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30歳越えのリクルート監査法人

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/12 16:32 ID:t7rOVLFE
年齢の若いものから採用されるとすると、今年から監査法人の就職
は難しく、下手をすば就職浪人の可能性も!?
監査法人以外の就職先ってなにかあるの?

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/12 16:35 ID:oRTMhcYR
なんでもある

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/13 16:29 ID:fPKoMZ6D
どこでも行ったらいいじゃん。
視野が狭すぎるぞ

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 18:08 ID:pfKyZkIK
どこでも?具体的にお願いします。
実務経験がきっちりつくところに行かないとダメでしょ?


5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 18:13 ID:+F1Dzd26
うかってから心配しろ

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 18:46 ID:pfKyZkIK
5さんへ

確かにその通りかもしれませんが、なんせ年齢くってますんで。

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 18:52 ID:+1QAOcqm
不可能なのは大手のみ。合格後、足で探せ!過年度内定の有無は意味をなさない。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 18:58 ID:pfKyZkIK
レスありがとうございます。
すいませんが、「過年度内定の有無は意味をなさない。」とはどういうことですか?


9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 21:31 ID:mje2MFLl
35歳超えはさすがに無理だよな。

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 21:38 ID:+1QAOcqm
30代後半のスタッフが27、8のシニアに使われてるというイメージができない。

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 21:51 ID:77hncjOi
といいますか、そういうのが好きなインチャがいる。
オレだったらボコボコにするとすると思う。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 22:23 ID:BlTVgxVm
同じ30代でも女性の方が不利。ウチではおしつけあいになったそうだ。あわれ。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 22:52 ID:Hf802mON
30代は難しいが、29歳職歴なしの女性を採った大手法人はあるよ。
学生時代から受験勉強一筋。でも彼氏有り。いまだ司法試験勉強中(w

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/14 23:15 ID:BlTVgxVm
男女平等の業界じゃないし。必死にアピールしてる法人あるけど。30超え女性に500万だす必要性が今では薄れてきている。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 00:50 ID:6eSU7c3u
女の人は所詮、その容貌だからね。
一般に公正妥当と認められたブスは、ちょっと反省を促したいよ。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 13:26 ID:HQpDb38U
女性も仕事する時代だけど採用側の意識がかわらないうちは・・

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 16:14 ID:ECGrhzGi
絶対的に就職は無理ではないようだが、やはり今年以降30代は厳しいというこ
とはまちがいないようだな。

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 16:21 ID:2U5DnoYx
採用するメリットのある人は年齢にかかわらず採用されると思う。合格シマスタだけでは不十分。

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/15 16:29 ID:ECGrhzGi
メリットかあー

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 12:01 ID:3DHFIVQX
男は人柄、女は容姿で大方決まる。
容姿にはその人の生き様が刻み込まれる。
本人は美人と思いこんでいても他人からみればブス
ということはおおいにある。ブスはブス、これはかわりない。
面接官全員にブスと思われたらおわり。年くったブスは行き場がない。
ブス専の店くらいしか。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 21:39 ID:cBl7Hnmv
30超はリスク覚悟で受験すべし


22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 21:54 ID:o0rBVyK+
まだ、地方があるさ。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 21:55 ID:cBl7Hnmv
地方でもかまいません。
でもあるかな?

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 21:55 ID:xxE553Ek
30超は監査法人以外の道も当然視野にいれてるから無問題と思われ。監査法人しか頭にない香具師は相当頭のゆるい馬鹿。

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 21:59 ID:cBl7Hnmv
「以外の道」をぜひご教示下さい。

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/06/16 22:34 ID:coet0u2C
一般企業の経理、金融経理、その他財務部門等いくらでもある。
3次の受験資格には注意は要するが・・・。
ほんと受ければ何とかなる。まずは受かることだけ考えろ!


27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 22:46 ID:RWhuw+hs
30超えは合格後のプラン考えてるはず。高齢入所者の扱いはある程度わかっているでし?

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 23:32 ID:qQrF0utA
30すぎの無職受験生はただのアホ。先見性がなさすぎる。ドロップアウトしても他いける人は除きます。

29 : :03/06/16 23:41 ID:JO30zAN+
コンサル行ったらええやん

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 23:46 ID:8db4yb+7
「公認」会計士になれるところならどこでもいいが、監査法人以外でどこならなれるか分からないんだよ。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/16 23:48 ID:Yfqzadty
会計士協会に相談したらどうですかね?

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/17 00:17 ID:x6Pkycib
月収10万の滅私奉公でよければあるよ。プライドさえ捨てられれば無数にありますが。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/17 01:00 ID:7nAD1UpI
30前半まで、公益法人で経理。しかし、そろそろ異動の声がかかりそうな状況。しかし、戻
ってもこれまでのキャリアが活かせる可能性は極めてゼロ。
同じ30超えでも、マイナーな会計でかつ、監査の必要性が求められている領域だけに、
いくらかはましかとは思うがどうでしょう。(「便利屋」に終わる可能性もかなり高そうだ
けど…)



34 :市ヶ谷:03/06/17 02:20 ID:X6aElROK
>>33

( ゚∀゚)<公会計部門なら引く手あまたです。ガンガレ

35 :( ´∀`)さん:03/06/17 08:00 ID:PjbKigZX
 ∧_∧
_( ´∀`) <実際のところ監査法人以外で実務従事になるところに
        入りこむのはムズイよ。
        http://www.houko.com/00/02/S27/343.HTM
        第2条だモナ

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/17 17:02 ID:XduNT5BR
税理士事務所はだめですか?



37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/17 17:07 ID:iUneiq43
監査法人なんか就職してもただのサラリーマンになるだけじゃん!
なんの魅力もねえよ・・・

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/17 17:15 ID:XduNT5BR
公会計部門とはどういうところでしょうか?


39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/17 19:37 ID:U1ZsjR30
>>38
交際費を大量に使うコストセンター

40 :市ヶ谷:03/06/18 04:02 ID:66SvaOiX
>>38
( ゚ ∀゚)<監査法人のHPの公会計部門の紹介を見た方が早いです。

>>39
あながち間違ってませんw

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/06/18 15:57 ID:O4buRy0o
28も厳しい。まして社会人経験1年ではどこも難しい。
輝かしい学歴が泣いている。

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/18 16:35 ID:6Usu2aYp
社会人経験5年あるけど空白の期間5年の場合はどうかな?

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/18 18:47 ID:OMgIKZmY
等末東京募集人員
160名程度(去年)→120名程度(今年)だそうです
何で募集人員が減っているのに合格者増やすのか理解できない
個人事務所に流れる人が出てくるのかなあ…

44 :採用順位:03/06/19 09:35 ID:X3B6ACAe
20前半男>>20後半男>>20前半女>>30前半男>>20後半女

20前半女で入所した場合、20後半で結婚退職して行く人が多いため
奴隷として使うなら20後半男の方が上位。20前半男は幹部候補。
大手にみられる序列です。中小は違うかもしれません。

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 17:14 ID:JcagWiaQ
43へ、それ確かな情報?
44の採用順位通りにいくと30男は無理か。

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 17:18 ID:JcagWiaQ
一般的に合格圏内に到達するまでの勉強時間どれくらい?
後、簿記と原形が合格のキーポイント?

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 17:52 ID:evO3g4DS
合格者が増え採用が減ると
合格しただけでは監査法人に勤務できなくなる
しわ寄せを受けるのは「20代後半以降」「女」です。

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 17:57 ID:zBDFjBnq
☆頑張ってまーす!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 18:05 ID:JcagWiaQ
過去の合格者分布状況と今後の合格者増加を考慮すると、
30男から厳しいでしょ。

50 :43:03/06/19 18:22 ID:2nJUj7Qg
>45
今年の等末のパンフに書いてあります
青い冊子のポケットにある東京事務所のパンフね
さらに、面接は合格発表後だそうです

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 18:46 ID:6RLxcKDg
30男と20後半女では30男が有利だが20代男20前半女で定員になりそう。

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 19:16 ID:vz0kgfSQ
>>46
最低2000時間くらいかな。

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 19:22 ID:6RLxcKDg
一般企業の女性の就職は大変厳しい。同じことが会計士業界でもおこる。 今年がその最初の年。

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 20:40 ID:6SnzbF4U
27、28あたりの人材は不要だから採用しぼるだろう。
まして職歴が2,3年では・・・能力不足。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/19 20:45 ID:6bMeHOgs
>>54 たしかに乙骨予備軍は勝手に腐って芯だほうが社会のため

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/20 07:18 ID:Xo+0jjEe
乙骨・・・??

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/20 07:43 ID:lgPr6Bz/
おつぼね

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/20 08:01 ID:Xo+0jjEe
なるほど・・

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/20 17:33 ID:S4bc7vWp
受かれば何とかなるなると思っていたけど、現実厳しい。
30男ショック!!

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/21 18:06 ID:QHbgHkk5

他の方が書き込んでいるように、重要視されるのはむしろ年齢のようです。
これもその会計士の先生がおっしゃっていた事ですが、
30歳過ぎたら採用しづらいとの事。
年下の人間が年上の人間を部下にするのは、使いにくいからとの事だそうです。
お分かりだと思いますが、
「自分は年下の人間に使われても大丈夫」とか、そういった問題ではなく、
その年下の人間の気遣いが大変のようです。
もちろん、これだけが理由ではないのでしょうけど・・・

さらに法改正で会計士の人口が増加したら、
ますます30歳台の人間の就職は厳しくなるだろうとの事。
自分は来年30歳ですが、法改正で合格が楽になったとはいえ、
楽観的にはなれませんね。

62 :市ヶ谷:03/06/21 19:40 ID:TXcOg/jK
>>61
( ゚ ∀゚)<うちの法人にはTEAM30’sと呼ばれる人たちがいます。
      30過ぎて入所した人たちだけでチームを組んでます。

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 01:01 ID:B6omzjgZ
最高齢で合格した50代のおっちゃんの行き場はどうなの?
去年は70代のおじいちゃんが短答合格してたけど。。。

64 :市ヶ谷:03/06/22 01:08 ID:USZy2gFi
>>63
( ゚ ∀゚)<その方ではないですが、50代のおっちゃんの合格体験記。
      「財務部長の内示を受けたので2次試験を受けてみた。」
      それで一発合格とは恐れ入りました。
      3次試験をどうしたのかは知りませんが・・・

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 01:22 ID:Yv6ozaQL
我の強すぎる30超女は使いにくいという人が多い。わかる気もする。この業界に限らないけど。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 01:24 ID:lB7PP+gC
>>62
そんな楽しそうなチームがあるのですか?w

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 01:54 ID:mgnUUbuv
また、市ヶ谷かよ

68 :市ヶ谷:03/06/22 03:21 ID:USZy2gFi
>>67
( ゚ ∀゚)<三十路会計士補仲間を増やしたいんです。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/22 03:47 ID:4ElxOcUW
329 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/06/22 (日) 02:38 ID:Byr+a70/
〉市ヶ谷
お前うざすぎ。事務勤の時もうざい。うるさすぎ。



70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/24 18:01 ID:vXA1M/0Y
市ヶ谷さんは、何歳の時に合格されたのですか?

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 01:27 ID:j0AjsEAB
今年あたりは大手が多少採用を控えて中小、地方に人が行くようになるだろう。
中小、地方を嫌がらなければ採用されないことはないと思う。

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 11:03 ID:aNfl+dzT
27以上は地方や中小も視野にいれなければならなくなりそう。

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/06/26 12:08 ID:G7F+dEeB
学歴、職歴があっても28ではもうきつい。

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 14:49 ID:3uhjpcpO
景気が良くなれば、採用数って増えます?

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 14:53 ID:KaVIXPlB
>>学歴、職歴があっても28ではもうきつい。

  学歴は特別関係ないみたいですが、年齢はかなりシビアみたいですね。

  今年から採用面接が合格発表後なので、若くて活力ありそう人から取っていくのでは?

  普通の就職活動になってしまったようですね。

  説明会もいまのとろこ東京一括しかないみたいですし(よくわからないですが)

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 14:54 ID:KaVIXPlB
東京だけに関しては、募集採用数は去年より減ってますし・・。



77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 15:00 ID:3uhjpcpO
ハアー・・・憂鬱だ
三十路受験生の行く末は?

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 15:03 ID:v6ayJdB0
採用人数が著しく下落したときには、
回復すると認められる場合を除き…



79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 15:07 ID:3uhjpcpO
78さん、すいません意味がわからにのですが?

80 :78:03/06/26 15:23 ID:v6ayJdB0
>>79
78は別に77へのレスじゃないよ

10年程前も就職難だったらしいけど、そのとき就職できなかった人たちは
その後の採用人数の回復で吸収されたんでしょ、たぶん。

でも、今年(去年?)以降の採用漏れの人たちは今後も吸収されないでしょ。
4大法人+中小法人で800人程度なのに合格者は増えるんだろうから。
言い換えれば「会計士補でありながらその評価を得られず評価減されてしまう人」


81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 15:38 ID:pVMDQtqh
法人に行くことだけが評価?

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 15:40 ID:aNfl+dzT
合格者1200人のうち既卒が1000人として200名程度はあぶれるわけか。

83 :78:03/06/26 15:43 ID:v6ayJdB0
>>81
今のところ監査法人行かないと三次受けられないし

別に煽りで書いたわけじゃないんだから細かい所突っ込むなよ!
軽いジョークで>>78書いただけなんだから。
俺もこのスレの人と同じ立場なの!ツマランナ、モウ

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 19:25 ID:nlw0CPCl
ところで、今年30で7年目、マネージャなわけだが、
(ツカエネー)おいらに、「あんたなんもできんのね。今までなにやってきたん?」
みたいな眼差し浴びることについては、どうでつか。。。


85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 19:34 ID:dyrETwlZ
今年以降の合格者は、現在の3次試験はありませんよ。
現行試験の合格者は新試験の論文「監査」「租税法」を
受ければ公認会計士になれるそうです。ラスト3年で受
かった奴は、相対的に楽に「公認会計士」になれるそうです。

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 19:41 ID:rPne/FCK
>84
いじめないで・・・

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 19:45 ID:MgOJpF+V
>>85
そうそう、そうなんだってね。いや、他のスレで読んだんだけど、
今二次試験受かるのと、3年後くらいに受かるのとどっちが楽に
なんのかな、っつうか、落差できていいのかな、って思ったよ。

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/26 23:40 ID:1XPqz/FI
俺も30歳になりました。

論文がんがろうね。 大丈夫、大丈夫! ちゃんと就職先あるよ。
心配なし 心配なし。 今のチャレンジ生活も楽しいけど、合格後も楽しいんだろうね。
楽しみだなー

みんな ファイトだ!!!  おー!!!

89 ::03/06/27 00:06 ID:WMtZoA7L
>>24
のレスが唯一の真実だな。
30で法人に入っていったい何をしようと企んでいるのか??

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 08:33 ID:3oV5WJO/
確かに、30で新入社員並に扱われてるって、少し問題だな。
社会性の欠如としかいようがないな。
職歴5年あれば問題ないし、3年でもまあOK、でもそれ以下なら・・・クズだな。

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 09:56 ID:yjulFMcv
30は法人の脱出を考える年齢。入社する年齢ではない。
仮に30で入社しても35までに脱出できるような体制を整えないといけない。
監査法人は配属先によっては人間扱いされないところ。
30ジャストでの入社ならギリで間に合いそうだが33以上の人は本当に
将来のこと考えているんだろうか?試験受かって監査法人に入れば全てが
解決すると夢想している人がいないことを願う。独立するつもりの人は
年齢は関係ない。独立のために会計士資格を取得するというのも意味不明ですが。

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 09:58 ID:tLRy+8rR
俺は親の潰れかけ税理士事務所を継ぐ予定。
来年には受かりたいです。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 12:14 ID:O0Fm6VLa
>>91
自分だけの人生、自分が納得できるように生きれればいいんだよ。
30過ぎの人間が世間的な意味でのベストなキャリアなんて目指しているはずもないし。

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 13:14 ID:LExoTBlf
>>93
。。。いいけど、さみしい人生だな。

問題は、自分でチョイスしたというより、追い込まれてそうなった、ということだ罠。


95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 13:21 ID:O0Fm6VLa
>>94
>問題は、自分でチョイスしたというより、追い込まれてそうなった、ということだ罠。

それも自分の選択の結果だとおもうけどな。
さみしいとは君も随分青いな。

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 13:26 ID:yjulFMcv
世間的な意味でのベストキャリアとは?

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 13:33 ID:2IkAisgz
>85・87
えっ?
今年受かってももう三次試験は無いの?
詳細希望。

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 13:38 ID:tLRy+8rR
三次の変わりに新試験制度の税法と監査を受ければいいみたいです。

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 13:54 ID:yjulFMcv
しかも受験資格得るための3年間のインターン制度もないようなので
例えば05に2次試験合格して、06の新試験で監査と租税法をとれば
06に「公認会計士としての資格を有するもの」になるそうです。
公認会計士として監査業務を行うためには登録が必要なのでそのためには
合格前後をとわず2年間の実務従事+1年間の補修所通いが必要
とのことです。3次試験が受験できるのは02合格者まで。それも
1回こっきり。落ちれば新試験に突入。

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 14:25 ID:ktnhlOff
その新試験とやらで科目免除を受けることができるのは2年間だけで
その2年内に受からないと一からやり直しになるらしいが

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 14:33 ID:O0Fm6VLa
>>100
なわけねーじゃんか。
くだらねえデマ流してるんじゃねえよ、ヴォケ!

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 15:22 ID:5rsAh8a8
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103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 20:04 ID:HCVe26VX
新試験導入初年度は最終合格者が少なそうだから、
04、05合格者が多少吸収されるかな

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 20:08 ID:W8RqdulX
>>101
デマだと思ってるかもしれんが


本当だ

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 20:53 ID:8+E7TYKq
age


106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 21:23 ID:sHnMoXYr
改正後の法律では会計士補という概念は無くなりますが、2005年までに2次試験に
合格し士補である方はその資格はその後も有効です。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/27 22:08 ID:8+E7TYKq
>>106

志保のメリットってあるのか?不動産鑑定士の科目免除と
記帳業務専門の「会計志保事務所」くらいだろw

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 01:21 ID:um7q1Zyg
改正後の試験合格者は何て名乗るんだ?

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 01:47 ID:XZiGW+mn
少なくとも会計士とは名乗れません。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 01:54 ID:5xtQgVna
現行の試験での合格者は、新試験では、科目免除が条文で定められているが。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 11:09 ID:OJJ4OolU
士補の有効期限は2007まで。

112 :33:03/06/28 11:19 ID:nfIZ5d8z
fgh


113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 16:50 ID:8WL3K5II
TACの株買いたいです。
最低、いくらから買えるの?

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 17:44 ID:u+MY8tux
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115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 18:52 ID:/scyGyIA
会計士補の名称は、法律でも実務でも、まだ決まっていないが?
2次試験合格者は、新試験の科目免除規定が法律で明記されているから
名称がどうだろうが関係ない。
新試験の論文「監査」「租税法」の二科目に受かればいい訳だし。

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 19:10 ID:TqyCHRrV
確か中小の法人って百ぐらいあるわけで
こういうところも新人の採用を積極的にやっているのだろうか?

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 19:17 ID:/scyGyIA
中小は、きつい。研鑽が積めるかかなり疑問


118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 19:23 ID:MyqSxKzX
大手の地方事務所(東京・大阪近郊も含めて)も中小と同じで
研鑚積めない?

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/28 19:23 ID:ulGt2DEO
確かにきついかもしれないが、ちゃんとした仕事が振られれば
研修充実をうたう大手よりもモノになるかもよ。
研修なんて聞いてても無駄なのが多いもん。

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 08:24 ID:s5ga+A8p
30超えで職業経験のないものは役立たず。
職業経験ある奴は新卒合格者が育つまでのつなぎ役。
どっちも不遇な扱いを受けるだけ。
職業経験がなければ仕方ないが、金融やシステム等の職業経験が数年あっても
なんの評価もされない、現場では便利に使われるが。
それでもよければ、自分を安売りしたらよい。
安売りする者は評価されない、安く見られて満足するマゾと解釈されるだけだ。

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 11:00 ID:7yCGlw3U
日曜日の朝から煽ってるヤツってどうゆう人間なんだろ?

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 11:40 ID:C/u8zURV
120も受験生のかきこみ。馬鹿だねえ〜新試験がんばってね。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 11:45 ID:cEZ/PYi5
いつぞやの変質狂がターゲットを変えたんでしょw

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 12:24 ID:nZ+1ELHy
大体30近くになって職歴なしなんて一体何をやってたんだろう・・・。
気色悪くて仕方ない・・・・・・・・・・・・・・・!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 13:57 ID:LVdhVGl1
>>124
フリーターか受験一筋のべテか、そんなところだろう。
10年前は皆無に近いだろうが、最近は珍しくないよ。
勿論、極少数ではあるけれど。

話は変わるが
職歴・学歴はともかく、会計士協会の前会長の中地さんて
2次合格したのが29歳で、3次合格したの33歳だしね。
結局、その人次第だ。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 13:57 ID:C/u8zURV
30超えでも職歴なくても人脈さえあれば問題ありません。
一番強力なのは人脈です。経営者陣に知り合いがいる方は
なんとかなりますよ。

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 14:20 ID:fKwurN7+
>>120
新卒ってのは大学在学中合格のこと?それとも卒業後無職で数年勉強した人も含むの?
俺は職歴3年の28.前者より不遇な扱いは仕方ないが、無職で26歳くらいで受かったようなやつより低く見られたら最悪

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 14:50 ID:C/u8zURV
コネなし職歴なしは25歳まで。
127は職歴3年を差し引くと25歳とみなしてくれる。

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 15:09 ID:LpzN+evr
30超で入所したものは、定年までい続けるのは不可能?

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 15:16 ID:69NZ1oNq
受験生が勝手に採用基準決めるなや。

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 15:17 ID:dhLc9mFQ
院生も一応新卒ですが処遇に差はあるんですか?

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 15:33 ID:GeMh2Htd
30歳超と2ちゃんねらーでは30歳超のほうが受かり易い気がする。

面接では2ちゃんねらーだと悟られないように

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 16:27 ID:VHqCvCAx
このスレの情報はそれほど信用性が無いことがさっき分かったよ

134 :182:03/06/29 17:57 ID:wARjyZ4V
30歳を超えているから就職できないということはないと思います。
ただ20代に比べて厳しいのは確かですので、自分から動いていくという意思が必要です。夏に何もしないで発表後大手を回り全て断られ、その後どたばたと中小を回って募集が終了しているというのが最悪のパターンです。
監査法人に就職したいのであれば夏に中小の法人を回り、内定をもらっておいて、その後大手の説明会に参加して名前を残し、発表後速やかに面接に行く(初日)のが一番いいと思います。官職が悪ければ即内定をもらった中小に連絡を入れる。
但し、中小は年齢を気にしない代わりに人物重視となるので、はっきりと意思伝達が出来るよう面接の準備をしていくことが重要だと思います。

135 :182:03/06/29 18:00 ID:wARjyZ4V
すみません。感触です。
無論、合格しなければ意味がないので、論文終了までは就職のことは考えないことです。終わったら30歳超は考え、行動するのがいいと思います。

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 19:14 ID:nTutWDww
>>125
>職歴・学歴はともかく、会計士協会の前会長の中地さんて
>2次合格したのが29歳で、3次合格したのは33歳だしね。
>結局、その人次第だ。
と言っているが
彼が受験した頃と時代が違う。当時は現役学生の2次試験合格は数人、
ろくな受験予備校もなく、独学で勉強した時代だ。
今は、受験予備校を鵜呑みできる若い者が大量合格している時代、
オクテは不利に決まっている、就職が不可能とは思わないが

137 :_:03/06/29 19:20 ID:bjiSf5y7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 19:37 ID:aH6Zx1On
監査法人に勤め、遅れて合格してきた人を見いて思うことですが、
腰が低く謙虚で裏方の仕事も厭わないタイプの方が多いと思います。
それは大切なことですが、監査法人はそのようなタイプを評価しません、
ある程度の礼儀は必要ですが、光の当たっている仕事をやりたがる者が
評価される傾向があります。

また、遅れて合格してきた人で、職歴のない人は合格年次で評価されるのは
いたしかたないことですが、5−10年の職歴があり2,3年で合格している
人も前の職歴を評価されないので覚悟してください。特にシステム関連の
経験は有用なのですが、評価されません。
はじめはかばん持ちや書類整理の仕事ばかりをさせられるわけですから
実務から実力をつけようがありません。従って、本だけでも読んで
知識を増やしておくことがよいでしょう。
一番いけないことは、やる気をなくしてしまうことです。ふてくされた態度
が表にでると昇進はできません。監査法人は好き嫌いで昇進させるところです、
ばかばかしくてもやる気のある振りをしましょう。
立派な職歴があって、遅れて合格してきた方には監査法人と言うところは
全く対応していない職場です、これが私が感じる事実です。

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 20:08 ID:PecwBcQn
すいません。28歳、職歴3年で、受験始めようと思ってます。
31歳で合格と言うのは就職厳しいのでしょうか?
当方、地方に逝ってもいいと思ってますが。

140 :182:03/06/29 20:15 ID:wARjyZ4V
地方に行くというのは地元に帰るということでしょうか?
買い手市場の場合、これが地方事務所採用の大きな要因になります。3年5年と経って戦力になった時に残ってくれるのかどうか。
地元出身だとそう判断されますが、東京出身だと実力ついた時点で東京に帰ると思われるでしょう。

141 :139:03/06/29 20:19 ID:PecwBcQn
>>140
早速のレスありがとうございます。
当方、関西にいたことがあるので、大阪・神戸でいいかと考えていたのですが。
故郷は横浜ですが、横浜に中堅規模の監査法人とかありますかね?

