、トナーは減るが、それ以外とくに金は取られない
ディメリット
・トナー無くなったら自分で購入
・メンテ頼んでも有料(しかも高い!)
・感光ドラムの部分はコピー会社のものだとか言われて
 カウンタ契約解除時に購入を求められる場合あり
 (でも、俺はごねて逃げた)
・おまけに、契約解除すると、修理すらしない業者もある

こんな感じでしょうか。
「契約解除する」ってごねると、
カウンタ料金は安くなる場合がありますから

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 15:50 ID:clvSs7ES
212 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/11/08 14:00
きみたちは勘違いしている。利益を少なくしようと又税金を少なく払おうと躍起に
なってるようだが、会社の体力を高め(貸借対照表上)対外評価を得れば取引先からの
信頼も厚く、取引条件が優遇してもらえる。また、金融機関がこぞってやってくるため、
借入金利も安くいける。公開してるケース等は社債の発行コスト(クーポン)が安く済む
個人企業でもそうであって、一時的にキャッシュが潤っても要は対外評価を高めないと
今の時期商売そのものが広がらないよう


213 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/11/08 14:06
>>212
あなたの言われることは確かに正論だとは思うが、
零細企業の場合、会社の財務体質が多少良くなったとしても、
世の中だれも評価してくれない。

銀行だって、保証人になる代表者がどれくらいの資産を持っているか
などを重要視する。
もちろん、会社の体力を高めることは良いことだが、
なるべく税金を払わないようにして、社長の資産状況を
向上させ担保力を上げることのほうが、対銀行にはよいのでは?

それにうちは、社債なんて発行する気ないし(10人程度の零細)

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 15:53 ID:clvSs7ES
217 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/11/22 17:49
>>216
借り入れが出来ないからでは?
リースのほうが審査が甘いので会社の力以上にリース使っちゃう。
それがリースの悪いところ。借り入れ出来ないなら設備投資を
控えるべき。
 

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/05 16:01 ID:Qumiwuhh
263 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/12/30 23:30

>234
買取りというのは有りえない。再リースか新規契約か。会計上どちらが得かという
ことよりまずその機械の機能が現状のビジネスにとって十分なものかどうかという
ことの方が大切。新しい機種の方が仕事の能率が上がるのであれば迷わず新機種導入。
機能的に十分であれば再リースの方が経費は安い。いつまでも再リース料を払って
いるのだったら買取の方が得だったということになると思うが。

最近売り込みに来てる業者は基本的にはリコーの代理店で新品を売ってるが中古も
やっており、保守サービスもしっかりしてそうだ。今の機種を買う頃にこの業者を
知ってたらここで中古を買っていたような気がする。しかし、次は機能的に最新機種を
買う積りなので、中古を買うことはないだろう。


ちなみにリース会社によってはリース契約を終了させても引き取りに来ないところが
ある。そちらで処分してくれ、と言われる。そういうのは一度捨て(た事にし)て
拾って使ったりしたこともある。

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/06 10:32 ID:461pbgpZ
やっぱり、買えるんなら買っちゃった方がいいみたいね。

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/06 23:25 ID:8IDrVtv1
あげ

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/07 23:59 ID:MvJZajVz
保守

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/04/10 23:25 ID:Vjt3kp0j
さげ

30 :山崎渉:03/04/17 09:00 ID:WypUIhjk
(^^)

31 :山崎渉:03/04/20 04:02 ID:DyEubTFt
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/20 22:44 ID:nh6KcXhJ
1 阪神 . .
43 28 14 1 .666   97 15-6 13-8 勝3 7-3 236 168 37 .291 3.52
2 広島 . .
37 19 18 0 .513 6.5 103 8-8 11-10 敗1 5-5 156 185 34 .251 4.64
3 中日 . .
43 22 21 0 .511 0.0 97 13-13 9-8 敗2 6-4 191 227 43 .266 4.61
3 ヤクルト . .
43 22 21 0 .511 0.0 97 11-8 11-13 勝1 5-5 232 190 42 .289 4.14
5 巨人 . .
41 20 20 1 .500 0.5 99 11-11 9-9 敗3 4-6 212 195 55 .273 4.43
6 横浜 . .
41 12 29 0 .292 8.5 99 6-13 6-16 勝1 3-7 156 218 58 .248 4.57

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/22 00:08 ID:aNeuZSku
さげばるこうさんちあ

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/05/25 01:00 ID:Euhnisl8
保守


35 :山崎渉:03/05/28 14:21 ID:+aCmvCkt
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/17 15:25 ID:nMQPZSZe
質問あげ
二次リース(購入選択権付リースで、
満了時に購入せず、購入価額を元本に再びリースを組む)
の相場ってどれくらいですか?
10%の残価を購入価額としたとき、もう1年リースすると年間いくらくらいなんでしょう。
残価の何%くらいですか?
例でいいのでお聞きしたい。

37 :山崎 渉:03/07/12 11:55 ID:cACgN552

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

38 :山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:fMDvTaub

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 11:09 ID:PgedvQwa
                 _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   < 山崎渉うぜぇええええーー!!    >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓    ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!


40 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:15 ID:SHAHhTKi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

41 :山崎 渉:03/08/15 18:14 ID:A66yR5ob
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/01 00:48 ID:a05ysTO4
リースと借入を比較した場合、金利面でリース会社が安い場合は多々あります。
再リースの可能性が高く、優良法人向け物件であれば5年で0%の金利(但し固税
保険料はリース代金に含まれます)
誰かがリースの方が20%高いと言っていたけど、それはリース会社かあなたの会社に
問題があるからでしょう。

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/05 01:02 ID:l9nhlhaw




44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/09 13:14 ID:Wl50JhZV
年末年始、何かと出費する機会が増える時期です。
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください!

【クレジット板認定 公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/1
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/66
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/78

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 19:19 ID:lVCubBqg
あげ

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 16:54 ID:+kg2l3Gd
age ヽ(゚∀゚)ノ

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/01 15:59 ID:O6ZrprC3
リース会社で車をリースするのと
オニキスのワンナップシステムを利用するのとでは
どっちがお得なのでしょうか?
同じ3年後に返すのであれば
オニキスの方が断然安いのですが、なぜなんでしょうか?


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