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 20:20 ID:fDSY2xru
>職歴・学歴はともかく、会計士協会の前会長の中地さんて
>2次合格したのが29歳で、3次合格したの33歳だしね。
>結局、その人次第だ。

中地さんはもともと大学教授だったんだが。

143 :139:03/06/29 20:20 ID:PecwBcQn
なお、現職は法務部です。

144 :125:03/06/29 20:42 ID:LVdhVGl1
>>142
それは知っているよ。琉球大でしょう。


一流大学出て、職歴もそれなりにある人は、試験に合格できずに撤退しても
それなりの職につける可能性は、まだある。
職歴無し、学歴大した事なしの30歳超えは、会計士試験に合格しなければ
明日は全くない。
合格すれば、大手監査法人に就職するのは難しくても、どこかの会社に
拾ってもらえる可能性はある。
合格するしか道はない。


145 : :03/06/29 20:53 ID:3XEOwe4P
>>144
同意。とりあえずは受かることやね。


146 :( ´∀`)さん:03/06/29 21:18 ID:2Lt15QG/
 ∧_∧
_( ´∀`) <ヘッドハンティングされるぐらいの職歴なら当然評価される。
        ただ「働いていました」っていうだけじゃゼニにはならんよ。
        それに余計なものをもらう為には当然余計に働くことになるん
        だが、あえてそうしたくない人も多い。ポテンシャルだけで
        給料を上げてくれるところはマズないだろうねぇ。
        3次があるから専門分野でフルに働きまくるってのも、それな
        りのリスクはあるしな〜。

        システム系については、どっちかというとそっち系の仕事とは
        縁を切りたくてこっちに来てる人が多いのも事実。専門技術が
        あったとしても使いたくないっていうんじゃ、他の人と同じに
        なるのはしょうがない。どこの事務所も同じではないと思うが、
        少なくともわしのとこは30過ぎで入ってきて3年目で大台を超
        えてる香具師が何人もいるぞ。
        

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/29 23:41 ID:jMpOAFx+
このスレの正解はその人次第ということです
これは本当です


148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/30 00:25 ID:QgP7hi4e
地方は採用自体少ないから東京大阪より採用されない。
採用1人か2人で、その県出身者が何人か就職希望に来るので、30歳こえている人は都会で就職活動すべき。

149 : :03/06/30 01:29 ID:kZ+QVBZV
>>146
わかりにくい文章だな・・・

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/30 14:39 ID:E0Wi/M1S
>>148
マジですか?

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/30 19:36 ID:uWLYdVfx
中央と新日本の募集要項いつ出るんだろ

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/30 20:07 ID:ogEK5Mwr
でないんじゃない?あまってるらしいから。

153 : :03/06/30 20:44 ID:EJaO93/6
一応採用はあるだろ。
余ってるのは事実だから減少はするだろうが。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/06/30 20:47 ID:ogEK5Mwr
3次試験落ち続ける会計士補を解雇すれば新規にチャンスが与えられる
と思うんだけどなぁ。士補でいられるのは4年までというように
制限つけてさ。

155 : :03/06/30 22:51 ID:EJaO93/6
ま、論文受かったら路頭に迷うことはないから、勉強しな。
ただ、落ちたら知らんよ。
30越えはそのぐらい追い詰められて勉強すべき

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 00:39 ID:pRMJbodC
138の文章がこのスレタイの結論だと思う。
実態だな。

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 02:51 ID:GqCEFPe1
>>154
5回も6回も落ち続ける会計士補っているの?

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 07:07 ID:SRfDyU/c
毎年、論文前に年長者は不利とか女性は不利とか煽って
やる気を失わせる姑息な手段でつ
短刀のボーダー論議と同じで読むだけ無駄!
今はしっかり勉強しとけ。

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 07:19 ID:MLPMj3sJ
去年もこんな感じのスレあったよね。
毎年恒例ということかな。

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 07:42 ID:MelFF6e8
まあ、2ちゃんねるが始まってから、就職難の時代はまだ来ていないから大丈夫。
実際は煽りだけで何の心配もない。今年だって

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 08:09 ID:vvyeVJf3
本日休日の会計士です。私の目から見た印象を書きましょう。
30歳超えていても入社してくる人はいますので採用はされるでしょう。
10年もたてば1,2年早まることもありますが処遇は合格年次に従います、
中途採用ではないからです。
従って、そこそこの職歴のある人は自分の過去を棄ててもいいと言う気持ちが
ないと、不満がでると思います。
職歴のある新人は現場の上司からは使い勝手がよいので重宝がられます、
それに生きがいを感じるのもよいかと思います。ただ、金銭的には上記の
とおり、期待できません。監査法人にいる会計士は職歴のある合格者を差別している
わけではありません、むしろ評価しています。しかし、そのような人を受入れる体制が
監査法人にないので、通常の合格者と十羽一からげにされてしまい、伸びるチャンスを
与えられないことになるのです。
2次試験合格が生かせる民間企業に中途採用されれば、処遇は年齢相応になります。
例えば、証券会社の上場審査部、シンクタンク等です。銀行でも中途採用していることが
あります。受験予備校で相談すればもう少し具体的に相談にのってくれるでしょう。


162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 09:25 ID:QxIkS4aX
採用試験に受かるかどうかはその人次第。
採用者側が年齢制限をしいたでしょうか?
もししいていればそこはカス法人。たとえ
大手であっても。仕事のできなさそうな人が
はじかれるだけだと思います。その感じは
10分も対話すれば十分に把握できます。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 10:03 ID:ArCmD9dz
>>161
本日休日って…創立記念日ですか。早起きですね〜W

まあ、監査法人の中で、前職をアピールするのは無理なんでしょうね。
会計士補はインターンなんだから我慢してください。
シニアになって2〜3年修羅場を経験して、箔をつけて外に出ればいいんじゃないかな。

って、40近くになってしまいますが…
ただ、2次試験合格だけじゃ、経験が伴ってないからあまり意味ないし、
監査法人に入らないと3次試験の合格も難しいからなあ〜

ということで、職歴のある会計士補の人には、我慢してもらってます。

ちなみに、法人の人を見る目は腐ってるかもしれん。
年に関係なく、使えない新人多すぎ(涙)

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 10:55 ID:sK7mQeYa
>163
みんな最初は新人だから。

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 12:37 ID:MelFF6e8
あんなものを監査と呼ぶなら、使える人間はいらない。

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 17:00 ID:Ybu5TwYJ
現状分析をすれば以下のようになる。
監査法人に職歴に応じた処遇をするキメの細かさがないのが問題なのだが、
現在の法人の管理能力ではしかたないことだろう。
従って、能力を持った30歳超えの合格者はただの大卒新人と同列で扱われ
能力を顕在化することが困難となり飼い殺し状態となり、やる気をなくす
一方、法人側はその能力の顕在化の恩恵にあずかれないので損をしている、
という不幸な状態が今の監査法人だと思う。法人は例外に対処するコスト
の方が高くつくと考えているのかもしれない。
監査法人が損をするのは勝手だが、一個人が不幸になるのは可愛そうなことだ。

この現実にどう対処すべきかは、ご本人の価値観で決めるしかないと思う。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 17:18 ID:MelFF6e8
30歳を超えた合格者の能力って何?
会社に入って30歳くらいまでいたとしてもたいしたことやってないからキャリアにはならんだろう。
だからこそ、会計士になろうと思ったのではないか?
それにどう考えても大卒新人のほうが潜在能力は上だろうし…。

同じ給料を支払うのであれば、能力的限界が近いやつよりも吸収力の高い若いやつを取るほうがいいだろう。

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 18:34 ID:07N5B+/C
>>167
おまえ働いたこともないくせに生意気なこというなよ。
アフォ?w

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 18:51 ID:GJDIBIwU
職歴あり=有能という前提で話が進んでるという点から考えれば
167は正しい。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 18:53 ID:MLPMj3sJ
ちゅうか、受験生が偉そうに語るなって。

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 19:01 ID:GJDIBIwU
生意気言いましたすんません。

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 19:02 ID:vFbEMc9b
>>163
激しく同意。
特に無資格で入社した新人は(ry
奴らはそもそも社会人として(ry

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 19:28 ID:2TB+k82x
>>163
お前、監査法人の事をあまり分かっていないだろ。

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 19:57 ID:MelFF6e8
監査法人のことをわかったところで、虚しいだけだろ。

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 20:29 ID:2TB+k82x
>174

ハァ? 受験生が合格者を装っていることをツツいているのだが

176 : :03/07/01 20:31 ID:b18zzH1Y
いい議論になってきた。


177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 20:32 ID:jhTex3/j
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 21:04 ID:tpuVwRgg
30歳超えてまで受験勉強するなら司法試験の方がいいだろう(承知の上かも
しれないが)。
会計監査という仕事は原則的に企業の言いなりになって報酬をもらう
サラリーマン仕事だよ(私が経験してきた限りは)。
その点、弁護士になれば企業の言いなりになって報酬をもらうこともできるし、
社会正義のために手弁当で弁護したり、「何々の会」を作ったりすることも
できる(実態は知らないが)。
30歳超えの会計士合格はその先の身の振り方がしっかり決まっていなければ
お勧めできません

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 21:36 ID:MelFF6e8
正義を振りかざしたければオンブズマンでもやったらいいんじゃないの?
結構、会計士ででている人いるじゃん。どういう人かしらんが。

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/01 23:34 ID:AO2iyZPU
>能力を顕在化することが困難となり飼い殺し状態となり、やる気をなくす

どうせ評価されないと諦めて何もしないから評価されないだけ。
自分の才能に気が付かないのは会社が無能だからと文句たれる香具師
ほど自分が無能なだけだ。

大方、そういう香具師が職歴ありなのになどと言ってるに過ぎない。
前の会社で失敗したように監査法人でも失敗するんだな。WWW

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 00:43 ID:I2CXCj8n
>>180
失敗して受験に飛び込んだやつは少ないよ。
そもそもそういうやつほど会社にしがみつくからね。
名のある大企業を飛び出すのは相当勇気がいることだから。

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 02:32 ID:X+wYT4C5
>>158 >>159

毎年恒例なのか?
このスレの30歳超え受験生よ、論文終わってから実際の就職活動報告してね。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 02:56 ID:V6+qzxEw
でもほんとに今年も新人採るのかな?
もうフロアの収容能力が限界…

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 03:04 ID:X+wYT4C5
>>184
辞めていく人少ないの?


186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 10:01 ID:SrZ+8TeA
30歳超えの人で監査法人に入れれば安泰などと考えている
愚かな人はいないと思います。パートナーに就任しても
解雇される場合があることを熟知しているからです。
そもそもサラリーマン志向の30歳超え受験生は皆無ですよ。
仮にいたとしたらかなりのアフォ又はヘタレです。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 15:23 ID:LX/7bh66
就活を有利に進めるためには、会計以外にどんな勉強したらいいのですか?

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 15:30 ID:UmIyJ7tg
↑どんな経験や知識を持ってようが
就職時の評価には結び付かない。
無駄な努力をするくらいなら
面接時に人の目を見てハキハキ返事する
練習でもしておけ。バカ受験生。

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 15:42 ID:Fgiq1gaC
>188
ちょっと愛をを感じるレスです。

190 :_:03/07/02 15:45 ID:upBPGyi6
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 16:39 ID:X+wYT4C5
結論は、監査法人は頭より、体力と規律の体育会系丸出し組織。でよろしいか?

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 17:24 ID:A7+p+3pY
レス1つで結論出すような短絡思考者では監査は無理

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 17:27 ID:SdCkoeb7
監査という仕事に仕事が出来る出来ないという差が発生するものなのですか?
細かい点に目が行くことがやはり必要なのでしょうか?

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 17:33 ID:A7+p+3pY
主査に使われてオシマイで我慢できるならいいんじゃない。
でも任しておけないから、やはりそのうち淘汰されるだろう。

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 17:39 ID:SdCkoeb7
俺は体育会出身で徹底的に絶対服従を叩き込まれたし、
会社もそういう社風の会社だったから
年下の上司でもなんでもうまくやる自信はありますよw
若くてお利口な受験生はそういうのが苦手な人が多いんじゃないかな。

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 18:31 ID:rSVLPQTK
中小は発表前に内定出すのだろうか

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 18:32 ID:Nj3FbVdv
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198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 19:57 ID:KvrBidLN
ツラツラ読んで浮かんできた結論です。
30歳超えの受験生は自分の過去を棄てる覚悟が必要である。
今までのキャリアを生かして30歳超えで監査法人会計士になろうとしても無意味である。
以上

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 20:15 ID:dUFUV4DL
年寄り煽ってる暇があったら勉強しろ。
毎年恒例の心理戦に負けるな。

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 20:17 ID:jenTUOXp
200

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 21:35 ID:pAMN+Ktn
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 20:59 ID:8Ds2VGGx
あ〜ん がまん汁が・・・
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202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 22:26 ID:X+wYT4C5
>>199
今2chやっている時点で、その受験生不合格決定。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/02 23:34 ID://q8fJEI
会社員が30歳までに積めるキャリアって何?
監査法人は仕事でそれなりに色々な会社に行くので
30歳までに積んだキャリアなんてキャリアにならないことを知っている。
だから、新人と同じ扱いじゃないの?
癖がついていないだけ、新人のほうがいいかもしれない。

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/03 00:34 ID:5LApXQT6
>>203

君は大分監査法人に染まっちゃってるね。
世の中で相手にされなくなる前に社会に出たほうがいいよ。

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/03 10:34 ID:87NA1C8Q
年増女ヴェテ受験生に道はない。

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/03 23:16 ID:n9ilxx7n

 彡川川川三三三ミ〜
   川|川      |〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 年増女ヴェテ受験生に道はない・・
  川川   ∴)д(∴)〜        \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/03 23:42 ID:ePXYHI8K
30歳越えのリクルート

逝ってよし
ただの引き篭もり世間知らず

7〜8年のキャリア追いつけると思ってんのか。めでたいな、つくづく。




208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/03 23:48 ID:+YE1/6Je
うちの事務所にも職歴なし受験生活10年?て奴が入ったけど
正直206みたいな奴だったもんなあ…

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 00:51 ID:6VOtlyeP
>>207
初耳です。監査法人ってキャリア積める所だったんですか?

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 00:52 ID:705lv7bE
>>208
へぇ〜、そんな奴がよく就職できたねぇ。

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 01:05 ID:5yo1Sac/
このスレは人間的に小さい奴の集まりですか?

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 01:15 ID:6VOtlyeP
合格者の6人に1人は30歳超えだ。


213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 09:19 ID:7SjuR4gW
コネだよコネ!契約きられたくなければウチのをとね。
億単位の報酬もらうための500万の投資。

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 10:06 ID:pFjKX7GA
>>213
知ったかはやめれ。

新人の人件費は最低500万/年だが、
1億超/年を超える監査報酬なんて
通常の法定監査ではありえない(めったにない)。

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 10:12 ID:7SjuR4gW
コネが使えるのは億を超える超ビッククライアントだけだと思うよ。
実際、先輩が就職したもの。職歴なしの35歳が普通
就職できるか?

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 10:19 ID:/yIMuf5n
去年までは出来たように思うが…

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 12:16 ID:wjKEPHCN
億単位のクライアントにコネのあるやつはある意味やばいやつ。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 16:28 ID:6VOtlyeP
日本の監査報酬って米国に比べて安過ぎない?
桁が二つ違うような。

よくそんな低額の報酬で、社員は無限責任負っているよね。

219 :名無しさん@どっと混む:03/07/04 16:49 ID:Zy0VAb8x
そもそも現状以上に桁二つあげるほどの価値のある仕事か?

それを差し引いても、米国は訴訟国家、株主最優先である以上
いかに財務諸表をきれいにみせるかにかねかけている。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 17:59 ID:9VeXo76z
>>214
知ったかはやめれ。

とりあえず、おいらはフィー1億超のクライアントの主査だが(別に特定化されるとも思わんが)。
しがない貧乏部門・貧乏チームにいる人が、
知ったかぶりはヤメれ。

221 :平均20Mくらいの「貧乏」インチャですが何か?:03/07/04 19:25 ID:NPn1oVTM

それって自慢?
「俺様はビッグジョブのメンバーだぜー」って(w

100M超のジョブなんて全クライアントの1%あるかないかなんだから、
>>214の「めったに無い」って表現で正解だろうが。

それとも何かい?
アンタのアサインされてるジョブは全部100Moverだってのかい?(www



222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 22:08 ID:Q3OdahOF
30超えて会計士になるしか能のないものが会計士になればよい。

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/04 22:09 ID:nANDodRg
22〜26歳の高卒合格者と30歳のマーチ以上大卒合格者、どちらが採用されやすい?

224 :無料動画直リン:03/07/04 22:10 ID:XlllD7PZ
http://homepage.mac.com/miku24/

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/05 13:27 ID:SibjXboU
会計士、会計士ってさわぐのは
2ちゃん税金経理会計板の住人と水道橋住人ぐらいだよ。
世間の知名度はとても低い。憐れじゃのう。


226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/05 14:36 ID:/xFPfAmc
>>223
前者に決まってるだろ、くだらん質問すな

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/05 14:48 ID:AjAWGSBK
>>223
後者に決まってるだろ、くだらん質問すな


228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/05 14:53 ID:Cw0cDoOU
>>223
33で無資格の高卒に比べたら

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/05 14:54 ID:byA/kUQy
>>223
前者に決まってるだろ、くだらん質問すな


230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/05 15:47 ID:83j+aYrt
テスト


231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 15:04 ID:LqOaF+Rx
合格者の6人に1人は30歳超えだ。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 15:37 ID:LWIrvZ3q
ということは、会計士の6人に1人はクソですか?

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 15:39 ID:qFmjhbuu
会計士がクソです。

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 16:15 ID:YIQYPGjX
会計士ってクソを喰って出てきたクソみたいな感じですが…

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 17:07 ID:LWIrvZ3q
そんなクソを、30にもなって志すなんて・・・






クソはクソでも、どうしようもないクソだな。



236 : :03/07/06 17:36 ID:vNVlj717
しかもまだクソにすらなっていない・・・・

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 18:38 ID:LWIrvZ3q
悲劇ですな。
まさに人生負け組。
高卒でしっかり家庭築いているやつら以下だな。


238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 18:58 ID:LqOaF+Rx
>>237
確かにそれはいえる。ごもっとも。
30歳超えの受験生は誰でも一度はそう感じるのではないか。

ただ、人生は長い。
20年後30年後、その時どちらが満足度のある人生
送っているかは誰もわからない。

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 19:39 ID:Fvb4F6Lk
中青東京150名程度だそうです。思ったほど少なくない
大手(地方含む)で900ぐらいいくんじゃないの

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 19:47 ID:LqOaF+Rx
求人、四半期決算の会社が最近増えている事と関係ある?無い?

241 :ケーリマソ:03/07/06 19:54 ID:MJT1WExR

四半期の監査人関与は今のところ監査人と企業の任意で決まります。
そもそも会計基準と監査基準が決まっていないのに監査人が
ホイホイ意見表明なんかしないでしょ。

四半期の意見表明あとは2・3年後でしょ。求人にどう影響するか知らないけど。

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 20:00 ID:WjENfD4O
求人への影響といえば・・・
4半期の意見表明が規則化されたところで、監査報酬がそう変わらなければ
求人に影響しないでしょう。それより、報酬2000万超の代表社員クラスが1人
定年でやめれば、士補3人は雇えます。




243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 20:31 ID:LqOaF+Rx
>>241 >>242
サンクス。

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 20:42 ID:LWIrvZ3q
>>238
絡んですまんが、高卒年収400万妻子持ちの方が、
満足度は高いと思うが(家庭不和とかなしよ)。

30代無色もしくは、新卒扱いスタッフ、独身に明日はあるのだろうか


245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 20:52 ID:BI1GFolv
>>244
勝手に満足の基準を設定するな、ヴァカw

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 20:56 ID:jWews68d
LWIrvZ3qは何の仕事をしてるんだ?

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 21:09 ID:LqOaF+Rx
>>244
君、日本語読めます?

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 21:30 ID:x6rzkWUM
地方は中央より厳しいよ
300なんてとてもとても無理

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 21:53 ID:Tk+BSyVC
>>242
だったら会計士全員に再試験を実施すべき。
高い給料のくせに会計も監査もわからんボケ老人を一掃しよう。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 22:12 ID:Fvb4F6Lk
中青東京以外100ぐらいありそう
大阪40?、京都8、広島5、神戸4?
名古屋20?
仙台、横浜、松本、各2名程度
福岡10、熊本2、大分2、鹿児島1

大阪は例年50人ぐらい採ってるからこんなもんでしょ


251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 23:43 ID:5trNA1tg
求人を多めに見積もっても、大手東京150人+地方100人=250人×4=1000人+中小100=1100人
合格者が1300人だったら、合格者のうち15%の200人は受験浪人から就職浪人になるだけか?
従来も30歳以上は15%位だから、就職ボーダーは30か?
短答ボーダーと逆に、ボーダーは高いほうがいいね。
来年再来年のボーダーはもっと下がるんだろうけど。

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 23:52 ID:LqOaF+Rx
>>251
毎年、合格者ほぼ全員が監査法人に就職するの?
一般企業就職では、補修所通っても3次の受験資格満たせないとか?

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/06 23:58 ID:LWIrvZ3q
まあ、せっかく合格しても、俺みたいなやつに使われるのが
一番悲劇かもなw

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/07 00:07 ID:9UH+18jR
>>253
俺の職場(一般企業)にも君みたいな人いるよ。
自分自身がモロ雇われなのに、部下やバイトや委託業者を
「俺が使ってやっている」って大勘違いしている人。
自分がリストラ・左遷されて初めて気が付くんだけれどね。

こういうレスすると、「社員ですけど何か?」とか返ってくるんだろうけれど(w

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/07 00:10 ID:JY3zRyY6
             ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ  |  
         \_      ゛゛Y""     __ノ  |   社員ですけど何か?
           | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l   |   
           ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ  <  
                 ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´       |  
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i


256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/07 00:13 ID:N2eFVPrh
社員がフリーザ知ってるかよ!

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/07 00:28 ID:bpxzVQOd
地方が各法人100人も取るわけない。
大阪でさえだぶついてんだから

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/07 00:56 ID:Asv5H+em
大阪で去年40人とったとこはとりすぎたって思ってるよ。
今年は20人でもいいくらいだと思う。


259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/07 09:21 ID:CfHzQzlF
地方で吸収できるのは40×4+αがいいとこ
もともと補修所のないとこは士補はとりたがらないよ

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/07 10:19 ID:pOWaHU64
強力なコネのある30以上は論文対策に邁進せよ。
コネとは自分が入社することにより法人に多大なる恩恵をもたらす
人脈のことをいう。本人は両者のパイプ役にしかすぎない。使い捨て
にされる可能性は高いが、公認会計士になれるというメリットと交換で
ある。監査法人も生き残りに必死である。利益をもたらす人脈を
みすみす逃す手はない。

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/08 07:51 ID:OFf0IVxE
そんなコネがあったら今頃就職なんて気にしてないでしょ

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/08 08:55 ID:CtGTbTLT
だな。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/09 21:32 ID:lUFTOFvM
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264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/11 22:42 ID:qgEk3AQg
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あげ

265 :山崎 渉:03/07/12 11:21 ID:yOmx72kU

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 00:03 ID:pkLd3CpS
だいたい職歴で勝負できないから資格とろうっていうのに
その職歴で何とかしようという発想が本末転倒

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 00:18 ID:vfCmSWHl
だいたい人間性で勝負できないから資格とろうっていうのに
その人間性で何とかしようという発想が本末転倒

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 00:50 ID:WYQb1rAW
青二才だな(w

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 09:35 ID:gph+Dh4O
つまり年寄は
年寄の理由(職歴?)、人間性、合格
と3つ揃わなきゃダメっていうこと。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 16:20 ID:1kR22af0
なんかもう、どうでもよくなってきた。

271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 16:21 ID:N3O2kfMD
コネで解決されます。

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 16:47 ID:tWSSIEx0
30歳でキャリア5年未満は、リーマンとしては、もうダメでしょう。

カタギの人生でハッピーになろうとは思わない方がいい罠。


273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 16:59 ID:N3O2kfMD
リーマンになるために会計士資格とるバカはいないよ。

リーマン=搾取の対象=奴隷

大手監査法人に勤めてもパートナーになれなければ収入は雀のふん程度。

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 18:50 ID:1kR22af0
パートナーが直接連帯無限責任に十分見合う
収入を得ているとは初耳です。

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/13 20:43 ID:jLnfz891
↑「直接無限連帯責任」とか言ってても、
どーせ事務所が加入してる保険で
全額填補されるからノーリスクですが何か?

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/14 01:28 ID:KdC9aFlH
直接無限連帯責任を全て肩代わりしてくれる
ノーテンキな損保があるとは初耳です。

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/14 12:53 ID:8O3khsCk
会計士で年収1千万割る人はクソ扱い。


278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/14 14:41 ID:HH9V0oDy
つーことは、社員になれない駄目職員か、社員になるかのどちらかか?
どっちも魅力はないな。

279 :山崎 渉:03/07/15 12:59 ID:JMDQBG26

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/17 00:44 ID:5dCdiKXk
えっ!!
会計士って1千万超える人ざらなの?
そんなに年収いいの?
それ信じていい!?

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/17 00:49 ID:k8UpoM05
でも来年3月から監査法人の社員も無限責任じゃなくなるんでしょ?
>>280
ざらっちゃざらなんじゃないっすか

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/17 15:05 ID:/Me2yHnS
10年もいれば10はいくよ
12ぐらいからしばらく頭打ちだけど

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/17 17:20 ID:humffGx2
ワシは、4大監査法人勤務だが、3年目で800、5年目で1000超えました。
増加の殆どは、別収入だけど・・・

監査法人は、将来的には、シェアサラリーの時代がくるように思われ・・・
まったくやりがいのない、クソ仕事
話にならん、先輩、同僚・・
まともな奴から順番にやめていく日常・・
おいらも後少しで退職なのが救い


284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 02:17 ID:Cs1mlrsG
273>>リーマンになるために会計士資格とるバカはいないよ。

なんだ、キミはリーマンにならずして会計士試験を受ける(受けた)のか。
それはそれでたいしたもんだ。

・・・ていうか、おまえバカ丸出し。
いいかげん、夢見る受験生卒業しろよ、万年受験生クン

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 02:21 ID:ZF2h2ry9
経理マソの認識
会計士のコンサル>>>>>>>>>>>>会計監査人

会計監査人は有報の監査で仕方なく契約してるだけ

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 03:08 ID:Kzbj+6dR
その通り

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 07:31 ID:mrl35mpe
羨ましいだけだろ?

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 10:45 ID:4w4Lq3J4
>>285
糞>>>>>>>>>>>>>>>>>会計士のコンサル>>>>>会計監査人
どこの監査法人のコンサルスレでも糞だとたたかれている(w
それが現実だな。

289 :_:03/07/19 10:45 ID:VFv2OFbz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 10:49 ID:JNGHKfVp
心の中でどう思っていようが表面的な待遇は
会計監査人>>>>>>>>>>>>会計士のコンサル

監査人は先生
コンサルは業者

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 11:16 ID:YAmHKIQB
>>284 なんだ、キミはリーマンにならずして会計士試験を受ける(受けた)のか。
それはそれでたいしたもんだ。

先生はどのくらい稼いでいらっしゃるのですか?私は年1500万ですが。
親の会社の役員だからですけどね。監査人が先生とは冗談きついですね。
290さん。監査人=パシリですよ。

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 11:39 ID:9Zw8P46X
親の会社の役員が監査人と接点あるわけないだろ
もうちょっと考えて嘘付け。

293 :_:03/07/19 11:47 ID:VFv2OFbz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/07/19 11:52 ID:4w4Lq3J4
214 :非決定性名無しさん :03/07/18 21:13
読者の中には、メインフレームからオープンシステム、そしてウェブアプリ
ケーションと情報技術(IT)におけるキャリアを重ねてきた方もおられると
察する。今、もしこの文章をお読みのあなたがそれに該当するならば、あなた
の年齢層はおそらく30代半ば前後、もしくはそれ以上だろう。あなたがエンジ
ニアならば、冒頭のようなキャリアを経てきたことについて、そのときどきの
ITトレンドに順応してこられたことを誇りに感じておられるに違いない。


215 :非決定性名無しさん :03/07/18 21:14
過去において、システムエンジニア(SE)あるいはプログラマといった
業務は、顧客の要望の詳細なヒアリングに始まり、それを要件定義と
してまとめた分厚いシステム仕様書を作成し、顧客の承認を得た後は、
全体設計、基本設計、詳細設計、プログラミング、単体/結合/総合
テスト、カットオーバー、運用と、順に各フェーズをこなしていった。
そうした作業工程の中で、システム構築に関わる者たちは皆、ある種の
連帯感を伴った共同作業への参画意識が高かった。構築したシステムの
カットオーバーを果たした後の、開発チームの打ち上げのビールの味は
格別だった。


295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/07/19 11:52 ID:4w4Lq3J4
216 :非決定性名無しさん :03/07/18 21:15
SEとしての誇りは、いくつかのプロジェクトをフィニッシュに導くこと
のみならず、顧客の要望のヒアリングの時点で、自らが将来完成させる
であろうシステムの構成を、ハードウェアからソフトウェア、あるいは
サポート・運用形態に至るまでくまなくイメージできることだった。
そうした能力を持ち、顧客と直接折衝できるSEは、システムインテグ
レータ(SI)職場の花形でもあった。


217 :非決定性名無しさん :03/07/18 21:16
だが、現在のIT業界において、そうした花形SEの地位を奪う層が登場
してきた。それが、プログラミングなどを経験したこともない「コンサル
タント」という職種の人たちである。コンサルタントは、経営効率化が
進んだ国内外の先進企業例との比較によって危機感を抱く経営者の心理
に取り入り、プレゼンテーション・ツールを駆使して、ITを介した「夢
の企業経営」を提示する。これは、SEには到底持ち得ないスキルである。
いやむしろ、プログラマからキャリアを重ねてきたSEは、情報システム
の構築・導入あるいは維持管理がけして楽なものでなく、また、相応の
コストも掛かるものであることも経験上熟知しているため、ITが夢を
実現するなどという大層なセリフは倫理にもとると考えるであろう。


296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/07/19 11:52 ID:4w4Lq3J4
218 :非決定性名無しさん :03/07/18 21:17
しかし、コンサルタントはそうした負の部分をひたすら隠匿し、ことさら
よい部分だけを強調する。彼/彼女らに言わせればそれが「お客様主体」
なのである。そして、いつの間にかコンサルタントが「上流」、エンジ
ニアが「下流」という二重構造をIT業界の中に作り上げてしまった。
できるだけ多くの夢を語り、そしてそれに惹き付けられる「クライアント」
を獲得できるのが優秀なITコンサルタントと見なされ、その夢の実現の
ために地味な作業も厭わないエンジニアは、ホワイトカラーの中でもブルー
ゾーンの人間と化している。このような状況下では、昔日にあったSIと
しての連帯感は生まれようがない。


219 :非決定性名無しさん :03/07/18 21:18
人件費の安い地域への技術移転の問題がIT業界においてもかまびすしい
が、昨今とくに顕著になっている上記のような二重構造も、IT業界に
おける国内のエンジニアの能力の伸長の機会を妨げ、職業としての魅力
を低下させていると筆者は考えるのだが、いかがだろうか。


297 :監査人=先生:03/07/19 12:32 ID:YAmHKIQB
監査人=先生とは冗談がうまいです!感動した!

正しくは監査人=政府の犬

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 12:54 ID:0dby6kR6
297は監査人を犬といい
監査人は297の親の会社をゴミ倉という

299 :_:03/07/19 12:55 ID:VFv2OFbz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 13:03 ID:YAmHKIQB
監査人、しょせんリーマン。搾取の対象。会計士で2000万以下なんて
恥ずかしいな。リーマン経験ない俺でも1500万なのに。

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 13:03 ID:TroQ3FQV
2003年の二次試験合格者って、三年後の三次試験って既に存在しないの?
ていうことは、インターン終えても、永久科目者として、免除新会計士試験の租税法と監査論を再受験し、合格しなければ一生無資格者ってこと?
それなら、2003年以降の合格者って、常勤雇用契約じゃなくて、新試験合格後公認会計士登録までは、非常勤雇用契約にした方が良くない?
今年以降受かった奴の中には、一生無資格の奴も出てくるってことでしょ。
無職の受験生と同じ土俵で、2科目戦うってのは、かなり厳しいんじゃない?
監査論は実務経験の点で有利だとしても、租税法なんて無職受験生には絶対かなわないでしょ。
現在の会計士補にとっても、今年以降は三次も激戦だろうし、今のJ1あたりには、一生無資格者が一割位出てくるんじゃないか?

302 :301:03/07/19 13:05 ID:TroQ3FQV
>永久科目者

永久科目免除者ね。スマソ。

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 13:12 ID:yl4x9m/A
>>300
たまたま恵まれた環境に生まれたからといって
努力して資格を得たものを卑下するなかれ。恥ずべきことだ。


304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 13:26 ID:YAmHKIQB
会計士で2000万以下はありえないと真面目に思う。
勉強や仕事経験によって得たことを使いこなせないどうしようも
ない人と映る。でも1000万以上かせいでいればとりあえず
人としてみることはできる。それ以下はどうでもいい。
公認会計士登録して5年以上の人のことでつ。

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 13:39 ID:Cs1mlrsG
304
試験直前になると、どうもこういうのG出てくるな
試験に落ちた→どうせ受かってもカスだろ
とでも考えんと生きていけんのかね。



306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 13:51 ID:rbQDIJg0
皆受かった後の心配ができるなんて羨ましい。
俺なんか受かるかどうかそっちが心配でたまんねーよ(泣

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 15:25 ID:3LZsjokS
こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
 ↓ ↓ ↓

◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
◆◇◆◇ 本気汁丸出しのお○○こが! ◇◆◇◆

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 15:32 ID:H2hk9aiU
>>291 =297=300=304=YAmHKIQB

親の会社で役員で1500マソもらってる人間が、
どういうわけで、経理板の、しかもこんなスレッド読んでんだ?

短刀落武者の可能性 95%

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 16:33 ID:ZwFHSzmD
ははは、語るに落ちるとはこのことだね

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 16:56 ID:YAmHKIQB
ははは、どうでもいいよ。試験は楽勝で受かるよ。監査人はやらない
けれどもね。1000万もさげてまでやるもんじゃないし。肩書き
あると使えそうだから受けてみたんだよ。

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 17:07 ID:xmIAcEkQ
なんだネタだったのか。

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 20:58 ID:PFmmTB2+
310さん、「僕はアホです」って宣言してるようなもんだよ

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 21:52 ID:mUVue/8j
>>301
今の3次だって十分難しいよ。会計士補じゃ事実上監査法人の職員以外で
資格じゃなんともならないし、世間的には事実上無資格と同じ。

新試験の租税法が熾烈になるのは理解できるけどね。

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/19 23:30 ID:5avUVBdk
こんなとこで簡単に論破されるようじゃ、将来ないね >>310


315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 12:52 ID:3YzyVbwn
もっとおバカっぷりを見せてよ、310さん。

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 15:02 ID:x0Z6rzup
30超えの合格者は人員の調整弁として便利にこき使われているように
感じるのだが、他人事ながら可愛そうだと同情する。

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 15:04 ID:vxttVNtu
30超なら仕方なし・・・

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 15:17 ID:xLRyfcO8
大手は30超えは採用しなさそうだが、零細ならいけるんじゃないか?

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 15:18 ID:xLRyfcO8
今年は28歳以上が厳しいらしい。27歳までは人間的に並以上
であれば採用されるそうだよ。

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 17:54 ID:iVg4euIl
つうか短答式試験もあれだけ37,38点になるっつっといてふたをあければ結局36点
なんだかんだ言ったって30歳くらいまでは大丈夫だろ
変にボーダー下げて不安を煽ってるだけ


321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 17:57 ID:cMtxu6UH
短刀と就職を同列に語るとは恐るべし。


322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 18:29 ID:m/Dws9LY
就職は30までは人間性が重視され、それより上は経歴も問われる。

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 21:06 ID:jj3Bqt8K
20代の短答合格者が
30代の短答合格者のやる気を削ぐ工作をするスレはここですか?

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/20 21:45 ID:OMT/ZmlH
こんなもんでやる気がそがれるなら受験なんて止めちまえ。

325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/21 13:35 ID:XmTkzLo2
だいたい試験前にこんなスレを立てる時点でオメデタイな

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 16:42 ID:rhNf+1UB
30超え受験生は公認会計士登録をすることはできない。
会計士補とまり。じきに、無資格となるが。
これまで注いできたことが全て無駄となる。

327 :IVAN:03/07/23 16:53 ID:/6vAl+oF
 現在29で職歴4年,来年の合格目指してがんばってますが
 見通し暗いんでしょうか?鬱。。。。

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/23 17:44 ID:Sw0h7kPQ
>>327

>>326は全部嘘。ただの基地外。

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/24 11:08 ID:xgdVqRmO
>>326 一部だけ本当。

330 :( ´∀`)さん:03/07/24 22:39 ID:s1IJXgOw
 ∧_∧
_( ´∀`) <見通しが明るいか暗いかは、ヌシが何したいのかにも
        よると思うがな。結局は大手監査法人に就職したいのか、
        会計を業としたいかだろ?
        大手も新卒採用が普通ってとこまでにはなってないからな。
        あくまで見通しは個人の資質次第だモナ。30で即アウト
        に至ってるほど成熟した業界ではないぞ。

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/25 11:07 ID:jVQYpOtW
35歳独身女の生涯独身率は高いらしい。事実を受け止めよ、そして懺悔せよ。


332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 19:13 ID:KjRromGt
私は30超えで監査法人勤務10年のマネージャー(職歴18年)がだ、
最近居づらくなってきた。中小の監査法人にでも転職したいと思っている。
理由は、能力的に監査しかできないので、監査法人に勤めるしかないが、10歳も年下
の者を1,2年次下の下として扱うのはばかばかしくてでいないし、
社員の中には私より年下で(それは問題ではないのだが)、仕事的にも
レベルの低い者がいるので、やる気をなくすし、仕事では便利に使われているだけ(評価は
むしろ若いマネージャーの方が高く評価されている)だから、
要するに、私のような経歴の者は使い捨てされるだけの組織なのだ。

333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 21:49 ID:xSRaRPf1
>>333
若く合格した人が、全て恵まれている訳ではないでしょう。
不遇な人も多いと思うが。
便利に使われているのが不満なら、逆に自分がうまく監査法人を利用してやれば。

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 22:10 ID:psD+SnsH
>>332

つり?

335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/27 22:44 ID:SNPhMm3s
>>332
日本語になっていないぞ!!!
あんたみたいな日本語を扱えない人間を雇っている監査法人って?

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 13:33 ID:zv8GGPCS
今から5年ぐらい前?のトー○ツ東京事務所の募集要項(チラシ風)が出てきた。
募集人員が80名だから、就職氷河期の頃のものと思われる。
そこにははっきりと30歳位までと明記されていた・・・・・

今はどうなのかな。

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 14:42 ID:RcVxtiPe
年齢制限は明記しないけど、実際にはありそうだよね。
斜陽は28歳までとしていたときがあったよ。

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 14:58 ID:SQqj0rIc
年齢制限・・・
つらいなー

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 15:27 ID:RcVxtiPe
あずさ分離で苦しくなりそうなプロレスが年齢制限しきそう。
30歳くらいまで問題ないと思うよ。

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 15:41 ID:IfPdibKM
地方は発表前に面接するみたいだな

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/07/29 21:32 ID:PLUuIdey
>>340
発表前に内定出しとかないと、東京や大阪に取られちゃうからでしょう。

342 :y:03/07/31 02:14 ID:FZk+tXxz
http://adultvd.com/urabon/710/23.jpg

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 20:37 ID:QKaT3I8A
東京の募集要項出揃ったな

朝日+あずさ 130+30
中央青山   150
新日本    150
トーマツ   120
  計      580

どうだろう厳しいのかな?

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 20:40 ID:kn/E2GV7
オレ、75歳だが、駄目か?

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 20:55 ID:zaadX5TD
見た目若ければ大丈夫


346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 22:30 ID:S9SP2aHQ
公認会計士をめざす人のための就職面接対策講座
監査法人などへの就職面接において、今年は昨年以上の激戦が予想されます。
LECはみなさんが100%面接で内定を勝ち取れるよう、会計士をめざす人のための就職面接対策講座を開講します!
ビジネスマナー講義インストラクター
小笠原 貴子 先生
大手劇団において約6年間演出家秘書、社長秘書として勤務。 その後、人事コンサルティング会社等で学生の就職活動支援や 新人社員研修等を行なう。
現在はLEC東京リーガルマインドのグループ会社である (株)プロキャリアにおいて、ビジネスマナーや面接対策研修等 の指導にあたっている。
論文式試験受験者で監査法人への就職を希望される方
面接に不安をお持ちの方
監査法人の就職で、「面接では落ちたくない」と思っている方
1コマ(2時間)完結
13:00〜13:30 2002年度合格者の体験レポート(2名)
13:30〜14:00 「標準ビデオ放映」(面接の仕方、ビジネスマナー等)
14:00〜14:30 インストラクターによる「失敗しない面接の受け方」講義
14:30〜15:00 インストラクターとモデル合格者による公開模擬面接
教材費(実費):\1,000
※すべて同一内容です。いずれかに参加してください。
※教室の規模の関係上、定員になることがあります。御早めに御申し込み下さい
LEC東京リーガルマインド 水道橋本校


347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 22:40 ID:z1Jcyb/f
>>343
へーっ
半数が中小監査法人なのか…

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 22:59 ID:IesZgTfU
地方が入っていないじゃん

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 23:00 ID:7BcuemtZ
年齢よりコミュニケーション能力だろ
25で礼儀知らずより30で好感触のほうが採られるのは常識

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/01 23:10 ID:QKaT3I8A
地方いれて大手で850〜900ぐらいと見た

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 00:12 ID:6S8yS1wy
>350
いい読みだな。
HPによると中央青山の場合は、大阪、名古屋20名づつ。福岡10名,熊本2名,大分2名,鹿児島1名
広島5名、京都8名、岐阜、神戸、横浜、仙台、松本2名
地方合計78名他の大手もこんなもんだろ。
>343の東京580+80×4=900だな。
一般企業希望者が100名として、1,000
合格者が1300とかだったら、300は浪人か?
金融庁がこの数字を理解してれば、去年以下に合格者を抑えるだろうが、まずないだろう。
変な新人が入ってこないから、まあ良しとするか。
ここ数年のバブル入社組は、トンデモ君が多いからな。

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 00:14 ID:lgdAFYMe
>>351
中小法人は?

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 00:18 ID:6S8yS1wy
存在を忘れてた。大手シェア9割だから、ざっくり100が限度じゃないの?
いずれにしろ、浪人が出るのは確実。
大手はJAあまりまくってるのに今年無理して採用してるから、来年はもっと厳しいだろうな。
運良く入れても、数年は残確整理だろう。同情するが、試験が簡単になってるから、仕方ないだろうな。

354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 00:31 ID:HpWPVHKr
>352-353
>ざっくり100が限度じゃないの?

中小は会計士補のトレーニングなんてできないから、普通は即戦力でないと採らんよ。
かえって、補頼み・大歓迎なんてところは出入りの激しいDQN事務所とみてまず間違いない。
まともな中小だけでせいぜい10〜20人(全国で)あればいいほうだ。
受験生は、大手法人だけ気にしてれ。

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 01:15 ID:o03KzpkA
疑問なんですが、就職浪人なんか出ちゃったら来年の合格者の就職枠にも
かなり多大な影響があるんじゃ・・・?
世知辛い世の中ですね。

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 01:22 ID:afnsPc6A
合格してからがんがれや。
スタートつーいみだよ

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 01:56 ID:oC3u0ihH
就職浪人って一年間なにやってるんですか?

358 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:46 ID:SHAHhTKi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 08:23 ID:zdnNwJ9e
>就職浪人って一年間なにやってるんですか?
前回の氷河期(平成5年〜7年)の時は、日雇いバイトしてた人もいたらしい。
今年は、10年前の平成5年と似たような需給関係なので、本当の氷河期は来年以降だろう。
平成6、7年は大手の当初の募集は一つにつき30人とかだった。
その後、協会からの斡旋(押し込み?)があって実際にはもう少しはいれたがな。
今のSVかMに成り立て位の人の世代だから、当時の様子を聞いてみれば。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 09:41 ID:bLvfC8aS
就職浪人したって来期以降ますます厳しくなるのだから、どこか法定監査を
やっている個人事務所でも見つけて入るしかないでしょ

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/08/02 12:30 ID:eYI+GD9X
中堅の監査法人ですが、年齢の高い方も募集。
まずは、簡単な履歴書をメールしてください(添付ファイルは不可)

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 15:32 ID:9KUJbSji
地方で各80はないよ。

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 22:36 ID:lgdAFYMe
>>361
年齢高いと、学歴が高くないとダメでしょうか?

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/02 23:55 ID:GeCuExBq
年齢が高い合理的な理由があればいいんだよ

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 14:57 ID:9QADbOH4
>>364
合理的な理由が無ければ、不採用決定?

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 15:01 ID:FB/T9NFS
不採用というか書類ではねられるだろう。
書類みれば合理的か否かは見当つくし。

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 15:08 ID:LZDRi2dH
合格しても浪人?
金融庁は会計士試験合格者の増加の方針を変えるべきだ。
と言っても無駄・・

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 15:32 ID:FB/T9NFS
会計士と金融庁は仲悪いから無駄

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 15:39 ID:9QADbOH4
>>366
長年受験生やっていたら、それだけで不合格?

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 15:44 ID:FB/T9NFS
年齢と受験年数によると思います。30代にどっぷりつかっていたら無理ポでしょう。
中小零細についてはわかりません。常識的に考えて25歳の公認会計士が
35歳の新人を使いこなすのは精神的につらいものがあると思います。



371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 15:59 ID:jPEaNNFu
>>370
そういうのが好きなやつもいるもんだ。
年上を使うことが好きなやつ、知ってるぞ!!!

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 16:19 ID:9QADbOH4
>>370
厳しいな現実は。

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 21:16 ID:SZd9EBnk
会計士協会の説明会行く人いないの?
中小がたくさん来てそうだけど

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/03 21:17 ID:8CmXMen9
漏れ逝くよーん

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 00:21 ID:gnuMAMSZ
司法書士と社労士と行政書士もってる27才のものです。
今から初めて30歳のときに合格しても監査法人には入れませんか。


376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 00:23 ID:XG2PizD3
 
無修正DVD販売。新作旧作多数在庫あり。
http://d-jupiter.net/


377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 00:27 ID:I2E4+IvN
>375 オレならすすめない。監査法人のどこがいい。最終的にコンサル
行きたい人が多いと勝手に思っているが、最初からコンサルに就活すべし。
一流に入社できれば、転職の幅は広い。

378 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

379 :375:03/08/04 00:31 ID:gnuMAMSZ
監査業務をしないと公認会計士と税理士の資格がもらえないですよねえ?
最終的には独立してやっていきたいんですが。

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 00:59 ID:I2E4+IvN
>379 たしか、もう今年の試験組みから、会計士資格とっても税理士登録できなくなるんじゃなかったけ?
自分で調べた方がいい。独立したいなら司法書士で十分だろ。
独立は資格じゃなく営業力でしょ。もう独立開業しちゃえよ、勇気だろ。
若さアピールで宣伝しまくれ。

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 01:39 ID:aXy/SX+T
>>380
嘘つくな乞食税理士

382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 08:00 ID:I2E4+IvN
>381 若さを妬むな、万年会計士受験生。

オレもCPA受験キャリア4年超だけど。その前は会社3年勤めたからもうちょうど三十路。
しかし、CPAになったら年収1000万は当たり前みたいに書いてあったが、
本当だったらホントにすごい。いまどきそんな業界あるんか。
友人に確かめるが、本当だとしても、一部のはず。雇われ組みで2000万円
超えるのは、外資系投資銀行とかじゃないのか。



383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 10:41 ID:XEbRV0N7
>351
900も採用あるんか?
大手監査法人もこの7年くらいの強気の採用で、タイガイみたいやで。
ちなみにワシのいる大阪の大手は、ほんとに欲しいのは、15くらいやったけど、社会的責任で3倍くらい採用してたで。
あまりにきつくて、残業代○割削減って話が出てる。

一方で、優秀な奴はスキップしながら笑顔でバンバンやめていく・・・



384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 10:45 ID:XEbRV0N7
>382
383です。
監査法人もこれから給料は、上がりにくくなると思う。
数年前に給料体系の切り替えとゆー名目で若干減ってたし、ボーナスも減ってきている。(業績給部分)
残業代削減の話もあるし・・

年収は、シニア1年目で600〜700ぐらいじゃない?
ワシは、JAの3年目で800越えてたが(残業殆どなし)


385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 11:00 ID:CUoQI9T6
>>383
法人に残る人は、
ものすごく優秀な人と、法人でしか飯が食えない人と考えて良いですか?

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 11:10 ID:zcpVGXji
>>385 正確にはものすごく優秀だけど独立する気概のない人。後者は正しい。

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 11:12 ID:CUoQI9T6
ありがd

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 17:48 ID:DYATiZtW
30超え合格者で監査法人を作るしかないな

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/04 21:08 ID:DWEkQD1r
>>388
それいいな。
監査契約取れるかどうかが問題だが。

390 :直リン:03/08/04 21:10 ID:x/vnHatR
http://homepage.mac.com/maki170001/

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 15:57 ID:T28MG54G
今年は10月中に就職先が決まらない奴が200人ぐらい出るんじゃないの?

392 :_:03/08/05 15:57 ID:OWONOswJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 18:38 ID:Jap1oNlU
面接では、やはり非分析的方法で臨むべき。価値や夢に訴えるんだよ。
分析的方法でやると、年食ったかわいくない奴と思われちゃうぞ。

>388 三十路で連合体をつくたって、ダメだろう。スパイラルループ
をバカにしてると誤解される。

394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 21:30 ID:AG5oXcTW
公認会計士協会の就職説明会っていつ?教えて

395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/05 21:45 ID:yaUHrAS5
東京は昨日

396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 00:00 ID:q2XzULZK
会計と戦略中心の個人経営ビジネス系サイト

http://www.ne.jp/asahi/hattori/yasuhiro/

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/06 15:39 ID:yGgl6/Aa
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?

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398 :20代の受験生:03/08/07 16:04 ID:5Xh13XWQ
試験が過ぎると書き込みが減りますね、
やっぱり工作活動だったのかな。

工作活動というのは日常的にやらなければ意味がないのだよエージェント諸君、
それこそ何でも話題を30代のリクルートに持って行くくらいの意気込みでなければね、
試験前だけに限って火山の噴火みたいにひとしきり書き込んだとしても意図がもろばれですよ、
こんな時期こそもっと激しく大法螺を吹きまくるべきなんじゃないのかな。

自分はもし万が一受かったとしたら30代の人と交流がしたいですね、
ただし余りすれっからしじゃない人です。
30代の人はぬるさと厳しさのブレンドが絶妙ですから。

399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 00:50 ID:QMq+r94b
>>398
工作活動だったんでしょうね。

本試験前にそんなことやっている馬鹿は確実に落ちると思うが。

誰か400どうぞ↓

400 :22才東大(現役):03/08/08 01:02 ID:LTaEPKFn
400get

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 09:26 ID:NQIM8900
あさひから、就職活動の案内が昨日来た。今年は従来の方式を改め、
論文発表後に面接を行うらしい。説明会は9月だけど。
いよいよ買い手市場になったということだ。

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/08 12:05 ID:0TLoHvCJ
>401
だから「本採用への道」とかいうスレッドが立ったんだろ。
あっちも見てみろよ。

403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 12:41 ID:AR9pCUiO
大手は就職協定があるから、全部一緒

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/09 14:01 ID:MIcMIrq7
なんだかんだ言っても面接に至ることが重要。
なお面接してもらっても担当者がシニアマネージャ以上じゃない場合は
追い返すのも角が立つので面接してるだけだから実質書類選考落ちと同等。


405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/10 08:09 ID:GOF5fUjZ
今年は全法人合格発表後にしか面接しないんだから
社員が出てこないで面接が終わったら、そりゃ他へ逝けってことでしょ。

406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 01:06 ID:d3eHQIH8
東京共同会計事務所の説明会行く人いる?

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/11 02:03 ID:9o8Qq5DE
>>406

あ、俺も気になってるんですけど、どなたかいらっしゃいませんかね??
HP見てるとかなりよさげにみえます。

408 :山崎 渉:03/08/15 17:41 ID:A66yR5ob
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 01:18 ID:jH279jJH
保全

410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 10:51 ID:43C7CJyU
地方面接(大阪も含めて)30歳越えで内定出た人いますか?

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 19:44 ID:o1Ffjo3J
今年の30越えの監査法人就職はほぼ不可能に近いな。特に大手監査法人は今年
からかなり年齢制限を設けているようだ。

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 19:44 ID:Oqid4pIW
大丈夫大丈夫         

413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 19:53 ID:oeW+i1Pc
 それなりの職歴&受験回数によっては、不可能でないと思うけど
 そうでないなら、大手は99%無理だと思います。
 コネがあれば別口で可能性あると思うけど。
 大手に拘らなければ、職歴等アピールするものがあれば中堅なら・・・。

 職歴なし&ベテ なら論外だろうけど、監査法人に拘らなければ
 どっかあるのでは?現行試験合格者なら

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 19:54 ID:Oqid4pIW
大丈夫ですよ、最初から諦めたら絶対に駄目です。      

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 21:36 ID:o1Ffjo3J
監査法人でアピールできる職歴なんてある受験生なんているのか?

416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 21:38 ID:9atBNUUI
>>415
競争率の高い一流企業にいたやつは
それだけで+評価に決まってんだろ。
世の中そういうもんだ。
純粋な職歴で役に立つもんなんてほとんどねえよ。

417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 21:50 ID:0EKndVhx
結局、働く気がなくても就職活動はしとくべきだったってことか。

418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/29 21:53 ID:9atBNUUI
>>417
就職活動とか実際に働いた経験は
自分に相当なプラスになるよ。

419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 00:02 ID:hEux4DjL
どんなに一流企業でも5年やそこらの経験なんかは、会計士の専門スキルにはほと
んどつながらない。監査以外のコンサルティング分野もさまざま存在するが、一般
企業での経験は通用しない。

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 00:33 ID:9vvcpp80
>>419
だから純粋な職歴なんて役に立つもんなんてほどんどないって言ってるじゃん。
おまえアフォ?w
あくまで厳しい就職活動を経て一流企業に採用されたという事実が
評価されるんだよ。
若年の転職なんてほとんどこのパターンだぜ。

421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 17:34 ID:FoVrbbWS
参考のために教えよう
大手監査法人は800名採用する。
そのうち東京は600名。
少なくとも某監査法人は合格後でないと内定はださない。

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 17:41 ID:CkdPsAQo
「基本的」に大手4社はそうだが?

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/30 21:55 ID:VS6LXfNg
>>419
一般企業で経理やってれば業務フローが頭に入ってるから
すんなりと監査業務に入れると思います

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/08/31 09:10 ID:K/FG0xEK
>423
フローが頭の中に入っていても「何でここでその業務をやらなければならないか」
が理解できてないとダメじゃん。
監査を受けた(又は内部監査やそれに準じた考査・審査を実施した)経験
のある経理畑のヤシなどで、その業務(または手続)を「何のために」実施する
のかが理解できるヤシなら、まあ即戦力と逝ってよし。


425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 00:22 ID:BTDJMU9x
>>424
公開とか行くとたまにいるよね。前の会社のフロー通りにやらせようとするやつ。
でも、意味がわかっていないから無駄な業務をそのまま引き継いでやらせようとする奴って。

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 01:33 ID:k8zJYjWM
>>424
これから理解すればいいだけの話では。
他のただの受験生よりはずっと使えるだろう。
なんでいきなり即戦力の話してんだ??

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/01 11:37 ID:FBVaL7ze
まあ、知ったかぶりは公認会計士の方が多いわけだが…。

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/05 21:38 ID:8JzWgcPl
今年は26以上が就職苦しい状況なのに30越えの監査法人就職はほぼ無理です

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 00:07 ID:iXTAo/su
そもそも二次試験受かるのって学生が多いんじゃないのか?
それは15年前の話か?あの頃は合格人数が倍になったからなのか?
今も合格人数増やしているからそんな感じじゃないのか?

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 13:53 ID:W1azlzsr
就職に心配な方は監査法人に電話をして、説明会に出席して一番年配そうな
会計士つかまえて、本音を聞けばよいと思います。
一人で、あるいは同類と悩んでいても時間の無駄です。

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 14:45 ID:2oEWipqf
|受験生よ・・・
|ここに書いてあることの真偽すら判断できないのか?
|斉藤博明@夢物語のバカパンフを信じきって、受験決意時にリサーチしなかったような甘ちゃんは
|このスレの内容が真実であれネタであれ、監査法人、いや、社会人としての生活にそもそも順応できないぞ。
|お前の人生の方向性を10年単位で決めてしまう決断が、そんな安易なものでいいのか?

|外に出ろ。ネットを漁れ。ツテをたどって聞いて来い。とにかくリサーチだ。
|集められるだけの情報を集めきったら、自分の頭をフル回転させて冷静に考えてみろ。
|今までの投下労力はサンクコストだってことを忘れずにな。

|それでもなお、この世界に入るために受験生活を続けていくんだ、と決意できたら、
|合格だって余裕でできるだろうし、入所した後の衝撃とその後の無気力を克服できるだろう。
|がんがれ!
└──v─────────────────────────────
    / ̄\    ____ ___
  ≡≡≡≡    ||\   .\  |◎ |
   ( ・∀・)    ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌( つ つ。/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ   |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/  ||       / ||
  ◎  ◎   [___||       [___||

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 15:47 ID:zual8kqU
合格者は圧倒的に無職が多いですよ、どっかにそういうの出てたと思うけど。     

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 15:49 ID:RYaaAhqz
日経夕刊によれば監査法人採用予定は790人だと。

434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 15:51 ID:zual8kqU
なるほど・・・・本格的にマズイのでは・・・・どうなんでしょ    

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 19:27 ID:XRifuRg+
独身の方に老婆心ながらですが、30超えて監査法人入っても、
給料安くて女の子は遊んでくれませんよ。
プライドを棄てて、謙虚な気持ちで分相応の相手を選びましょう。

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/06 21:17 ID:YBSRW6gw
女はもうどうでも良いんですけど・・・    

437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/10 19:20 ID:K7l43DFz
中堅法人の1〜2名の枠にも殺到して大激戦になっている
いったいどうすればよいのか

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/10 22:06 ID:yy7HNILc
そもそも合格者の増員は一般企業へ会計士を供給することを考えてのことだと
思うが、合格しただけの人間を採用する一般企業は少ないと思われる。
これからの合格者は大変だとご同情申し上げます。

439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/11 00:06 ID:TkHZJB+C
一般企業で初任給500マソ出せるとこってあんのか・・・?
よくよく考えたら監査法人は異常にぬるま湯だ。

440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/11 09:11 ID:EoF5LpOO
一般企業に入るやつで会計士の試験に受かるやつっているのか?


441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/11 12:08 ID:qSW4N1oW
発表後に実際回ってみないと、どのくらい厳しいのかわからないなあ
ここ3年の売り手市場がある意味異常だったわけで、今年は5〜6年前の水準
ということでそれほど騒ぐ必要はないのかもね…

442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/17 04:40 ID:t2ySqcxy
保全

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 01:20 ID:NasJO4Jr
結局東京で勝負するしかないな

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 08:59 ID:MtuSMwMS
当日は金融庁前で並ぶよな?前日から並ぶ予定の香具師いるかな?
就職は早いもの勝ちになりそうな予感がするから、少なくとも9時には
金融庁または合同庁舎にいないとダメポだな。合同庁舎は穴場だぜ。
一番悲惨なのは地方からでてきて9時前に金融庁に着いたが結果は
あぼーんというパターン。こんな光景もみられるんだな今年は。

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 13:00 ID:ts9RoUt/
大阪から前日に東京きてアポーンだったら、かわいそう。
新幹線代返せゴルゥってね。

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 14:13 ID:MtuSMwMS
昨年、沖縄からきてアボーンだった人を知っている。むごい。

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 21:23 ID:fkg+4Ce6
なぜ「むごい」んだ?
もし、そういうことで受かるのであれば、俺は沖縄に見に行くぞ!

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 22:47 ID:d067eORQ
年齢は関係ないって力説してた法人があった。

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 23:03 ID:uDdqqdv9
それ何処?

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/18 23:08 ID:d067eORQ
>449
説明会に出ればわかりますよ

451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/19 13:34 ID:4Qp5JeJG
ある大手は年齢は関係ないと。年齢以外の部分できまる。
先輩にきいてみても昔からそういう風土だったそうだ。

452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/20 23:09 ID:08nrjMkn
ごますり能力?

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/20 23:12 ID:CnIfbdPO
上司が仕事仲間を探すってかんじだった。一般企業とは違う。
条件条件とばかり言ってると、自分の世間が狭くなるよ。

454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/20 23:52 ID:08nrjMkn
いじめられっこが仲間を探す感じだったのか?ありがちなことだな。

455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/21 00:36 ID:1tLjOu7w
なにかあったのか?

456 :公認会計士:03/09/21 02:54 ID:ydLfR1A2
30歳以上の人は、ブランクなく働きながら受かったとか、システムに強いとか、特別じゃないともう4大監査法人はむりだ戸思います。
H5〜7年度にもそんな時は、あったが30歳以上で入社した人はいないと思うよ。
27歳以上の人は事前で内定はでないだろうから、当日できるだけ早くいって、誠意をみせるしかないよ

457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/21 03:00 ID:JY0Dl1VU
>27歳以上の人は事前で内定はでないだろうから

???


458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/21 12:26 ID:cNyLTVSe
はっきりと言ってあげよう。
面接は単に仕事仲間を探す場にしかすぎない。
面接官にたまたま嫌われた場合でもアウト!生理的に嫌いとか
あるからな。面接官はだいたい3人が多いがそのうち1人は女性だろう。
女性は男性より人を見抜く能力にたけているそうだ。その女性に嫌われたら
即死となってしまう。こればっかりは運だな。
生意気な奴も採用されにくいだろう。試験受かったぐらいで天狗になって
しまう人は使いにくいし、結局は自主退職においこむのでそのような手間を
省くためにも採用段階ではじく。

459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/21 12:32 ID:xCXR3Nhg
なるほどー

460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/21 12:44 ID:cNyLTVSe
すなわち、年齢・学歴・職歴が採用基準となるというのは全くの嘘。
大手ではそのような採用の仕方はしていない。
クライアント先にだすと恥ずかしい思いをさせられそうな人物が
はじかれるだけのことである。会話ができない人や態度の横柄な人。
女性も採用されにくいかもしれない、従来と比べると。

461 :公認会計士:03/09/22 01:45 ID:N7Dg8JiI
460さん
 年齢、職歴が採用基準じゃないと?
 確かにそれがすべてではない。またクライアント対応がまずそうな人を落とすのは
まったく同意するが、なんの職歴もなく30歳の人を採用する監査法人は今年はないとおもうよ。


462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/22 02:01 ID:EF1VviLC
だからさ、君みたいな人間は採用しない、ということなんだよ。
どんなに立派な履歴でも、君みたいな人間には来てほしくないんだよ。
君みたいな人間とは一緒に仕事はできないんだよ。

463 :会計士補:03/09/22 02:11 ID:j1hfAXQI
30歳以上で職歴無しは落とすといった形式的な採用基準はないはず。
しかし上記のような経歴が面接官に採用上相当のマイナスの印象を与える
のは想像すればわかると思う。
だから、そのような経歴のヒトはなにかプラスの要素をアピールできるか、
面接で他の受験者を上回る好印象を与える必要があると思う。
今年は計算上3人に1人が大手に入れないのだから、不利なことは間違い無い。
でも繰り返すけれど、形式的な採用基準はとっていないと思う。458や460で
言われているように面接での印象で決めていると思う。だから、たとえ30歳
で職歴が無かったとしても、採用されるヒトも当然出てくるでしょう。たとえ
特にアピールできるようなものがなかったとしても。
僕はそう思います。頑張ってください。

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/22 02:18 ID:Lbitt6L2
僕はそう思います。

って、
オマエ受講生じゃないだろうなw




465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/22 02:29 ID:j1hfAXQI
受験生じゃないですよ。会計士補だって言ってるじゃない。
PやSMじゃないので、実際に面接する側に回ったことがあるわけじゃない。
そういうリクルーターをして、そのとき面接官をしていたPと話した印象から
先のカキコのように「思った」だけですよ。



466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/22 02:30 ID:j1hfAXQI
↑「そういう」削除し忘れ。

467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/22 02:35 ID:EF1VviLC
ほおっておけ。。我々は彼らとは違う。所詮関わりあうことなどない人間だ。
なにか、よくわからんが、努力している人間を掲示板上で煽って、挫こうとしているんだろ?
ほおっておけ。

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/22 02:52 ID:G0UHEBrh
30歳で職歴なしって、そんな難しい試験だったのか?

469 :公認会計士:03/09/24 01:12 ID:1k04pHV2
確かに、年齢基準、職歴基準は形式的にはないですね。
大手のH5〜7年の就職状況を考えて、客観的に言ってるだけです。
もちろん30歳で職についたことない人が、人間的にだめといっているわけじゃなく、
むしろ根性あるなと思います。
ただ、今までの買い手市場の場合、30歳職歴なしはどうしても若い人に比べてかなり難しい
ということです。まるっきりH5〜7年の状況と一緒なら、うちの法人は27.28位が一番上です。


470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/24 01:20 ID:OWo+9eTP
30代職歴アリと20代後半職歴なし
どっちが厳しいのかね?
漏れにはわからん。

471 :公認会計士:03/09/24 02:25 ID:1k04pHV2
職歴によるでしょ
システムとか証券の審査部門、金融とかは比較的強いとおもうよ。
単に営業、総務関連1,2年なんかだとあまり評価されないかも
でもあるにこしたことはないとはおもうけど
要は、監査周辺の専門知識が、あればかなり評価され、すぐに飛び級なんかするし、
そうじゃなければ、社会人としての一般常識があるくらいにしか評価されないとおもうよ

472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/24 02:57 ID:OWo+9eTP
金融+英語
これ以上詳しく書くと万一受かったときに特定されかねない。
どうでしょう?

473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/09/24 23:33 ID:dOxgb6Ms
4法人でJA750だろ、まだ良い方だよ、最近の求人応募しても
中小なんか選びたい放題だ。1名募集にCPAが数名
応募しているからJAの比ではなく厳しいよ。キャリアが長ければ長いで嫌われ、
一体どうすりゃ良いんだよ、採用の基準なんてあんのかね。


474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/25 00:34 ID:kH+CAs5F
>>473
因果な時代になりましたね。
変な比較ですが、まだ生死にかかわるわけではないわけで、広い気持ちで対応していければどうにかなるかも。

と、やたら楽観的に発言。


475 :昨年度人事担当:03/09/25 14:08 ID:2zm5uyEP

お〜い、関学の合格者たちよ。
法人の面接では、君たちだけは特別に
「折り鶴についてどう思いますか?」って問われるぞ〜。
しっかり模範回答を用意しとけよ〜
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B4%D8%B3%D8&st=t

それから、法人に入っても、君たちだけは特別に
「監査調書に放火してはいけません」って念押しされるぞ〜。
しっかり心得とけよ〜。

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/25 19:17 ID:ZJppc4Ck
sage New! 03/09/25 17:43 ID:???
日本公認会計士協会(奥山章雄会長)は、経済界や政府に対し、会計士試験
合格者の採用増を求める異例の要請に踏み切る。今年度は合格者増が見込
まれる一方、主な就職先である監査法人が採用数を減らす見通しで、難関を
突破しても約300人が就職できない可能性が高まっている。
国は今後も試験合格者を増やす方針で、企業や官公庁が資格取得者をどう生か
していくのか、問われていくことになる。

(以下略)

http://www.asahi.com/national/update/0925/007.html


477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/25 19:20 ID:ADifkmKZ
マルチうざ

478 :早稲田商:03/09/25 22:18 ID:A4inq81e
京大と一橋は実力ナッシングだっつのー

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/25 22:28 ID:HaSEHBCz
政経と法に一生コンプレックスもってろ

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/27 01:14 ID:QAlFyYrM
>>460
>クライアント先にだすと恥ずかしい思いをさせられそうな人物が
>はじかれるだけのことである。会話ができない人や態度の横柄な人。

まさにそういうのが監査法人に実在していて、しかも前回の就職
氷河期に入った香具師なので、変だなと思っていたら、
実は縁故で入所したとのことだった。
実は表沙汰にはなっていないが、コネ就職というのは多いのかも知れない。

481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/27 11:29 ID:SJ0tKDTq
事務所がどういう基準で採用しようと事務所の自由だからコネ採用は
あるだろうな。2次試験合格者と言う意味では皆同じだし。

482 : :03/09/27 21:40 ID:Xyxf1wDt
酒がのめでカラオケができて、麻雀、ゴルフができれば採用されたのは
過去の話ですか?

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/28 16:39 ID:DFauyOg1
今もあまりかわりません。

484 :【真の】関西学院大学【高度職業人教育!】:03/09/28 16:53 ID:lAdm6Us5
30歳越えを部下として持つ身にもなってくれや
まして30歳越えで童貞だったらと思うとゲロゲロ

485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/09/28 18:59 ID:ixm+NH4k
 お〜い、関学の合格者たちよ。
法人の面接では、君たちだけは特別に
「折り鶴についてどう思いますか?」って問われるぞ〜。
しっかり模範回答を用意しとけよ〜
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B4%D8%B3%D8&st=t

それから、法人に入っても、君たちだけは特別に
「監査調書に放火してはいけません」って念押しされるぞ〜。
しっかり心得とけよ〜。


486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/03 17:27 ID:MdOZf5lX
age

487 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/06 17:45 ID:vta4Vxj3
君達、合格しましたか?

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 14:03 ID:W4kNm686
30過ぎは監査法人に就職できないのでしょうか?
厳しい状況になってきました。


http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/3647/cpazukan.JPG

「資格図鑑」。ネガティブな情報ばかりですね。


http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/3647/lawzukan.JPG

それに比べて司法はやっぱすごいんですね。
俺の頭じゃ何年やっても到底合格できるとは思えないけど。


489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/07 14:07 ID:tJtaMfbZ
>>488
なんでもそうかもしれんが、会計士だろうが税理士だろうが、弁護士だろうが、、、
おいしいのは2世だよ。


490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 07:44 ID:oHd7t8lM
>>480
そういえば、何かこの人おかしい!とか使えない!って思うシニアやマネージャーがいるけど、
そういう香具師って、かつての就職難の時代に4大法人に採用されず個人や中小に入って、
その後、売り手市場の時代に4大法人に移って来た人が多いよね?
やっぱり落とされるべくして落とされたってことだな。売り手市場で就職した階層は質が悪そうだね。

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 14:19 ID:GNAfXPRw
>>490
こういうこと言う奴性格も悪いし、あんまり頭も良くないと思う

492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 16:37 ID:6WLsK7MS
このスレの30歳以上で合格した方、就職できましたか?
結果報告してくださいな。
他スレで、今年は四大法人30歳以上は不可だったって言う人がいたんで
本当かなと。

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 16:39 ID:91OpkoLp
>>492
その条件での採用者は皆無じゃないが、その幸運が自分の身にも訪れると考えるのはバカ

494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 17:07 ID:wr/W+IJp
前職によるのでは?
システム開発とかやってれば評価されて
営業あたりじゃ評価されないようです。

495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 17:21 ID:OBDuWdFP
>>494

@30歳SE崩れ  受験3回
A22歳卒ゼロ  受験2回
B26歳未経験  受験5回

採用可能性
A>>>>>>>>>>B>>>@

監査法人としては中途半端なシステム知識で
(そいつが有能かどうかレビューする上司もおらず)
適当な仕事をされて現場を荒らされるくらいなら、
契約書で責任区分を明確化できる外部のシステム屋に
(グループ企業含むが監査法人とはあくまで別法人格)
頼むのが当たり前。
というか、DIY精神で仕事をしてもらっちゃ困るというのが、
普通の会社の思考パターン。

そして、監査法人で必要とされるシステム知識なぞ、
・フローチャートの読み描き
・超初心者SQL文法
・エクセルマクロ
程度でしかない。
VBレベルで能力過剰、VCやCやJavaなど完全にオーバークオリティ。
ネットワーク知識もあるだけムダ。
「能力あるのに評価されない」って不満の元になるだけ却って邪魔。

ヘンにまともなシステム知識をつけるくらいなら、
そこらへんのOLと一緒にMOUSでも取ったほうが100倍マシ。

496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 22:35 ID:c47Fbz+K
社員は営業職なのに、それすら理解していないやつが多いな。

497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 22:45 ID:c47Fbz+K
>>495
監査法人を愛している人がいるとは世も末だな。

498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 22:47 ID:U0tcucSL
35で就職できた人を知ってるよ。
当然職歴あるけど。

499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/12 23:20 ID:Q6BFl7Yj
こんな就職難じゃ、今後は会社を辞めて受験に専念なんている香具師はいなくなるな。
試験制度改革の趣旨はともかく、30過ぎの経理マンが会計士を働きながら受けるかな?

500 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 00:40 ID:enWo3Z+I
500ゲット。30過ぎて受験することなかれ。

501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 10:24 ID:YNXVSNCm
>499
自分は今年で撤退するが、新試験制度で一回は受けてみようと思ってる(簿財有るし)
その時は30過ぎの経理マンになっている可能性が高い


502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 10:28 ID:JJgy7boH
それなら税理士の残り三科目をとった方がいいと思いますよ。
今のままだと新試験に合格しても統一考査に通らなければ
会計士と名乗れないし、税理士登録も出来ないですから。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 11:09 ID:N0IrM1Er
だいたい租税法免除になる品 
逆に税理士登録に税法1〜2個受けなきゃならなくなる鴨

504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 11:17 ID:vxCOSxOb
銀行株で会計士の初任給の2倍ほど儲かった。
会計士目指すのがアホくさくなってきたよ。

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 11:23 ID:zLfdczsY
>>504
初年度の年俸じゃないなら、働いた方がいいよ。
初任給の二倍なんて、誰でもできるよ、ここまでの相場なら、、、。



506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 11:29 ID:vxCOSxOb
年俸です。うほうほですわ。

507 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 13:16 ID:vPRj908Z
4大は30歳まで、中小は35歳までが慣習である。

508 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 13:35 ID:kETk77ev
>>507
去年だけど知ってるで
32職歴なしで4大に入ったよ。

509 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 13:49 ID:y1J+/Kos
慣習って何を基準に言い出しているんだ?
今年からなのに…

510 :四大の一勤務者:03/10/13 14:04 ID:9r5W1rRH
うちの法人のリクルート担当した社員が言ってたけど、年齢は関係ないってよ、マジで(うちだけかもしれないが)。
ただ、若年の主査が使いにくい場合があるから、その点には配慮して面接してるとも言ってたけど、それはひとつの要素に過ぎない。
職歴無し28歳と職歴あり35歳なら無条件で28歳とは言いきりにくいでしょ、普通に考えて。
要するに、人間性。

511 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:13 ID:zLfdczsY
>>510
まー、人間性に問題ある人間が、人間性に問題ある人間を選別しているわけで。
はたからみると、とっても滑稽な状況なんだろうなぁ、、、、。
渦中の人間にはそれどころじゃないんだろうが。

512 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:18 ID:O31a/yg9
>>510
理想論。建前。
仮にそういう実例があったとしても特殊例。一般化すると痛い目にあう。

7年分のビハインドを跳ね返せる人間性とか経験ってどんなの?
それって新人がマネージャーになれるほどの期間なんだよ。。。

その条件じゃ、若い方が超DQNとかじゃないと逆転できないよ。

合格者平均年齢が26歳だろ?求人は合格者の6〜7割程度なんだから、
平均年齢以下の奴でほとんどが埋まるわけじゃん?
ってことは平均年齢オーバーの連中は・・・。

513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:24 ID:kETk77ev
>>512
で、あなたは法人の方なんですか?
受験生の日記読んでると23で法人落ちてるのもいるし
30で通ってる人もいるのですが、
どういう説明になるのですか?

514 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:26 ID:y1J+/Kos
>職歴無し28歳と職歴あり35歳なら無条件で28歳とは言いきりにくいでしょ、普通に考えて。 要するに、人間性。

両方とも人間性に問題はないか?
会計士を目指した時点で問題があるのだが…

515 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:45 ID:aw7OWM02
四大法人勤務のマネージャー3年目、30歳代前半です。

夢を持ってる高年齢受験者にはもうしわけないんですけど、採用後の配属時には、
「年上の新人は困る」って言っちゃう人が多いです。個人的には、シニア程度の年上の部下は
慣れてるから構いませんが、階層的に7〜8年分以上逆転している人は、敬遠しがちになってしまいます。

ですが、彼ら(私も含めて)にも、それなりの理由があるんです。

新人さんは何も知らないんで、一から教えてあげないといけないんですけど、高年齢新人のかなりの割合
(半分くらい?)が、謙虚に教えを聞いてくれませんし、逆切れやサボタージュで年に数件の問題が出るんですよ。
先日も、温厚で有名な上司に対して「アンタなんかの指図は受けない!」と部屋中に響く大声を出して、
ドアを蹴り飛ばして出て行った30歳代のJ2さんがいました。

普通の年齢の新人さんでも、同様の事件はあるんですが、そもそも年下なので教え諭しやすいのと、
地雷化する確率が高年齢新人よりは少ないんですよ。(若いせいか、邪魔なプライドが少ないようです)

アサイン会議の席上では職員の知人等を除いて、出席者は履歴書レベル以上の個人データを持ってないので、
その新人さんがちゃんとした人か、地雷なのかは判らないんですね。(まともっぽい人でも地雷化することがあります)
だから、十羽一からげに「年上の新人は、ちょっと・・・」というふうに避けてしまってます。

他のマネージャーもそういう認識の人が多いので、(むしろ、もっと厳しく「年上の部下は困る」と言う人が多い)
必然的に高年齢の新人さんのアサインは空きがちになってしまいます。

アサイン会議では、そういう新人さんの押し付け合いは良くあることです。(私の場合は上から命令されたらOKしますが)
アクの強い社員さんやマネージャーが「こんな奴なんかいらねえよ!」と言ったり、自分より力の弱いマネージャーに、
「こいつトレードさせてくれよ」と言っているのを毎年毎年聞いているので、このスレの楽観的な書き込みを見ると、
とてもつらい気持ちになります。

・・・みなさん、本当にごめんなさい。

516 :CPA:03/10/13 14:49 ID:F4Dn9Xrt
>>515
よく見られる光景ですね。

517 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:50 ID:2l8bL9V5
>>513
あんた日本語ヤバくない?
あんたのカキコが、>>512の言ってる
>仮にそういう実例があったとしても特殊例。一般化すると痛い目にあう。
なんじゃねえの?

「高卒DQNでもエリートになれる」「東大法卒のDQN労働者がいる」
のは事実だろうけど、それって統計的にはどうなんだよ。という話だろ?

518 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:52 ID:kETk77ev

年上部下が使いにくいと言うの当然だけど、
まともな会社できちんと働いていた人間なら
無職ベテより地雷の可能性は低いと思うのですが・・・

519 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 14:55 ID:kETk77ev
>>517
特殊例というほど特殊じゃないと思いますよ。
私の知り合いにもいますし、日記読んでいてもいますし。
もち特殊例というなら25以下の浪人はまず発生しないことに
なりますよね。


520 :四大の一勤務者:03/10/13 14:56 ID:9r5W1rRH
>>512
まあ7年分のビハインドはいくらなんでも跳ね返せないだろうと俺も思うよ。
よほどうまくいって2年位マネージャに上がるのが早くなるだけだろうね。
だから、実年齢ではすくなくとも5年、合格者平均年齢からは7年は遅れるって事。
でもさ、それでもいいから来たいって言う人間を落とす理由は、そんなに無いと思うよ。
入所時何歳であっても、みんな遅かれ早かれ自分からやめていくし、やめさせられるし、
そんな現状で10年後を見通して採用する必要も無いでしょ。
3、4年は言うことを聞いて働く人間をとりあえずとっておいて、後は適性を見ていけばすむこと。

>>514
人間性っていうのもおかしな表現か。まあようするに3、4年は言うことを聞いて働く人間っていうこと。

521 :連結経験4年:03/10/13 15:03 ID:C+etIEdj
このすれを見ると嫌になるね〜〜〜
俺も30代前半だし、受かっても法人に入れてくれない
万が一入れてもこのざまか・・・
会計士試験って馬鹿馬鹿しいね
続けようか、迷っている最中だが、なんか続ける意味あんのかな?

522 :515:03/10/13 15:07 ID:YrJPz7H+
>>518
すみません、ちょっとひどい表現になってしまいますが、我慢して読んでください。

「職歴あり」=「きちんと働いていた」じゃないんです。いくら有名企業でも有名大学でも、
前の会社を追い出されたんだろうな、って人が結構います。

いくら面接で選別したとしても、「受験勉強だけ上手」な人がいるのと同様に、「第一印象と面接だけ上手」な人がいるわけで。
それこそ、社会人経験がある方なら、第一印象だけ良い人は何人もご存知でしょう?

確かに、職歴あり(数年以上)の方が無職の方よりは好印象なことは事実ですが、そこのメリットって、
「最低ランクじゃない」程度の保証でしかないんです。
無職で何年も受験勉強された方というのは、試験に打ち込む精神力は評価できますが、そんな生活をサポートしてくれていた
家族がいるせいか、ある意味「甘えん坊」な方が多いんです。

監査現場で必要な能力というのは、本当に限定されていまして、前職をもってる利点はあまり無いのが現実です。
強いて言うなら、名刺の出し方、電話応対、言葉遣い、時間厳守、約束厳守、雑務の手際あたりでしょうか。
でも、その程度の能力は新卒の子でも平均以上であれば1年掛からずにマスターしてしまいます。
前職ありの方のアドバンテージというのは、監査法人においてはそれほどまでに脆弱なものなのです。

そして、監査法人で一番大事な能力は、組織人としてのサラリーマン的な身の処し方ですが、
前職の経験が数年程度、しかも下っ端時代ではその能力が身についているわけではありません。

ですので、
職歴なし20歳前半・・・・・・・・・職歴あり20代後半=職歴あり30歳・・・無職20代後半・・・無職30歳
といったところです。

523 :連結経験4年:03/10/13 15:16 ID:C+etIEdj
>>522
あのさ〜、たかが数年早くこの試験に受かっただけでそんなに偉いわけ?
天狗になるのもいい加減にしたらw
いやー、会計士業界に魅力が無いことは君の発言で十分分かるよ
それとも、業界自体に魅力が無いから
親切心で辞めろと言ってくれてるの?
会計士って一体何なの?って毎年思うよ
試験後何の勉強もしてこない会計士が何人もやってきて会社混乱させる
言った言わないの議論になる
俺がルールだ、みたいな会計士いるがもう少し勉強して欲しいな〜
経理マンはみな真剣にやってるんだよ
税効果も細かいこと知りません、退職給付も、連結も・・・
人の批判する前に自らがどれだけ社会に貢献してるかを考えたら?

524 :四大の一勤務者:03/10/13 15:22 ID:9r5W1rRH
>>523
禿同意。
ただね、いい奴もいるよ(稀にだけど)。
どうぞよろしゅう。

525 :515:03/10/13 15:25 ID:YrJPz7H+
>>523

>あのさ〜、たかが数年早くこの試験に受かっただけでそんなに偉いわけ?

そんなつもりはないのですが、そう解釈されたのならすみません。

>天狗になるのもいい加減にしたらw

あなたのおられた会社で7〜8年の逆転があったとしたら、かなりやりにくいと思いますよ。
監査法人も普通の会社と同じですから、そこはサラリーマン的論理が支配してます。

>いやー、会計士業界に魅力が無いことは君の発言で十分分かるよ

そのとおりですね。

>それとも、業界自体に魅力が無いから
>親切心で辞めろと言ってくれてるの?

そう解釈していただいたのなら、偶然とは言え望外の喜びです。

>会計士って一体何なの?って毎年思うよ
>試験後何の勉強もしてこない会計士が何人もやってきて会社混乱させる
>言った言わないの議論になる

監査の現場をご存知なんですね。そういう、被監査会社で会計士と接しておられる方が、
転職先に会計士を目指すというのは、驚愕に値すると思うのですが・・・

>人の批判する前に自らがどれだけ社会に貢献してるかを考えたら?

我々は社会に貢献なんかしていない業界だと、自分としては肩身狭く生きているつもりです。
こんな非生産的な業界に、目先の安定雇用程度に釣られて優秀な方が入ってくるのは、
日本経済にとって大きな損失であると思っています。

526 :連結経験4年:03/10/13 15:39 ID:C+etIEdj
自分もなんで勉強してきたのか分からない時があるね
ただ、一つ言える事は、
社会的に会計のスペシャリストは会計士であるということ
会計、そももそも社会科学は100%の模範解答が無いから
現場の監査法人が解答を決めるってことはよくあることだってこと
は、は?と思うこともあるが、それは仕方ないことでもある
たださ、実務指針で明確に書いてあったりするものを
否定したりするのはいかがかと
「**会計士さん、ここに書いてありますが・・・」
てな応答をすると、困った顔されちゃうんだよね
あげくのはてには、「勘違いしてましたよ」ここまではいいが
「会社の置かれている状況によって判断するのでこの場合は違います」
こうやってひね曲げられた財務諸表がいかに多いんだろうね?
あるBIG4税理士法人のトップがこう言ってたよ
「社会科学には100%はない、10人中6人が右と言ったら右になる」
一人で左って言ってても駄目なんじゃないかな?

527 :515:03/10/13 15:55 ID:YrJPz7H+
>>526
>ただ、一つ言える事は、
>社会的に会計のスペシャリストは会計士であるということ

ご承知だとは思いますが、社会的認知と実態は違いますよ。
我々は多少の会計原論は知っているかもしれませんが、個々の事例には驚くほど無力です。

過去事例があったり実務指針等に記載されている事例でしたら、落としどころは明瞭ですが、
会計基準変更直後や過去事例の無い場合は、
事務所の審査や会計士協会審理室のご意見を伺わないと動けません。

>「会社の置かれている状況によって判断するのでこの場合は違います」
>こうやってひね曲げられた財務諸表がいかに多いんだろうね?

倒錯した言い方になりますが、「ひね曲げられた財務諸表」にGOサインを出せるような会計士は、
ある意味では自立心=プロ精神をもっているとも言えます。
会社さんには迷惑でしょうが、例え間違っていようが自分の度量でそのリスクを引き受けるわけですから。
それに引き換え、私が今までやってきたやり方や私の法人が向かおうとしている方向は、
その自立心を否定するものです。

>「社会科学には100%はない、10人中6人が右と言ったら右になる」

その通りです。ですが、その6人がそれぞれ個別に自分なりの見地に立った結果、
その見解が多数を占めるようになるのでしたらともかく、
「協会審理室がこう言ってた」「経営財務に掲載されていた」
「宝印刷や亜細亜印刷の説明会に来てた●●さんが言ってた」
「掲載記事の肩書きが金融庁職員なら◎、会計士協会なら○、大学教授なら△」
といった判断しかせずに、見解に同調した挙句の6人でしかないのが悲しいところです。

528 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 16:16 ID:aumQAYdO
>>515=522=525=527
 あまりにリアルすぎる。ウチの法人のことかと思ってしまった。
 まぁしかし、業界のお粗末な内情を知ってもらって方針転換のきっかけに
してもらう事はいいかもしれない。30歳くらいの人は若い人と違って
人生の選択を失敗した後の軌道修正ダメージが大きいと思うからなぁ。
 2チャンネルだと「法人にしがみ付いてる」と言われるんだろうけど
こういう日々の些事で消耗させられきってるせいで、次に飛び移るパワーを
貯めこむこともできない人が多いんだよね。
 法人から出て行ける人はそんな逆境でもパワーを貯めることができる人なんで
どこの業界でも伸びていける人なんだと思うよ。

529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 17:32 ID:zCy58B4d
>>523
そう?上場企業の経理マンって大抵は業績予想に実績を合わせるための
メタメタな損失先送りの会計処理案を平然と提示してくるけどな。
一般企業の経理マンって会計わかってないやつが99%だね。

530 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 17:44 ID:+jmYDecB
>>529
自分で連結マシーンって名乗ってるから許してやろうよ

531 :CPA:03/10/13 17:51 ID:F4Dn9Xrt
連結経験4年は自分みたいなタイプが一番↓になりやすく、監査法人から
敬遠されがち(=むしろキャリアがマイナスになる)ということを十分自覚するように。

>新人さんは何も知らないんで、一から教えてあげないといけないんですけど、高年齢新人のかなりの割合
>(半分くらい?)が、謙虚に教えを聞いてくれませんし、逆切れやサボタージュで年に数件の問題が出るんですよ。
>先日も、温厚で有名な上司に対して「アンタなんかの指図は受けない!」と部屋中に響く大声を出して、
>ドアを蹴り飛ばして出て行った30歳代のJ2さんがいました。


532 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 17:54 ID:hjBQePVP
だから連結経験4年は試験受かったって監査法人なんか入らないだろう
企業内会計士として生きてくれ

533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 18:00 ID:1x0yWhPv
>>532
いや、>>521見れば法人に入る気あるみたいじゃん。

こいつの場合、たとえ法人に入らずに企業内にいたとしても、
「漏れの能力とキャリアを認めて給料うp汁!!!」
て具合に逆ギレする悪寒ww

つーか>>523の逆ギレっぷりにワラタw
>>522のカキコのどこにそんなにキレる要因があるのかw

このスレ読んだおかげで、こいつが資格試験をあきらめて
現状の待遇のままでいることを決意してくれれば、
本人も周囲の人間も不幸にならないわけで、結局は人助けかもな(激藁

534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 18:13 ID:hjBQePVP
確かに
全然天狗になんかなってないよね

やっぱ、コンプレックスあるんだね

535 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 19:05 ID:/P9naWDJ
>>522
実際追い出されたアフォがリスクの高い会計士試験に
挑戦すると思いますか?
大体無能な人間というのは組織にしがみつくものです。
監査法人においてもそういった傾向が明らかであると
この板を見ていて思いますが。
前の職場での評価など人事に探りいれれば
一発でわかりますしね。
地雷を引きたくないならはっきり言って
有名企業にいた連中の方がその可能性は低いですよ。
それなりの待遇を受けられる有名企業を退職して
新たな挑戦をするというのは貴方も述べられているように
相当なエネルギーが要ることです。
また働くと言う意識、職業観というのでしょうか
相当意識が高くないとできません。
そういった根本部分での意識の差は
就職してからはっきりと出てきますよ。
私は某企業にて採用にも関わっていたのでその辺は
はっきりわかります。
ただ、年齢を食っているものが組織において使いにくいのはわかりますし、
実際に就職の可能性が相当低いのも覚悟はしております。


536 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 19:26 ID:KzwCNDPl
>>535
>前の職場での評価など人事に探りいれれば
>一発でわかりますしね。
そんな事もできない・しないのが監査法人。だから地雷を踏む可能性は避けられない。
個人でリサーチなんて時間も根気もないし、上から強制されたらチームに入れさせられるから調べても意味がない。
そして、その程度の行為でも、個人プレイだとか言って「出る杭は打たれる」なんだよな。

537 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 19:38 ID:/P9naWDJ
>>536
確かに早い者勝ちの就職状況を見ていると
前の職場に探りを入れることはしていないようですね。
通常転職者に対してはそういった探りを入れるのは
普通のことなのですがね。
下手したら使い込みで懲戒免職になっている可能性も
あるわけですから。

538 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 19:45 ID:/P9naWDJ
現状は現状として受け止めて
なんとか生きる道を探さねばなりませんね。
オッサン受験生ガンガレ!

539 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 19:46 ID:8h/68T/X
>>535=537
その程度の業界なのに「人材育成」とか「キャリアアップ」とか言ってるわけよ。
もしアンタが【連結4年】さんなら、本当にやめといたほうがいいよ。

目標が法人でも独立でも他の道でも、
「まわりの会計士はカスばかりだから余裕で勝てる」って思わないことが吉。

いくらアンタが優秀でも、ゴミ溜めのような業界の寄生虫どもが、
会計士関連の市場を荒らしきってしまった後だから。



540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 20:32 ID:dmfny4dO
大体、一般企業の中堅経理マンといっても企業の大小を問わずたいしたことないよな。
連結といってもパッケージの集計程度のスキルにすぎないし、業務が細分化しているから結局は、
原価計算がわからん、年金会計わからん、債権管理わからん、税法もわからんって状態なわけよ。

541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/10/13 20:37 ID:le5kn+/K
>>540
経理はバカばっかだから。これまで定型の仕事こないしていて金が
もらえたことをありがたく感謝汁!
おなじく会計士も。

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:01 ID:9u0nGgnA
職歴なし20代後半の俺は合格しても死ぬしかなさそうだ_| ̄|○

543 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:16 ID:0mwZVENS
>>535 転職を決意する根性のある人間など監査法人には必要ない罠。本当に欲しいのは従順で独立心のない奴隷な罠。

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:21 ID:lZfyvtC8
東大(農)卒・京大(法)卒,30歳過ぎ,職歴なし,TOEIC900弱の私ですが来年以降合格して就職できるのでしょうか?

545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:22 ID:HCO4JXkI
出来ます。

546 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:24 ID:dIsJe4gx
>>544
その学歴とTOEICの一つでも本当だったとしても、30歳すぎなら例え就職できても悲しい運命しか待ってないよ

547 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:25 ID:8eFRZ/NQ
でもまずは就職できるってことが大事だ罠

548 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:26 ID:HCO4JXkI
このまま無職よりは良いだろ。

549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:43 ID:C/FIsFFC
>>543
エリート監査法人構成員さん。
組織構成を考えろよ。
ピラミッド型になるためにはどうしたらいいのよ?

550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:46 ID:cn4WVBSK
>544
30才過ぎ職歴なしの理由が受験8回とかだったら東大卒のTOEIC900点でもアウト。
ただし、職歴なしの理由が青年海外協力隊員だったら即採用する。

551 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 22:59 ID:vPRj908Z
28歳以上の受験生は人脈を使い切れ!
パートナークラスに知り合いがいればなんとかなりますよ。

552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 23:05 ID:0ue3sT4A
男の場合は親戚とかじゃないと知り合う機会はない罠。
女ならお店とかで知り合う機会はあるな。

553 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 23:14 ID:hjBQePVP
また、レスのレベルが落ちてきたな
退散退散・・・

554 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/13 23:20 ID:hjBQePVP
>>535
甘いね
会計士試験が中途半端に勉強ができる不適応者の逃げ道になっているのは
否定できないよ

555 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 07:07 ID:jEaNbFg5
なぜ合格者はみな大手を目指すんでしょうか。
大手でなくても士補から公認会計士になるための監査経験としてカウントされる
ところはありますよね。

中小では得られないアドバンテージがあるんでしょうか。

556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 09:16 ID:bNzjaLoR
30歳で採用されそうなのは以下のパターンかな

1、一流企業の経理部での職歴あり、TOEIC860以上
2、一流企業の国際開発部での職歴あり、TOEIC860以上
3、一流大学の大学院で会計学or金融or租税法専攻、博士課程後期中途退学、TOEIC860以上
4、英語翻訳、通訳の資格あり


557 :稚内:03/10/14 09:31 ID:6C+FNqeq
なんでエーゴが関係すんだよ。

558 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 09:50 ID:bNzjaLoR
>>557
30で採用してもらおうと思ったら、英語ができることぐらいは必要最低限度のことだから。

559 :SM:03/10/14 10:36 ID:6C+FNqeq
監査法人の部署にもよるが、エーゴなんて使うところは少数派だろ。
ほとんどの上司がエーゴ話せない現状で、話せる新人をとるメリットはない。
むしろヒンシクかうんじゃないかな。すぐ拗ねる奴多いから。

560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 11:23 ID:bNzjaLoR
>>559
>>監査法人の部署にもよるが、エーゴなんて使うところは少数派だろ。

その少数派を、若年合格者で英語できるのだけで確保できているのか?
監査法人は現在の英語を必要とする部署の規模に満足しているのか?

4大大手の1つが採用試験に英語を導入したとこを見ると、とてもそうには
思えないのだが。






561 :SM:03/10/14 11:29 ID:6C+FNqeq
エーゴの試験なんて良くやるなという感じ。その結果をどの程度採用に反映させているのか?
あすこブランド意識が強いから、とりあえずエーゴの試験やったということになればカッコええもんね。

エーゴだって出来ないより出来た方が良い。しかし30超なら職歴のある人が多いから、前職の方が大切だと思うね。

562 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 11:30 ID:BsToP2Br
上司が英語できなくて新人が英語できるという状態はまずくないか?
仕事をチェックできる者がいないのだから、何とでもできてしまうと思う。
「どうせ奴にはわからねえから、気に入らないあいつをつぶしてやるかヒヒヒ」
なんて考える奴いるかもよ?当然代表社員様ともなれば英語くらい
ネイティブ並にこなせると思われるが、問題は中間層の語学力の乏しさ。

563 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 11:32 ID:cdU6iaQj
>>559-560
在籍者の場合、横並び人事評価を続けてたのを、いきなり能力主義に
移行していくわけだから、どんな指標を使っていいかわからない。
だから世間で一番ポピュラーな英語能力を採用してみた。

新人の場合、絞れる理由なら何でもいい。
会計士受験生は英語できない奴が多いから、落としたときでも英語の
せいだと勝手に納得してくれる。

564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 11:34 ID:cdU6iaQj
>>562
>当然代表社員様ともなれば英語くらい
>ネイティブ並にこなせると思われるが、

おいおいおいおい。そんなの国際部出身&海外戻り組だけだよ。
普通の代社なんて、英語はおろか、連結だって税効果だって・・・

565 :SM:03/10/14 11:37 ID:6C+FNqeq
>>564
図星。これが監査法人のレベルだよね。
代表社員にエーゴの試験やってリストラしちゃえ。
きっとエーゴのせいだと納得するよ。馬鹿だから。

566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 11:39 ID:cdU6iaQj
>>565
シニアマネージャーになるまで居残っておきながら代表社員批判とは恐れ入ります。

567 :SM:03/10/14 11:41 ID:6C+FNqeq
あっはっはっはっはっ
実際はなる前に辞めました。なれなかったんじゃないからね。多分・・・・。

568 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 11:44 ID:cdU6iaQj
>>567
失礼しました。3次試験休暇のJ3のくせに煽ってすみません。

569 :SM:03/10/14 11:49 ID:6C+FNqeq
>>568

あっはっはっはっはっ
いーの いーの。連休明けで仕事する気にならないんだ。
試験がんばってね。

570 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 13:54 ID:fiPJbhLa
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< 「会計士を目指して損した」・・・?
 ( O   )  \ 「合格しても就職浪人で悲しい」・・・?
 │ │ │    \_________
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < 気にするな。次の人生ではきっと勝ち組さ!
 ││ │   \ 生まれ変わりに賭けて、首吊って氏んでこい!
 (__(__)     \_________ 



571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 15:26 ID:K76asJqA
このスレの高年齢受験生はきっと、自分が約30年間も日陰者だってことが
主なコンプレックスになって、自分に相当自信が持てなくなっているのかもしれない。
だからこそ必死に、自分は本当の実力を出せてない、自分は頭がいい、
チャンスさえあれば誰にも負けない、人より優れていると自分に言い聞かせることによって
自分のプライドを懸命に維持しようとしているのかもしれないな。
30年間日陰者ということで、半ば意地になっているのかもしれない。
もしかするとここの高年齢受験生は本当に能力が高いのかもしれないが
こういう言い聞かせが大して意味のある努力でないことは
彼ら自身が一番良く分かっているはずだろう。 つまらないプライドをかなぐり捨てて、
勇気を出して自分の矮小さを認めろよ。としかいえないな、オレは。

572 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 15:39 ID:fPFzA/88
>>571
こんなとこにしょうもない長文を書き込んでいる
おまえが自分の矮小さを認めろよ。としかいえないな、オレはwww

573 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 15:42 ID:9ZOAY8wF
コピペニマジレスカコワル(ry

574 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 15:46 ID:fPFzA/88
>>573
コピペなんだ。
失礼しましたw

575 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 19:09 ID:mlaVONWr
>>571
司法板のコピペなのかな
それは受験生だけの問題じゃないんだけどね
3次試験受かって会計士になってもそう思ってる奴はいると思う

576 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 20:34 ID:hIM0xQcs
コピペした本人がウダウダうるせーよ。

577 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/14 21:30 ID:r0XaVcWy
ひとり芝居か。

578 :【    警  告    】:03/10/14 21:57 ID:bywKRQv5
@年収3千万以上
A時価2億円以上の持ち家である
 @かAのいずれの条件も満たさない代表社員は、上場企業の役員に対して、偉そうなことを言うな。
 世の中にはバランスというものがある。これ以上恥の上塗りをするな。


579 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 02:55 ID:x31Jb38g
このスレをみてて泣けてきた。なんなのここ。
ここにいるひとって本当に本当に30歳以上なの?
もしそうなら受験オンリーのダメなベテさんばっかりなんだね。
この会話は、会計士うんねんは別にして30歳としてひどすぎるよ、恥ずかしいよ、まじで。
試験に受かって採用してもらえないってのは本当にかわいそうだと思うが、
ここにいる一部の人は採用してもらえなくて当然だと思うよ、ごめんね。
俺は30才で今年採用してもらえた。


580 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 02:58 ID:yC/OIP3Y
>>579
お前で大丈夫だったんだから
俺でも大丈夫そうだw

581 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 02:59 ID:buAxkDhP
この先数年は、状況が年々厳しくなるよ

とマジレス

582 :579:03/10/15 03:13 ID:x31Jb38g
>>580
 あなたは即死です。って良かれと思って注意してもダメなひとが多い
んだろうな、ここは。別に生意気な俺の意見をそのまま全て受け入れて
くれって言う気はもうとうないが、ひとの意見から何も学べないひとは
ダメですね。とにかく怒らせたのなら謝るよ、ごめんなさい。
ここに俺は直接関係ないんだし、もう消えるわ。ごめんね。


583 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 03:22 ID:yC/OIP3Y
>>582
あなたマジで頭大丈夫ですか?
怒ってなんていませんよ。
あなたが書き込んでいる内容を読んで
率直な感想を書いたまでです。煽りでもなんでもありません。

584 :579:03/10/15 03:45 ID:x31Jb38g
>>583
 君実は30以上じゃないでしょ。20台後半の受験4回目くらいで今年論文落ちの
やけっぱち君だよね。
 消えるつもりだったけど、お前のようなカスにいいっぱなしにされるのは
むかつくんで反論させてもらおう、しかもおめえには遠慮無く、言葉をかざる
ことなくいわせてもらうよ。(まっとうなみなさんは聞き流して下さいね)
 おまえみたいな合格も内定ももらえない奴に「あなたマジで頭大丈夫ですか?」
なんていわれる筋合いないんだよ、ばーか。一生不遇感にさいなまれながら
生きろよ、周りの人に感謝する気持ちが無い奴はなにいっても・なにできても
カスなんだよ!!!!!
 お前みたいに昼過ぎまで寝れる(というより夕方までだよね、君は)身分じゃなく
て7時半起きで会社にいかなあかん俺は寝るよ、じゃあね。
 ・・・あーあ自己嫌悪。


585 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 03:47 ID:yC/OIP3Y
>>584
あなた真性の機知外のようですね。
しかも分裂病の気もありますよ。
さっさと病院に行かれることをお勧めいたしますw

586 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:23 ID:9XMfgipJ
も今年は30歳無為上職歴無しが四大手はもとより中小法人も
無理だって事はよく分かったよ。

で、去年、一昨年もダメだった訳?

昨年、一昨年も30歳以上職歴無しが四大手に入れないなら
30歳以上受験させるなよ。
受かって無職は協会無責任だよ。

587 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:28 ID:LkVrsbJ9
       /         /.    │    ヽ          \
 ∧ ∧/          /.     │     ヽ         ∧\∧
(  ⌒ ヽ           /      │      ヽ        (  ⌒ ヽ
 ∪  ノ          /      │      ヽ         ∪  ノ  ←>>586
  ヽ_),)           /       │       ヽ        し' l_ノ
       ミ      /       │        ヽ
            ∧ /∧      │       ∧ヽ∧  彡
           (  ⌒ ヽ      │      (  ⌒ ヽ
            ∪  ノ ミ  ∧│∧  彡   ∪  ノ
             ヽ_),)    (  ⌒ ヽ      し' l_ノ
                     ∪  ノ
                      ヽ_),)

資格試験≠就業保証なことも判らないDQN高年齢ヴェテは氏んでいいよ

588 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:37 ID:inDm/SIW
>>585
今は「分裂病」なんて言わないんだよ。
新聞くらい読めよな。
恥ずかしいぜ。

589 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:38 ID:TK7sN446
来年32歳になるけど4法人のどれかに入ることが確定してます。
試験うかったらの話だけど。司法からの転向組なんで正社員での
職務経験はなし。親が代社で助かった。ゆくゆくはそこの顧客の
今サル業務もいただくし。

590 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:39 ID:Zk6wpV6z
「分裂病」表記する香具師=DQN
「東郷室長証」知ってると自慢する香具師=超DQN

591 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:43 ID:Ko6/pEu4
>>589
コネ無し連中に自慢するつもりが
上司からも同僚からも部下からも
新人からも事務局からもクライアントからも
有能であろうが無能であろうが
 「  ジ  ュ  ニ  ア  」
と陰口を叩かれることが平気だという
低能っぷりを誇示してしまった
司法断念組のDQNはアナタでつね?

592 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:45 ID:M8jGZrdg
一昨年は職歴なし33で知り合いの人が大手に入りましたよ。
どこかの掲示板には35で性同一性障害の人が入れたと書いてあったし。
今年みたいな状況だとむりだろうけど、
景気が回復すれば大丈夫なのでは?

593 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:46 ID:i9NZxn05
>>590 本人、必死だな(w

594 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:47 ID:MV5OBiGf
>>592
景気回復するまで受験生活を続けるつもりだと・・・
相当気長な奴じゃないと無理だろうな・・・

595 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:49 ID:BV5B7Vkl
>>592
景気回復による売り手市場化よりも
新試験制度移行による買い手市場化
の方が効果としては遥かに大きいからね・・・
どうだろ?


596 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 12:53 ID:M8jGZrdg
>>595
どうなんですかね?
新試験って蓋を開けて見なければわからない部分があるし、
これだけ就職難が報道されると
案外受験者数は伸びないのでは?
まあ今が過渡期で一番継続撤退の判断がつきにくい時期であるとは
思うけど。
私はもう後戻りが出来ない地点にいるので勉強を続けますが。

597 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 13:02 ID:TK7sN446
>>591 もうかなりいい年だ。会計士登録して独立するまでは何いわれても
   我慢するよ。耐えてきた分は将来に金で回収するつもり。その前に
   試験合格であるが。
   

598 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 13:06 ID:TK7sN446
合格しても
就職できなきゃ
意味がない

599 :586:03/10/15 13:14 ID:9XMfgipJ
>資格試験≠就業保証なことも判らないDQN高年齢ヴェテは氏んでいいよ

USCPAの様に、働きながらでも普通に合格できる試験なら
就職は全面的に本人の責任でしょう。

学生を除いて、9割が無職で平均3年程度受験に専念しなければ
合格できない試験を課しているなら、合格後の就職をある程度考えないと
無責任でしょう。
就職の面倒まで見れないというのなら、US並にレベルを下げるとか
士補登録は30歳までとかにしろよ。

過去の氷河期は、就職の厳しさが新規参入者に伝わりにくかった事もあって
専門学校の勧誘に乗って一定の人数が毎年参入してきたが
ネット時代には情報が直ぐに行き渡たる。

今年のような状況がが続けば、今後は奇人変人しか新規参入しなくなる。
誰が就職できる可能性が低いのに無職で、平均3年と100万円以上の学費掛けて
会計士試験合格めざすのよ。

600 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 13:20 ID:5O5L6RBy
公認会計士の方が、なったのに仕事がない、あるいは
生活できないということを、僕は金融庁が考える必要な
いと思うのですね。
渡辺茂委員(野村総研上席研究員)
第2回金融審議会・公認会計士制度部会(平成14年9月27日)
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kounin/f-20020927_roku.html

601 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 13:24 ID:TK7sN446
合格者のうち300人が会計士業界に参入不可とはある意味すごいな。
評価に値する職歴があるか、監査法人に強力なコネ(代社クラス)があるか、
学生合格か、2002年以前内定者しか現行試験の下では採用されない。

602 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 13:53 ID:27CBlrqU
>今年のような状況がが続けば、今後は奇人変人しか新規参入しなくなる。
そしたら需給が一致して均衡するじゃん。バカ?

603 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 14:11 ID:cjyb9SZM
↑あはは。鋭い。

604 : :03/10/15 14:14 ID:JOtuFurH
新制度試験は本当に大変な事になると思う。
協会は、無職受験生率を減らす目的で科目合格制を導入して
有職受験生を増やそうと思っている。

ところが、協会のやっていることは滅茶苦茶。

協会は、合格率は合格者のレベルを維持する為、現状を維持すると言っている。
一方、制度簡素化のため2次と3次を統合してしまった。
その上、科目合格制を3年の期限付きにしてしまった。

現行試験でも、無職受験専念で合格まで平均3年程度掛かっているのに
試験範囲を大幅に拡大の上に厄介な租税法を加えて、合格率は現状維持なら
一体どうなるか。

USの様に有職での受験なんて、現行試験以上に不可能。
このレベルの試験を、3年間で必ずケリをつけなければならないとなると
有職受験なんて悠長な事は、現行試験以上にやっていられない。

新制度試験は受験生の負担を増やすだけに過ぎない。
特に財務会計論に簿記の計算を残した事と、選択科目を残した事は
大きな無理があった。

過去に、法学部出身者の参入を促するとされた民法導入も不発に終わった。
2次合格者の一般事業会社への就職を口で言いながら
補修所のカリュキュラムは、監査法人勤務者でなければ出席不可能。

本当に協会は馬鹿。

605 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 14:16 ID:cjyb9SZM
協会が試験制度変えたのかい?

お前も馬鹿。

606 :599:03/10/15 14:28 ID:rmEMlyJS
>>602 >>603
お前ら2人とも馬鹿。

新規参入が減るって事は、べテの比重が高くなるっていう事。
過去の氷河期もそうだった。
入門生VSべテとべテVSべテでは負担が全く違う。

一方、監査法人の収容力は過去平均800名程度だけれど
合格者はこれからも毎年1.000名程度以上は出る。

合格がより難しくなる→高齢化→30歳以上は採用されない→合格しても無職

607 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 14:31 ID:QCI2+gYl
>>605

協会が新試験制度に関わっていないと思っているお前は馬鹿。

608 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 14:46 ID:pmr2rWD3
大体、30代や20代後半の受験生って
合格すれば四大法人に入れるっていうのを前提に
無職でがんばってる人が多いと思うよ。

それが急になくなったら困る人多いよ。
最初から分かっていれば、会計士試験なんて普通受験しないでしょう。

609 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 14:46 ID:cjyb9SZM
>>606 602参照
>>607 受験生は知らないだろうがあくまでもアホ議員と金融庁主導

610 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 14:58 ID:5aHcYiqy
俺は楽観論者だよ。
今年が一番厳しいんじゃないの。
来年は景気も少しは良くなり新規公開会社も増えてるみたいだから
多少持ち直すでしょう。

05年と06年は受験者・合格者が共に大幅に減ると思うから、就職浪人しても
そこで何とか大手四法人に入れるでしょう、30歳代・職歴無しでも。
新制度で、インターンが終わっていなくても3次(新試験)受けられるように
なったし。
06年の新試験2科目受かれば直ぐに税理士登録できるし。

まあ、実務経験が無いのは痛過ぎるし、30歳代の就職浪人は例え1年でも
いろんな意味で厳しいと思うけれど。

611 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 14:59 ID:GR4nnQ4Z
>>608
その気持ちも解らんでもない
だが受験者の就職のために試験をしているのではない
全ては自己責任
短期で合格できなかったのは自己責任
試験制度改正でこのような事態になることは予見されていたのに
受験生活を始めてしまったのも自己責任

まぁ漏れも28歳ベテな訳だが・・・
とにかく来年合格しなければ・・・・


612 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:13 ID:aC5c9e8m
>>606=599
なんで試験を実施する側が、【好きこのんで】ハイリスクな状況に身を投じた、
高年齢ベテ野郎の就職まで面倒見なきゃいけないわけ?基本的な自己責任だよ。
会計士協会も金融庁も監査法人も慈善事業なんですか?
あなたの脳内ではそうなんだろうけどさ。
金融庁主導とは言え、それにGOサインを出した協会を牛耳ってる監査法人は、
あくまで使いやすくて素直な若年層が欲しいだけで、高年齢合格者なんか欲しくないわけだし。

そして、試験制度改革のアウトラインだって、2、3年前には出てたはずでは?
規制が廃止・緩和されたら、輸入自由化後の農産品みたいに、
旧制度下で保護されていた低品質な商品は売れなくなるわけだし。

そういう情報が提供されていて今回の状況が充分予見されながら、
(2ちゃんでもずっと前から警告カキコがあったわけだし)退出する決意もできずに、
過去の意思決定に引きずられて破局を今まで先送りしただけだろ?
ていうかさ、そういう甘えきった考えを書けば書くほど、「高年齢ベテ=使えない・甘えてる」っていう、
業界内での評判を裏書きするだけだと思うけどね。

>>604
あなたも甘いね。「ホンネとタテマエ」って知ってる?

金融庁からアクセル全開を強制された、監査法人勤務者が大半を占める会計士業界は、
自分の利益を守るために、どれくらいのブレーキを踏んでサイドブレーキを掛けてると思う?
結果、金融庁管轄下の試験制度はおいといて、自分の裁量下の登録面で参入障壁を構築したわけじゃん。
金融庁からの圧力にも負けず、業界内自治を盾にとって既得権益保護に邁進したわけだよね。

今まで協会は無能だと思ってたけど、今回の事件では、
業界団体として無能なりにできる限りのことはしたんだな、と評価してるよ。

613 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:14 ID:M8jGZrdg
>>610
合格率は一定率(8%程度?)を維持するといっているから
受験者総数が変わらなければ
来年も1200人程度が最終合格するのでは?

614 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:16 ID:M8jGZrdg
>>612
というか、あなたはどういう立場の人なのかな?
撤退してそれらしい言い訳がほしくて必死になってるの?w


615 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:16 ID:yuzTlBOQ
  ┌────────────────────────────
  │監査法人内部者が一年以上前から就職ヤバイって警告してたのに
  │コイツら>>1-613は自分だけは大丈夫だって目をそらしてたわけだよね?
  └───────v────────────────────

   ∧_∧   ∧_∧
  (・∀・ )  (・∀・ )
  (    )  (    )
   Y  人   Y  人
   (__)_)  (__)_) 
                
┌──ヘ────────────────────────
│そうだね。 必要な情報の取捨選択もできずに >>610みたいに
│自分の耳に気持ちいい情報だけを盲目的に信じてきた
│低能っぷりにふさわしい人生を送るんじゃないかな。
└───────────────────────────

616 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:21 ID:GR4nnQ4Z
>>613
何年も前から最終的には年1500人にすると聞きますね
来年は1200〜1300だと思う
ただし就職的には監査法人採用が減り、今年の就職失敗者も
再度挑戦するだろうから少なくとも今年よりは厳しいと思う
と覚悟しておけば損は無い


617 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:22 ID:GR4nnQ4Z
カチンとくるが>>615は一理ある

618 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:24 ID:NNRVZG+i
>>614
三次試験まであと3週間、今の時期は漏れを含めて試験休暇中のJ3・J4が大量にいるよ。
どう見ても内部者ってなカキコ多いし。
漏れから見て、最近の「悲観論&業界内情」系カキコはそいつらなんじゃない?
個人的にも>>612にはバーコードハゲ程度胴衣だね。

確かにJ3・J4はペーペーだけど、3〜4年働けば、業界の論理もわかるってばさ。

それにね、過去ログ見れば判るけど、この状況を本気で警告してた勤務者もたくさんいただろ?
ネガティブな情報だからって無視するのは良くないよ。

それに、景気が多少良くなっても、うちの法人で2割弱程度は余剰人員を抱えているから、
採用数が拡大基調になるには、そいつらの稼働率が100%になってからだと思うよ。
実際、真っ白な新人を雇ってくるより、昇給を抑えたスタッフを使いまわすほうが便利だしさ。

619 :CPA ただし独立:03/10/15 15:26 ID:cjyb9SZM
今3次試験落ちると就職浪人みたいになるんじゃねーのか?
遊んでで大丈夫かよ。
俺はことはともかくとして・・・ネ。

620 :589:03/10/15 15:29 ID:TK7sN446
今年の就職失敗者は来年は採用対象外となる可能性高いみたいですよ。
一応面接はしてもらえるだろうけど期待はしないほうがいいと思うよ。
今後一年間で来年の2次合格者と差別化をはかれる何かを身につけられた
人は採用されるかもしれませんけど。あとは4大合計で1200名ほどの
求人があれば採用されると思います。4大が過年度合格者を相手にするのは
大学3年生合格者のみです。

621 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:30 ID:5GFP8nnc
>>618
失礼ですが>>612サンと句読点の打ち方がそっくりですね。

622 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:31 ID:NNRVZG+i
>>619
ご忠告ありがとうございます。
トーマツさんでそういう噂を聞きますけど、うちは1回落ちは大丈夫ってことです。
ですが、2回落ち(50%×50%=25%)でアウトってことで、それなりにあせってはいますが。

それにしても試験範囲は広いし内容は深いし、やってもやっても切りがないですねー。
個人的には平均5割取れればいいかな、とは思ってます。

・・・漏れの場合は分析を10割にしないと、平均5割は無理っぽいですけど。

623 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:32 ID:NNRVZG+i
>>621
似てるねー。でも別人だよ。

624 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:33 ID:5GFP8nnc
>>623
邪推スマソ

625 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:34 ID:5GFP8nnc
さて、勉強してきます

626 :589:03/10/15 15:34 ID:TK7sN446
2005年度の3次試験までに合格できなかった2002年以前2次試験合格者
は解雇or大幅な賃下げによってリストラを行おうか?と考えている
上の方もいらっしゃるようです。

627 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:34 ID:NNRVZG+i
>>624
気にしてないよん。息抜きついでに何か質問でもない?

628 :CPA ただし独立:03/10/15 15:35 ID:cjyb9SZM
そうだ。おれものん気なこと言ってられないんだ。俺、監査のパートやってんだけど、次のスレ誰か立ててくれないかなー。きっと有用な情報になるからサ。
俺だとホストがどうこうって拒否しやがる。士補様、お願い。

スレ名 《日雇》会計士のサロン  括弧関係はセンスに任せます。
名前               お任せします。
書込欄 合格者増加が非常勤監査の「日当」デフレを呼ぶか。皆さんのパート先の情報を教えて下さい。 ・・・ってな感じな。

協力してもらえるとうれしいです。 

629 :CPA ただし独立:03/10/15 15:38 ID:cjyb9SZM
>>622
まともにやると2次より大変だよ。
みんなが出来そうなところを落とさなきゃまず大丈夫。
まあ、その位の事知ってるだろうけど余計なお世話しました。

630 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:39 ID:M8jGZrdg
いま成績通知が来ました!
落ちたんだからどうでもいいですが、
Aでした。
来年頑張ります。

631 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:42 ID:X2EdS+o7
>629
本当に受かっている人ならこんなとこで
情報収集しないで、同期とかで情報交換すればいいでしょ。
それとも営業力がゼロということですか?

632 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:42 ID:NNRVZG+i
>>626
うーん、それはどうかなあ?
監査法人の現場レベルでは、協会が勝手に決めた拡大策をフォローする必要なんか無いと思ってますよ。
>>589で書かれているようにに、代表社員さんのご子息ならではの情報源があるのかも知れませんが、
今回のリクルートに関しては、事務所内の雰囲気としてはリストラの前に採用圧縮っぽいです。

協会から名目上の採用数を確保するようお達しが出ているとも聞きますが、法人の考えとしては、
現在籍者に波風を立てるくらいなら、顔も知らない受験生に我慢してもらうほうを選びそうです。

そりゃあ、箸にも棒にも掛からないような連中はいますが、彼らにだってアサインされているクライアントはあるわけですし、
引継ぎの問題も生じますから、仮にアサインを外すとしても、>>618で書いたように、
たっぷり余っている法人内の余剰人員を充当するほうが先なんじゃないでしょうか。


633 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:45 ID:NNRVZG+i
>>631
会計士、三次受験組、就職浪人、受験生の誰もが、
本当は2ちゃんねるなんかに書き込んでるひまはないはずなんですよね。

みんな息抜きの範囲で書いてるんだからいいじゃないですか。

634 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:47 ID:NNRVZG+i
>>628
失敗しました。このホストでは立てられないと出ました。

635 :CPA ただし独立:03/10/15 15:47 ID:cjyb9SZM
>>631
冷たいこと言うなよ。同期は結構大手に残ってしまってるし、俺が今やってるところは中小だから、中小間ってあまり行き来がないんだよ。
業界内部の話だから営業力とは違うと思うけどな。

636 :CPA ただし独立:03/10/15 15:48 ID:cjyb9SZM
>>628
サンクス、同じプロバイダだったりな。

637 :CPA ただし独立:03/10/15 15:49 ID:cjyb9SZM
ごめん。
>>634な。

638 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:51 ID:NNRVZG+i
>>630
頑張ってくださいね。
そして合格後に時間があれば、スレ内容の真偽を判断してフィードバックしてあげてください。

受験時代のクセのせいか、いまだに受験サイトを見に行ったりしますが、
他サイトの綺麗に包装された安物ばっかりの情報より、
2ちゃんねるの大量のゴミの中に混じっている有用な情報のほうが、
何倍も信用できるんだと実感することがあります。

639 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:52 ID:NNRVZG+i
>>637
それでは失礼いたします。お仕事頑張ってください。
私は今日の午後で外税控除を仕上げる予定です。

640 :589:03/10/15 15:55 ID:TK7sN446
>>632 近い将来の話ですので今年のことではないと思います。
   新試験制度後は「公認会計士」のみになると聞きましたが
   それも2008年とかもっと先の話のことを言っていたのかな?

641 :CPA ただし独立:03/10/15 15:57 ID:cjyb9SZM
>>639 OK
俺、そんな難しいのやんなかったな。
最近の問題量知らないけど、もし時間が足りないような分量なら枝葉は無視した方が良いよ。

642 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 15:58 ID:X2EdS+o7
>637 
事情も知らずに生意気言いました。
すいません。

643 :CPA ただし独立:03/10/15 16:02 ID:cjyb9SZM
>>642
働いてる会計士が2CHやる時間じゃないもんな。
俺、時々昼間書き込むけど、大体受験生扱いされるから慣れてます。

644 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 16:09 ID:jPP7aZbA
もう、30歳代職歴なしが4大に入れる時代は終わったんだね。
中小は尚更無理だし。

どこに就職したらいいものか。

645 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 16:14 ID:yAArKhsv
>>644
>30歳代職歴なし
こんな人って実在するのか?
30歳ジャストでも新卒受験開始で8浪、大学3年開始で10浪になる計算。
・・・いないと信じたい。

646 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 16:23 ID:SXChBQCy
  ┌────────────────────────────
  │監査法人内部者が一年以上前から就職ヤバイって警告してたのに
  │コイツら>>1-645は自分だけは大丈夫だって目をそらしてたわけだよね?
  └───────v────────────────────

   ∧_∧   ∧_∧
  (・∀・ )  (・∀・ )
  (    )  (    )
   Y  人   Y  人
   (__)_)  (__)_) 
                
┌──ヘ────────────────────────
│そうだね。 必要な情報の取捨選択もできずに >>610みたいに
│自分の耳に気持ちいい情報だけを盲目的に信じてきた
│低能っぷりにふさわしい人生を送るんじゃないかな。
└───────────────────────────

647 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 16:28 ID:jPP7aZbA
>>645
ずっとやっていたわけではないよ。
20代前半に2回受けて辞めてその後ずっとフリーター。
30歳超えでどうするか考えて、出した結論がもう一度だけ受験でした。
確かに甘いと言われれば返す言葉ないです。
今でも、どうせやるなら後2年ぐらい早く始めればよかったって思っている
程度ですから。
今のバイトを続けながら、地方の中小事務所を回ってみみようと思っています。
それでダメなら地元のハローワークに行くか、派遣でもやりますよ。

648 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 16:35 ID:baNPcWh5
>>647 gangare

649 :CPA ただし独立:03/10/15 16:38 ID:cjyb9SZM
>>647
受かっただけよかったねとしか言いようないな。
監査法人以外の会計事務所もダメでした?

650 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/10/15 16:38 ID:gJsxQrTU
昨年の今ごろ27才限界説をとなえるやつがいたが、彼はどうなったんだろう?
あれに踊らされてびびっていた香具師もいるけど、結果的には正しかったようだなwww


651 :589:03/10/15 16:46 ID:TK7sN446
>>647 3年後の大規模な入れ替え戦に賭けてみるのも一つの手だと
  思います。頑張ってください。

652 :647:03/10/15 16:47 ID:jPP7aZbA
そんなに悲惨ですかね。
30歳代合格ってそんなに極端に珍しいんでしょうか。

回ったのは監査法人(大手と中小)だけです。
個人会計事務所はまだですけれど、都会は競争率高いようなので
地方回ってみようと思っています。
でも東京と大阪周辺以外は補修所通えないんですよね。

653 :647:03/10/15 16:50 ID:jPP7aZbA
>>651
ありがとう。
取り敢えず何が何でも06年の新試験2科目は一回で受からないと。
かんばってみます。

654 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 17:00 ID:M8jGZrdg
>>653
ちなみに現在何歳ですか?

655 :647:03/10/15 17:00 ID:jPP7aZbA
33です

656 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 17:01 ID:M8jGZrdg
>>653
大手で面接を受けた感じはどんなもんでした?

657 :647:03/10/15 17:08 ID:jPP7aZbA
可も無く不可も無くって処です。
正直に自分のことは話しましたけれど。
あなたも30歳前後?

658 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 17:11 ID:M8jGZrdg
>>657
あなたの一つしたです。
職歴が4年ほどありますが、
実家の商売の手伝いをするというのが
実家においてもらう条件だったので、
勉強が疎かになってしまいここまで来てしまいました。
勉強を始めた最初の方と今年は受験しましたが、
間は予備校にも通っていませんし受験も中止していました。

659 :647:03/10/15 17:25 ID:jPP7aZbA
>>658
そうですか。
私なんかが言うのも何ですが、受かるといいですね。
私の実家はリーマン家庭だから、家で商売やってる人は羨ましいです。
私は受験を一時完全に辞めた後も、何度か無意味に願書を出して
受験してたりしました。
可能性ゼロなのに、バイトの身分で数千円ドブに捨ててました。馬鹿ですね。
その後、それすらしなくなりました。
通信生でしたし、2chもほとんど見なかったので、就職浪人する事になるとは
思ってなかったですけれどね。

今年受かっても来年受かっても06年新試験を一緒に受ける事になるので
お互いがんばりましょう。

660 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 17:26 ID:M8jGZrdg
>>659
どうもありがとうございました。
就職頑張ってください。

661 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 17:49 ID:1alFiDuv
>>658さん
今回の就職難で受験に対して心境の変化とかありました?
自分はあなたと同い年で、>>647さんと同じ再受験を今年の夏から始めたんです
けれど。自分は少し気持ちが揺らいでいます。
再受験は来年一回限りと決めているので、こんな事ではいけないと思いつつ…
受からなければ自分は完全に終わってしまうのですが
受かったって同じだろうと言われそうです。

662 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 17:57 ID:M8jGZrdg
>>661
いくら状況が悪くなっても、
いま撤退して適当なところに就職するよりは
ましなんじゃないかと言うのが私の感想です。
実際、この年齢でブランクも長ければろくな就職先はありませんよ。
なんとかどこかに紛れ込めたとしても
収入なんて最低ランクだろうし、
中途の扱いなんて経営状態が悪くなれば
真っ先にリストラでしょう。
反面とりあえず二次試験に受かることが出来れば、
大手監査法人への道は閉ざされたとしても
将来的に色々な可能性が残されると思います。
私はこのわずかな可能性にかけようと思います。

663 :661:03/10/15 18:15 ID:1alFiDuv
>>662
ありがとうございます。
そうですよね。
自分は昔会計士試験を目指した事を今になってかなり後悔していますが
今の立場では来年合格するしか道は無いですよね。
こんな事を気にしていた自分が愚かでした。
もし来年合格したとしても監査法人に入るのは無理かと思いますが
予め覚悟が出来ている分今年の合格者の方の様に落ち込む事は無いと思います。
お互い来年合格できるよう頑張りましょう。

664 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 18:18 ID:GCtmidr4
>>662 M8jGZrdgさん
過去ログを読みましたが、監査法人就職に期待をもっている方のように見えますが、
監査法人就職はあきらめられたのでしょうか?残念です。

665 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 18:26 ID:2C3gT7t2
世の中には、30まで往きたくても生きられない人がたくさんいる。
お前らは、30過ぎてノホホンとできる幸せ者だということを、忘れるな。

666 :661:03/10/15 18:30 ID:1alFiDuv
>>665
本当にそうだと思います。
この歳で受験できる事自体、申し訳なく思っています。

667 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 18:33 ID:alZShiWx
兄弟スレ
司法板 【妙齢】30歳以上限定。・゚・(ノД`)・゚・。もうだめぽZ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064294031

668 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 19:13 ID:M8jGZrdg
>>664
去年まではオヤジも何とかなったようですが、
今年は若い人でもあぶれていますからね。
合格したらとりあえず面接だけは受けさせてもらおうとは思いますが、
今年のような状況だとまあ無理なんじゃないでしょうか。


669 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 20:09 ID:LiNOkoVR
ガイシュツだけどP27見れ
http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/3647/cpazukan.JPG

670 :599:03/10/15 20:35 ID:D8IDhgvD
>>612
なんかさ、君の意見は自己中に思えるんですよね。
過去の人手不足時代に、協会は役所に増員要請を内々に出しませんでしたか?
人が余ると受験生(合格者)に自己責任なのですか。
慈善事業ではないから好き勝手にやってもいいと思っているのですか?

>あくまで使いやすくて素直な若年層が欲しいだけで
だからさ、最初から法人の募集要項の応募資格にに26歳以下のみと明記すると
か30歳以上は士補登録できないように金融庁に要請するとか、しています?
公務員試験だってはっきり年齢制限明記しているでしょう。
30歳以上は人手不足の時の調整弁だって明記して、それでも受験するなら本人の
自己責任ですけれどね。

俺が>>599で言いたかった事は、これまで長年役所と協会と監査法人はそれぞれ
一応連携しつつ合格者の就職を考えてきた経緯があるわけでしょ。
去年までは30歳代前半職歴無しでも監査法人は採用していたわけでしょう。
だから、せめて協会や金融庁には何らかの対策を立てて欲しいと思うのよ。

それが甘えだというのなら仕方ないけれど、今後はたとえ人手不足時代が
再来しても、金融庁に増員要請したり、30歳以上の新規合格者採用は
決してしないでもらいたい。
それが監査法人と協会の自己責任でしょう。
そうすれば、20歳代後半以上の受験生は自然消滅して、30歳以上で
無職で受験して合格したのに路頭に迷う人が発生する事は無くなるでしょう。
金融庁がどんなに試験制度いじくっても、監査法人が一切採用しないと意思表示
すれば20歳代後半以上の人は新規に受験勉強を始める事は無いと思いますよ。

671 :612:03/10/15 22:09 ID:0LMHaVyt
>>670 長文スマン。
誤解してもらいたくないのは、既得権益を弁護するためにレスしているわけではない事。
自分のような若輩者が当業界の既得権益に浴する可能性は失われたと考えてるので。
加えて理解して欲しいのは、万が一自分が既得権益に浴していたとしても、
『2chに来ている見も知らない受験生なんぞに弁解する必要はそもそも無い』事。
あくまでお節介な親切心ベース。嫌なら読むな。読んだ人にだけ伝われば十分。

ただ、勤務者としてのリアルな現状認識を伝えているつもりでしかない。
自分も受験生の頃は素朴な世界観と素朴な善悪感を持っていたが、監査法人での
勤務を通じて社会人としてのリアルで汚れた社会認識へと、一歩一歩降りて行った。

だが、一歩一歩降りることができた自分は幸運で、現在の受験生、特にサンクコストが
多大なため制度変更の影響を大きく受けるタイプの受験生は、汚れた社会認識まで
何歩分も一気に飛び降らされてしまう事になる。場合によっては骨だって折れる。
そんなこんなで、この激動期数年間のうちに当業界に参入を考えてる人達に、
何とかして思いとどまって欲しい、他の道があるならそちらを検討して欲しいという
お節介な気持ちがあるので辛辣な表現になるが、かえって2chには相応しいのでは。

制度改正の経緯を誤解してるのではない?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1034066408/328
のバカAAは結構当たってて、今回の改正にあたり協会から金融庁への増員要請はない。
あくまで財界及び財界にコントロールされた金融庁からの圧力。
O会長が罵倒されている理由は、若手協会員の「人余りだから増員不要」
という意見を無視し、金融庁と財界に尻尾を振って「増員が必要」と言ったから。
会長の意見←協会の意見←協会員の意見だって言われれば仕方ないが、
我々協会員への説明は、何ともまあ、事後だった。
加えて、反対意見のある協会員も自ら声を挙げずに座視していた。

また、若手協会員の「増員不要」という意見に比して、協会幹部の「増員可」という判断は、
何とも狡猾なもので、需給を軟化させることによって現場人件費を抑制することを、
法人経営者の観点から見据えたリアルさ満点なものだった。

672 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 22:11 ID:0LMHaVyt
>>670 連続投稿&長文スマン。
> 俺が>>599で言いたかった事は、これまで長年役所と協会と監査法人はそれぞれ
  中略
> だから、せめて協会や金融庁には何らかの対策を立てて欲しいと思うのよ。
従前は周知のとおりの「護送船団」方式で監査法人側の意向を汲んで、金融庁が合格者数を
操作して上手に需給調整をしていた。
だが、昨今の「規制緩和」という名目での監督官庁の無責任化傾向が、下記のような意見
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kounin/f-20020927_roku.html
を奇貨として財界要求どおりに門戸を開くこととなった。
国家資格としての権威維持を名目として、金融庁に約8%という合格率の堅持を
飲ませることができたのは、力の無い協会としては精一杯の踏ん張りではないか。

> だからさ、最初から法人の募集要項の応募資格にに26歳以下のみと明記すると
  中略
> 30歳以上は人手不足の時の調整弁だって明記して、それでも受験するなら本人の
雇用対策法の年齢制限撤廃により、年齢制限を付けられなくなったのでは?
そこを斟酌することこそ「ホンネとタテマエ」だと思うが。旧態依然とした公務員の年齢制限は、
違憲であると何本かの訴訟が起こされている。公務員もいずれは「ホンネとタテマエ」募集になるのかも知れない。

> それが甘えだというのなら仕方ないけれど、今後はたとえ人手不足時代が
  中略
> すれば20歳代後半以上の人は新規に受験勉強を始める事は無いと思いますよ。
この事態を生起せしめた金融庁と協会には「有責性」あり、「違法性」微妙、
「構成要件該当性」無しなので罪の問いようがない。強いていえば倫理面?

そして、人手不足は来ない。需給は永続的に軟化させられる。だからこその受験資格緩和だった。
今後の新方式の要点は、協会側の任意で制限事項を改定することにより立法手続なしに
機動的な供給調整ができるところにある。志願者はいくらでも拡大可能となった。
金融庁が実施する試験の選抜条件は「8%」のみ。
特大の入り口に、自由自在に調整できる出口。これで、金融庁とタッグを組まなくても
協会側の事情に応じて好きなだけ採用できて好きなだけ絞れる。

673 :599:03/10/15 23:16 ID:XXLwWy3p
>>671
あなたのレスの意図がわかりました。
わざわざ長文ありがとう。

リアルで汚れた社会認識というのは概ね分かりますが、日本は何事も
外国と比べて強者の権利と弱者の義務だけが強調されているように
感じるのですが。ここ最近6.7年位の話としてですけれど。
昔はそんな事は無かったように思います。

協会からの増員要請というのはバブル期(15年位前)の事を指したつもりです。
最近の制度改正の事は良く知りません。

>雇用対策法の……斟酌することこそ「ホンネとタテマエ」だと思うが
そうですよね。法律の制限は知っています。
受験年齢や登録年齢に制限つけて欲しいです。
到底無理なのはわかっていますけれど。

>需給は永続的に軟化させられる
この意見には反対ですね。8%という縛りがあるなら受験生の減少は
供給減に直結しますから。後6.7年で平成生まれが会計士試験を
受験します。少子化の影響は会計試験にも影響を与える筈です。
そして受験生も馬鹿ではありませんから、魅力無き業界に新たに
足を向ける若者の数は減少するはずです。
過去20年ほどの間にそういう時代が確か二度ほどありましたよね。
でも、私には関係ない事ですね。

674 :599:03/10/15 23:17 ID:XXLwWy3p
>>671さん、いろいろ勉強になりましたので感謝します。
正直つらいものがあり、ここに来なかった方が良かったのでは
とも思いましたが、自分の甘さを再認識できたと共に
今後に対する覚悟が出来たので感謝しています。

自分はもう後戻りできない崖っぷちまで追い詰められているので
来年受験し合格を目指しますが、監査法人への就職は無理でしょう。
愚にも1か月前には考えもしなかった事ですが、現実です。

これから会計士試験受験を考えている人がもしここを見ていたら
特に年齢が高い人は、本当に辞めたほうがいいと思います。

675 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/15 23:57 ID:Z/XvkGUA
なんか建設的な会話が飛び交う良スレになりましたね。
ちなみに
>>659=647さん
「今年受かっても来年受かっても06年新試験を一緒に受ける事になるので
お互いがんばりましょう。」
>>確かに06年度新試験は一緒に受けるが、会計士になれるのは来年でも再来年
でも2次合格が遅れた分だけ遅くなるらしいよ。協会が3次試験に相当する試験
を補修所の仕組みの中で作ることになったらしいんで。(あくまでも
今日現在の情報としてだけど)。知ってたらごめんなさい。


676 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 00:10 ID:SSVeCQuc
過年度合格者が恐れること=会計士資格のステータスの低下と
競争激化によりうまみがなくなってしまうこと。
要は資格所持だけでのほほーんと食える状態を維持したいだけ。
根は腐った公務員とおなじメンタリティ。
能力が高い人は年くってようがどんどん参入して
のうのうとしてる馬鹿を駆逐するべきだよ。
まだまだこの業界はぬるま湯ですぜw

677 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 10:40 ID:qa0nokTi
逆に能力高い人は採用されにくいのではないかな?

678 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 11:26 ID:NSLqLj4z
>>676
>過年度合格者が恐れること=会計士資格のステータスの低下と
>競争激化によりうまみがなくなってしまうこと。
>要は資格所持だけでのほほーんと食える状態を維持したいだけ。
>根は腐った公務員とおなじメンタリティ。

過年度合格者がそう考えるのも無理はないと思う。>>671はちょっと違うと感じるが同類の可能性も高い。
だが仮にバイアスがかかっている情報だとしても読むべきところは充分にある。

>能力が高い人は年くってようがどんどん参入して
>のうのうとしてる馬鹿を駆逐するべきだよ。
>まだまだこの業界はぬるま湯ですぜw

2ちゃんで発言したところで数人〜数十人は動くかもしれないが世間の受験生の大半には影響ない。
世間の受験生や世間の関係者はうまみがまだ残ってると思っているはず。
そう考える人間の業界流入はうまみが消え去るまで止まらない。
去年までの寡占や独占状態から競争条件が自由競争的に動いたわけだから今現在は調整期に該当する。
その調整期が終わってしまえば寡占や独占の超過利潤を享受できなくなる。

2ちゃんねるや専門学校生徒の間でこれだけ話題になっていようが受験生の新規流入は止まらない。
マルチ商法まがいの専門学校がパンフに真実を書くとは思えない。
受験生の大半は新聞も読まなければネットで情報収集もしないし友人からの伝聞なんかで動く存在。
就職活動から逃げて受験勉強を始めるような人間が社会の情報を集めて正しい判断ができるとは思えない。

そして新制度からは試験が簡単になったという宣伝で下位校を取り込み受験生はさらに増加する。
超過利潤もなくなり新規合格者の質も劣化した後の業界に能力が高い人が突っ込んでいくのは自殺行為だと思う。
上位校の人間が簿記一級や社会保険労務士等を自分の武器にするためにわざわざ取りに行っても意味がないように。

今の自分が受験勉強を始めても新制度対象なので合格する頃にはうまみの無い業界になっていると思う。
簿記一級や英検一級のように肩書きに使うには魅力的だが肩書きにしては取得が面倒だから。


679 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 11:49 ID:mbF7sepA
他に道などないから困っているのだよ。

680 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 11:57 ID:qcFBYehV
>>671
>そんなこんなで、この激動期数年間のうちに当業界に参入を考えてる人達に、
>何とかして思いとどまって欲しい、他の道があるならそちらを検討して欲しいという

そうするよ。さいなら。
まだ20歳だから30歳以上の香具師より10年分超有利だと考えてたけど、取り消す。

>>679
どの専門に行こうか検討してたけど、まだ大学2年だし、俺は止めるわ。
英語と簿記1級を勉強して、イパーン企業の財務に就職して、価格暴落した会計士をアゴで使えたらいいな。

681 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 11:59 ID:XSWBx6Fv
>>677
高齢者の場合、そういう理由で不採用になるケースが多い。

自分より、年上・高学歴・英語できる新人を
部下にもちたいなんていう物好きな主査はまずいない。

アサインを考えると、デメリットの方が大きいのね。

つまり「仕事ができそうかどうか」よりも、
「使いやすさ」が採用上優先されてしまうのよ。





682 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:03 ID:1CBz+8Cd
低ランク大学卒やDQN企業勤務や高年齢無職を
試験合格ごときでロンダできるという考え自体が
専門学校の宣伝ですり込まれた幻想だったんだよ‥‥

683 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:31 ID:mbF7sepA
日本は糞社会だな。

684 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:36 ID:dfTnmmpP
>>681
>自分より、年上・高学歴・英語できる新人
そういう新人の上に付く主査は高学歴で英語できるひとだと思うけど。
それと、英語できるひとは考え方が欧米的で、年上だからどうとか気にしない
のが多いから、年上が部下でも、なんとも思わないんじゃないの。

685 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:39 ID:AHTZQSyk
>>683
アメリカでUSCPAが転職の武器になるとでも?
資格なんて学生時代か仕事しながらとるのが常識。
30才無職受験生がアメリカにいると思ってる?
お前等みたいなキモいヤツラでも今まで採用して
もらってただけ日本社会に感謝しろよ。

甘い状況把握で大損した自分に逆ギレして
日本を悪く言うのはやめれ。お前等みたいな奴の
受ける扱いなんて世界中どこでも一緒なんだよ。

686 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:41 ID:AHTZQSyk
>>684
>英語できるひとは考え方が欧米的で、年上だからどうとか気にしない

30才になっても学生レベルの考え方なんですね ( ´,_ゝ`)プッ
社会に出てないひきこもりだから仕方ないのかな ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ

687 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:42 ID:Vs3Y2yC3
>>685
あなたきっと凄い人なんでしょうねw

688 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:45 ID:AHTZQSyk
>>687
そんな。めっそうもない。

30歳無職受験生を続けられるような

エ  リ  ー  ト  資  産  階  級

高   等   遊   民

といった皆様がたには到底かないません。

ただの学生風情でございます。
ご無礼がございましたらお許しくだせえ〜

689 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 12:59 ID:AHTZQSyk
>>687
30歳越えつーことは慶応風情のワタクシより
10歳も年長でいらっしゃるわけでございますね。

でも社会的な立場としては皆様方よりワタクシ
の方が上だというわけでございますね。

例えば現在のワタクシより下の階層におられる
他のお方はどんな方なんでございましょうか?

高校生、予備校生、DQNフリーター、短大女、
DQN訪問販売員、土方、生活保護、ホームレス
あたりといったところでございましょうか。

30歳にもなってそのレベルに甘んじておられるとは
素晴らしく大らかで悠長な性格をお持ちなので
ございましょうね。

それでは失礼いたします。
午後2の授業に出てまいりますので。

690 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 13:05 ID:Vs3Y2yC3
やっぱりおれが思ったとおりの凄い人だった。

691 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 13:21 ID:NLQDoxem
  ┌────────────────────────────
  │監査法人内部者が一年以上前から就職ヤバイって警告してたのに
  │コイツら>>1-690は自分だけは大丈夫だって目をそらしてたわけだよね?
  └───────v────────────────────

   ∧_∧   ∧_∧
  (・∀・ )  (・∀・ )
  (    )  (    )
   Y  人   Y  人
   (__)_)  (__)_) 
                
┌──ヘ────────────────────────
│そうだね。 必要な情報の取捨選択もできずに >>676みたいに
│自分の耳に気持ちいい情報だけを盲目的に信じてきた
│低能っぷりにふさわしい人生を送るんじゃないかな。
└───────────────────────────

692 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 13:42 ID:OSd4asYt
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

            ┼‐      |  ―┼‐
            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ


693 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 14:53 ID:qa0nokTi
金はあるから生活のために働く必要はないんだよな〜


694 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 16:56 ID:kR9cgiy4
>>610
君は勘違いしていないか?我々に対する
協会の説明と違うぞ。再度確認した方が良いんじゃないか。

695 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 17:02 ID:klGiYwxI
>>694
釣りだろ。
試験制度についてはほとんど認識が間違っているな。
すごい奴だ>>610は。

696 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 18:31 ID:IgbJAz2s
>>673
少子化で志願者が減れば、その穴は低位校が占めるんじゃないの?
そのころは就業環境もさらに悪化してるだろうから、低位校卒業者にとっては、
そこらへんの中小企業よりは魅力的だろうし、女性にとっては婿探しもできる。
もしくは無資格者・科目合格者を監査補助で雇うんじゃない?
監査法人にとっては奴隷労働担当者が会計士である必要は無いわけで、
安価な労働力であれば誰でもいいと思っているはず。



697 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 18:41 ID:q2pPESyr
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  年齢のことは考えずに頑張るよ。もうアトが無いから。
 ( 建前 )  \_______________  
 | | | 
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |  
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<  年金生活の親に寄生して生活できて(゚д゚)ウマー
  ∨ ̄∨   \_______________


698 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 19:46 ID:A0LSnfem
>05年と06年は受験者・合格者が共に大幅に減ると思うから
05年2次試験は確かに減るって言われているな。
06年新試験は増えるって言われている。
ただ前回氷河期の場合96年から3年間は受験者数毎年減った。

>新制度でインターンが終わっていなくても3次(新試験)受けられる
旧制度3次試験と違って業務補助と実務補習を修了してなくても
受けられるのでこれは正しい。

>06年の新試験2科目受かれば直ぐに税理士登録できる
税理士法では公認会計士となる資格を持つ者が税理士登録できる。
旧2次試験合格者が新試験2科目受かった「だけ」では公認会計士に
なれないから税理士登録できない。
旧制度2次試験合格者が旧制度上で業務補助と実務補習を修了して
新試験2科目受かった 場合ってどうなるの?>>694さん

>>696
いくら低位校のDQN大学生でも就職すらできない会計士目指すより
ロースクール目指すんじゃないの?
新司法試験落ちても院卒の学歴残るけれどTACに何年通っても何も残らないし。
そもそも低位校のDQN大学生は会計士なんて超マイナー資格の存在自体
知らないのでは?弁護士は知っていても。
科目合格者を監査補助(時給620円)で雇うのが新制度の狙いだったりしてな。
科目合格有効期限が切れたらお払い箱にする立派な口実できるしな。

医師=弁護士>>>(越えられない壁)>>税理士>>>会計士=行政書士=日商1級

699 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/16 20:41 ID:J1MmQx4r
>698
科目合格にすることでUSCPA風に使うことができるようになるんだね
うーん賢いなぁ


700 :【四大監査法人代表社員の真実】:03/10/16 22:23 ID:xMFUxhs9
今は、四大監査法人なんて偉そうにしているが・・・

合併前は皆、小規模会計事務所・・・

劣悪な勤務環境の中、次々独立してゆく実力者達を横目に・・・

能力も勇気もない屑どもが残った・・・

いずれ小規模会計事務所は合併を繰り返し、いわゆる四大監査法人の登場となる・・・

つまりは50歳以上の代表社員は落ちこぼれ。屑ども。当時の実力者達は、一国一城の主である。そんな同期生を横目に、今や退職金だけが目的で監査法人に残るのである。

701 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/17 01:51 ID:TJswZYzx
>>696
いまどき好き好んで会計士を婿に考える若い女がいるかよ。
合格しても無職じゃあどうやって結婚生活始めるのよ?

702 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/17 13:34 ID:atDiMtxW
このスレで30歳代だけれど監査法人に就職できましたっていう人
一人もいないな。

703 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/17 13:40 ID:cesy5bkv
>>702
30歳代で就職できるような香具師はここには来ないのではないか?

704 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/17 13:42 ID:rlGK4zLC
>>702 伝聞、知人系ならいるようだが

705 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/17 20:17 ID:3JDH2RTC
               _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、                
        ,r‐‐''''"゙゛       `i、               
       .:,i´         _,,,,-i、 ゙l               
       .| .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r‐'''"`  `i、 l               
       .| l゙           ゙l ゙l               
       l゙ .|         _,,,.ト .|    自分の向かうべき場所・・・           
       | : | .、----‐  .'"^ .,、レ‖              
       | .r、|、 :,,,,,,,,=@ .''''''" ゙l`|}、   せねばならぬこと・・             
      .| .ヽ ゙l      : 、    ゙l,l゙│             
      ゙'x, .゙',ヒ     .|     .ケ .ョl    自ずと知れましょう・・・・・・          
        ゚=,_,|      "     |yl゙″             
           :《,,=,、   ーニ'''  .,r'|{ .}    あなた方はSEEDを持つ者・・ゆえに・・・           
            | ‘''ミ,!、、    .,,lレ┴" |              
            |   `|‘r‐―ーl‘|    ,ケ-、,、           
      ._,,,,,,-テ   .| .|    | .|   '゙l   ~''ー-,,、       
,,,,--ー''''"^   : ゙l.  .| ,|   .| .|    .\,、    `'''ー、,,、   
′    _,,,,,,/`  .| |    | .|      `'ヽ,、     `゙''''s  
''''''""゙ ̄`  : `    .| .|    | .|        ゙''-,,、     ゙l 
             ゜′   ` ′         `''i、、   .ス 


706 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/17 21:00 ID:788BUbO4
      ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   / _ノ ヽ_    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三

 ムーミンがキングヴェテどもに「嫌悪感を伴った同情」をしているようです。

707 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/18 14:04 ID:FUomdTUq
30歳こえたら大手は無理。しかし中小法人への入所をめざせばよい
のである。道は必ず開かれる!戦略まちがうと取り返しつかなくなるので
要注意!!

708 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 00:28 ID:fxCmC7Ec
  ┌────────────────────────────
  │監査法人内部者が一年以上前から就職ヤバイって
  │警告してたのに自分だけは大丈夫だって目をそらしてたわけだよね?
  └───────v────────────────────

   ∧_∧   ∧_∧
  (・∀・ )  (・∀・ )
  (    )  (    )
   Y  人   Y  人
   (__)_)  (__)_) 
                
┌──ヘ────────────────────────
│そうだね。 必要な情報の取捨選択もできずに
│自分の耳に気持ちいい情報だけを盲目的に信じてきた
│低能っぷりにふさわしい人生を送るんじゃないかな。
└───────────────────────────

709 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 00:30 ID:MCdbWJBg
同じコピペばっかウザいな。

710 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 00:49 ID:9kNjrBbk
   漏れに残された道はこれしかないよ。。。。

シュボ.,      ∧_∧
      []() (・ω・` )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/

711 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 00:57 ID:u90Uy/ZM
>707
その中小に20代が殺到してるわけだが・・

712 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 12:08 ID:9tyM9smW

奴隷は現在の過酷な状況になんとか自己を対応させようと、

現実を自分の都合のよいように解釈して乗り切ろうとする。

豚も人から見たらあんな汚い場所で生活して、と人間からは

思うが、豚は結構満足しているらしい。

会計士ベテ受験生も同じかもしれない。

713 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 12:42 ID:1RG/0sR4
大手の年齢制限は27歳みたいよ。即内定だすのは27歳以下
だったようです。27歳以下で採用されなかった人は
人間的に問題ありと判断されたんだろうね。

714 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 12:48 ID:V76UJ2/u
お前等が採用されないのは年齢制限なんかじゃなくて
そもそも気持ち悪いからなんだけどね。

歪んだ人格と醜い表情と社会経験の無さからくる
澱み切った負のオーラ。

死ぬ期で頑張れば万が一くらいは合格できるかも知れないが
お前等がオーラを消すのは億が一にも無理なんだよ。

715 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 14:21 ID:ZnMAeU9E
>>713
うちは年齢制限はなかったよ。
他はどうか知らないけど、ひとくくりに言うのはやめてくれよ。


716 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 14:24 ID:WgEpqRAS
君達は単なる人生の落ちこぼれだということをよく理解して今後の人生を
勘違いしないように送ってください。
それが身のためというものです。

717 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 14:28 ID:TPGYd8As
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
行 ハ こ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   無 え
っ ロ ん    L_ /                /        ヽ  職  |
た | な    / '                '           i  !? マ
ら ワ と    /                 /           く    ジ
? | こ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  ク ろ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  に 見   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  で て   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  も な  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    い   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  で  ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /

718 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 15:03 ID:T7M/PhCa
大手も年齢制限ないとこはない。俺30歳以上即内定だったよ。
ベテラン受験生安心して勉強して下さい。
ただし、人間的に普通以上であることはいうまでもないと
思いますが・・・


719 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 15:05 ID:fnI/t5La
>>718
職歴は?

720 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 15:06 ID:T7M/PhCa
>>719
なしですよー。恥ずかしいけど。

721 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/19 16:42 ID:ARaIBiW2
>>718
面接通った位で人間性うんぬん持ち出して、イタすぎ
やっぱこの板の連中は・・・

722 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/20 01:51 ID:Qc8pAZ4R
>>721
あなたが一番イタいのでは?
せっかく人を励まそうとしているコメントなのに
斜めに構えて見る癖がついてて…

723 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/20 23:56 ID:+TmE8rVg
       ┃ 
  Λ_Λ ┃ 
 ( ・∀・)∩ <生まれてから何年という数次よりも、あと何年生きれるかの計算が大事。
 (     ノ 
 | | |  
 (__)_)

724 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/24 15:32 ID:hbkKJBoN
>689
慶応だってねえ・・・恥ずかしいからそんな学校名言うのやめときなさい。

725 :ななし:03/10/24 16:45 ID:KPmu2aCT
つーかアメリカの場合
資格よりもMBAとかLSがそれに対応するんじゃ
ないのか?超一流校でない限りプラプラやってた
ような人間でも結構それらに入ってそうなんだが・・・。

726 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/25 02:42 ID:lcwClKC8
そうそう。米国では大学に自分の金で行くのがフツーだというのはよく聞くけど、
30や40まで大学や大学院に残ったり戻ったりして自分の好きな専攻を
追求(もちろん自分のカネや奨学金で)するヤシが日本にくらべて圧倒的に
多い。2つ専攻を持ってるなんてザラ。ボブ・サップもそうだったよな。
つまり30歳で無職なんてザラ 725の言うとおりMBAやLSも然り
689はそのナメた口のきき方じゃあどうせ大学も親がかりなんだろ?
そんな奴がエラそうに米国じゃあ、とか言うなよボケが

727 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/25 02:52 ID:Yn8u9cC/
30歳無職が沢山いるといっても
一旦は社会に出てそれからまた学校に戻ってくる感じだよ。
30で職歴なしなんてのはまずいない。

728 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/25 04:48 ID:cDT5qzLn
試験が難しすぎるのが問題なんだろ、
アメリカにこんなに難しい試験は無いぞ。

729 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 01:02 ID:XACQYssG
>>727
俺そうだよ。まあ、超・少数派なのは間違いないから
君の意見に反論するつもりはないけど。

730 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 01:06 ID:oeZFRbGY
いずれにせよ親掛かりの大学生も目くそ鼻くそ

731 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 01:09 ID:Q9KOeGE2
親がかり若年合格のほうが社会で高評価な罠
高年齢貧乏人がいくら強がってみても階級差の挽回は困難な罠

732 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 01:19 ID:oeZFRbGY
まったくもってイロジカル

733 :士補浪人:03/10/30 01:53 ID:gNDkNE0C
うーん、こうなりゃ外圧作るしかないすかね。新聞やTIMEに投書とか。
アメリカでは、年齢によるdiscriminationは禁止されているわけで、
現在の会計士補の現状を訴えるというのはどうですかね。
そして、「差別社会日本」とかとりあげられたりして・・・。
ちょうど中曽根大勲位の定年問題でちょっとタイムリーだし。

734 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 02:02 ID:OuhE24Gm
今年会計士の2次試験に合格しました。しかし、今の時点で就職浪人が300人以上でています。とくに30才
以上の合格者の監査法人への就職は困難をきわめます。大手監査法人は30歳を基準に前職、成績をほと
んどとわず、きっています。若い人もたくさんあぶれています。苦労の割には報われない試験になっていま
す。
会計士協会の人が補修所の訓示で会計士試験は就職試験ではなく資格試験っていってました。2次試験に
合格しても実務従事や業務補助ができなく、公認会計士になれないひともたくさんでそうです。はっきりいって
実務が出来ない会計士補の就職先はほとんどないです。一般企業の経理に行くために会計士を目指したん
じゃないと思うけど、これからはそういう時代になってくるみたいです。

735 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 02:09 ID:nKGOTAjY

一度、見てください。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai



736 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 04:01 ID:oeZFRbGY
合格者の3分の1と考えていいのかな?
地域差はあるの?あぶれ率

737 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 06:35 ID:KXx863nm
30歳以上の合格者は全国で200人
もちろん、監査法人に就職している人もいるので
就職浪人はもっと少ない
面接者の記録をみると、そもそも30歳以上の合格者が
ほとんどきていない

彼等は合格発表初日、どこに行ったのか

30歳以上の合格者が採用されやすい順

S>A>C>T

だったと思うが、初日にS or A に行かなかったのかな





738 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 12:03 ID:aft89gFc
六人に一人が30以上か・・・・
25くらいでもあぶれてるから、
30以上が全てダメということではないようだな。

739 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 12:06 ID:aft89gFc
あ、ちょっと待てよ。
あのデータは出願時のものだから
就職活動時に30以上になっている人間はもっと
多いはずだな。
300〜350くらいはいるんじゃないか?

740 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 12:39 ID:oeZFRbGY
発表日に面接に来なかったっていうのは、
1・昨年までと同様(慌てなくてもよい)と思いこんでしまった
2・どうせ行ってもムダ(採用されない)と投げていた
3・自分の合格可能性を信じられなかった
4・監査法人が呼ばなかった

っていうあたりの理由かな?

741 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 15:33 ID:TBvoOjbL
>>740
私は1.です。
あと理由として、中小でいいと思っていたので。だけど中小で採用1人に対して
10人、20人も来るとは・・・。こういうのも理由に入る人もいるかも。
それにしても2ちゃん見始めたのは発表後ですから、ここ2年間ネット自粛を
しなければよかった、と思うこの頃・・・。

742 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 15:52 ID:aft89gFc
>>741
何歳ですか?

743 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 18:09 ID:/0Vqg6uW
32歳。
職歴5年(システムコンサルタント)。
TOEIC:860(実務で使用していたのでスコア以上の実力はある筈)。
プロジェクト・マネージメント経験多数。

何等かの見込みはありますか?

744 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 18:10 ID:/0Vqg6uW
紛らわしかった。741≠743です。

745 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 18:17 ID:aft89gFc
>>743
来年合格予定なの?
今からはじめるわけじゃないよね。

746 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 18:17 ID:hIpNOfjQ
>>743
なんで会計士なんかに?監査法人に逝くより元の業界で昆猿を極めたほうが良いと思うけど。

747 :743:03/10/30 18:38 ID:/0Vqg6uW
>>745
受かるとしたら、の年齢になります。
>>746
(笑)。何処行っても同じこと言われます。
会計士業界の実態を知らないわけでも無いですし、芝生が青く見えている訳でも
幻想の安定が欲しい訳でも無いんですが、どうしてもやりたい事がありまして。。。
ただ、「大手入所」が必須条件なもので…。

どうですかねぇ。

748 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 18:42 ID:aft89gFc
>>747
予定って今いくつなんよ。

749 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 18:54 ID:hIpNOfjQ
やりたいことが何だかわかんないけど、システム屋で偉くなってから、監査法人とパートナーシップ組んだりすれば
実現可能なことですか?監査法人に入らないと絶対に無理なことですか?

現時点の能力がそのレベルまであるのに、監査法人に転職するのは博打以前の暴挙ですよ。
プロマネ経験は評価されないどころか、かえって邪魔かも。

マネジメントとは名ばかりの奇っ怪な組織文化に腹が立って、ストレスで胃に穴があくかも知れませんよ。
法定のアウトプットやクライアント決算期が明確に決められているおかげで、なんとかスケジュールを回しているだけで、
ミッションの定義もなければマイルストーン概念もない。成果物のクオリティチェックもない。
メンバーごとのチーム貢献度の把握なんか何百年後の話。

英語能力も採用制限にしか使ってないです。
外資系クライアントで英会話したり、海外ファームとメールや電話したりする機会なんて、国際部系でもインチャージ以上。
国内部系では連結パッケージ送受信時に添付する重点監査項目依頼書や解答書の作成が関の山。しかも定型文が用意されてるので英語ダメ野郎と差が付くことはないです。これもインチャ以上。

スタッフレベルに英語仕事を任せてくれる上司がいたとしても翻訳便利屋あつかいです。



750 :743:03/10/30 19:36 ID:/0Vqg6uW
>>749
ご丁寧に有難うございます。
本当は私も嫌なんですが…。能力が活かせないのも承知ですし。
正直申しまして、監査法人と言う組織には何も期待していないんですね。
シンプルに、入所の可能性があるのか、だけを知りたくてですね…。
それだけが大切なんです。クリアにお話出来ずスミマセンが。。。

751 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 19:40 ID:QJYTa6ez
>>743
おいおい、現在の勤務先のスパイってことか?

嫌々って、、ことは。
業務命令?

なにをさぐりにいくんだ?
監査法人のシステムがいかに貧相かを調べにいくのかな。
それをネタに営業をかけるのかな。

752 :743:03/10/30 19:45 ID:/0Vqg6uW
>>751
NO!NO!(笑)
キャリア上のお話ですよ(笑)。
合法的で、それなりに合理的な理由がキチンとあります。
効率的ではありませんが、最も効率的な道は私には閉ざされてまして…。

753 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 19:53 ID:hIpNOfjQ
監査法人を御自分のキャリアパスに利用するには、法人内で出世の快速エレベーターに乗らないとだめでしょうが、
せっかく持ってるスキルをきちんと評価できる上司がいないというのに、30才オーバーの新人が何を売りにできるというんですか?

プロマネまでした32才が、ワンオブゼムのマニュアルレイバーまで身を落として、どうやって這い上がっていくつもりですか?

会計士試験を受けて入所する限り、ただの新人扱いになってしまいます。
今の処遇を少しでも維持するつもりなら、試験勉強などせずにノンタイトルのまま多角化業務系の部門に入り込む方がいいでしょう。


754 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 20:37 ID:JFopKqkk
どうせ、やりたいことがあるとか言いながらその合理的な理由
とやらを書いていないのだから会計コンサルが嫌になっただけ
でしょう。

755 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/10/30 20:59 ID:EFiltk8P
>>753
核心をついて話をおわらせるなよw
もうちょっとちんカス野郎を釣らないと。

756 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:00 ID:02SH5rgg
>>742さんへ
28歳、旧帝大大学院卒です
大学院の資料の山をみて、学者になるより、会計士になって商売しよう
と思いました。
ID違うのはさっきは喫茶店でやってからです。



757 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:02 ID:aE2j8kgq
俺も国立院生(M1)で会計士試験勉強しているから
身近に感じるなー

ちなみに院での専攻は非会計系。経済だけどね

758 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:07 ID:02SH5rgg
>>757さんへ
大学の資料は宝の山ですよ。独立志望ならいろんな資料あさってみて
資料の価値事態に気づくことが大事なような気がする。
うーん、でも実務してー。

759 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:10 ID:aE2j8kgq
資料とはどういうのでしょうか?
別に独立する気はないですが
シンクタンクに行きたくて、専攻領域を二つ作りたいという気持ちで
会計士予備校に通っているんすが
勉強がいっぱいいっぱいて感じですね。
まぁ単位はだいたい取れたので
後は修士論文だけなんで時間の都合は効くのですが

760 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:15 ID:02SH5rgg
たとえば、有価証券報告書とか、決算短信とか・・・
あと、月間商事法務とか月間取締役とか監査役・・・


761 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:16 ID:02SH5rgg
月間ぢゃなくて月刊です。

762 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:18 ID:aE2j8kgq
サンクスです

763 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 23:42 ID:2gtvFIzM
プロレスは受験回数>年齢だったみたいよ、限度はあるけど
だから一発合格の30代が結構入ってる。

764 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 00:17 ID:y7TO1QXv
職歴保持者の救済措置としてはなかなか賢明かもな
しかし受験回数って自己深刻だろ

765 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 00:57 ID:TgEz5Vab
とりあえず30歳以上職歴なしは今年から大手はほぼムリってことかな?



766 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 00:58 ID:TNbM5YZD
商事法務は旬刊

767 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 01:39 ID:IERKb/0H
受験5回以上で30歳だと、そりゃ厳しい

768 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 02:25 ID:o/XYrqr8
>>767
それ、まさに俺だよ。他にもいるけど。
去年なら問題なくきまっていたようだが・・

769 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 14:35 ID:QAllhKkf
マジで俺達はどうなるんだろうね・・
「氏ね」ってことかな・・

770 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 14:41 ID:0YajsEP5
「私は、能力のある人が活躍できる国にしたい」 by 小泉総理
自民党にでも投票してみるかなw

771 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 15:49 ID:G1+k8sWz
28歳、中小規模の会計事務所経験5年経験。
受験二回です。
どうでしょう?


772 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

773 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 17:20 ID:XBTWisKF

    \   マンイン デンシャデ モミクチャッチャー   /

    ヽ('A`)ノ      ヽ('A`)ノ      ヽ('A`)ノ  
     ( へ)        ( へ)        ( へ)
     く         く         く




   \   アサカラ スーツハ シワクチャッチャー   /

    ヽ('A`)ノ      ヽ('A`)ノ      ヽ('A`)ノ  
.     (へ )        (へ )       (へ )
       >          >          >



       \   チョットヒトイキ イレナクッチャー   /

      ('A`)y━・~~~    ('A`)y━・~~~   y;=-('A`)・∴
      ノ( ヘヘ         ノ( ヘヘ        ヽ/( ヘヘ






774 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 17:23 ID:18DmugYm
ふと、手相をみてみた。
生命線が切れていた。
前は、そうではなかったのに・・・・

775 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 04:08 ID:TwV4JcqN
施行令二条(モナーさんが35でリンク張り)の文言を読んで思ったんだけど、
友達や先輩のやってる資本金500万以上の有限会社(一人会社)に頼み込んで
税務担当に強引になってしまって所定の期間を送れば実務クリアになるってこと?

776 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 04:13 ID:m/WF+sbW
>>775
それで本当に可能で そのまま生きて行くならいいけど、、
そうじゃないなら、本当に何にもできない香具師になるな。

777 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 04:21 ID:TwV4JcqN
でも、ただあぶれて望みのない監査法人採用を待ちつづけるよりは
「補」から「士」になっといたほうが、まだ展望あるんじゃない?

778 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 06:50 ID:PmUyyD6/
>>776
会計士って何かできたっけ?

779 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 08:25 ID:NGAkeA95
>>775
国又は地方公共団体の機関において、国若しくは地方公共団体の機関
又は地方公共団体以外の法人の会計に関する検査若しくは監査又は直接
国税に関する調査若しくは検査の事務を直接担当すること。

ですよ?
税務担当なんかじゃ無理。

780 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 10:33 ID:d4OEUctx
第一項以外にもあるが、原価計算や財務分析に直接担当することに
該当するかどうかが難しい。ヒラの経理部員で伝票起票してるぐらい
じゃお話にならん。実質、課長職程度の役職でなければだめだよ。

つまり経験無しの新入が実務経験を認められるのは監査法人以外の道
はほとんどないのでした。

781 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 13:50 ID:TwV4JcqN

でもしつこいようですが、有限会社に社員として入れてもらって任意機関の
監査役とかになって経理責任者になれば、実務としてカウントしてもらえる
可能性はありますか?(3項)


782 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 14:58 ID:3iBhSwQY
可能性はゼロじゃないよ。
ただし法が会計主体の質まで定義してないのは、こういう事例に
柔軟に対応するためなのよ。だから、中小企業の経理責任者やって
たって、それなんじゃダメと言われれば終わり。文句があるなら訴訟
でも起こすしかない。

783 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 15:12 ID:m/WF+sbW
>>781

それやってると、あまりにもお粗末な会計士が輩出される可能性がでてこないか。
なにはともあれ、あの法律だけでは判断できないから、しかるべき機関から、
もっと具体的な運用方針が提示されることでしょうね。

それにしても、たぶん、ある程度のライン設けないと、きりなくなるから、どうでも
いいような会社の経理責任者になっても無理だと思うなぁ。

784 :選ばれし者、圧倒的将来有望、それが 平 松 フ ァ ミ リ ー:03/11/01 15:58 ID:ipb+dJ/Q
私としては、自分より年上の部下は欲しくないなぁ

785 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 20:05 ID:ds2HGDAN
>>784
年上の部下を持つ、と言うのは結構勉強になるよ。
その人から何かを学べる、と言う意味では無く。

786 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 20:21 ID:P2LOLvut
経験としては一人で充分。
二人目からは条件反射で対応。三人目からはウザい。

787 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 20:47 ID:t4N9wsdJ
毒男板より

30 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:03/10/25 02:24
20歳代のうちしか貧乏できないよ。
20歳代のうちしか貧乏に耐えられない。
20歳代のうちしか貧乏しても恥ずかしくない年齢だ。
だから、いい給料よりも自分がやりたいことのための仕事、
自分がやりたいことのための修行や勉強をしたほうがいい。
またはがむしゃらに働いて金貯めて、若いうちにしかできない
ことをやったほうがいいと思う。
30歳超えてもまだやってるのはバカだけどね。

788 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 21:54 ID:TwV4JcqN
では就職前に、ここでのこういう仕事は実務にカウントされますか、という
お伺いを金融庁にたてることは可能ですか(過去にされた方はいますか)?
あるいは会計士協会に問い合わせたら、それなりのことをアドバイスして
くれるのでしょうか?逆に、カウントされると思った実務が却下されて
もめた事例などをきいたことがあるという方はいらっしゃいますか?

789 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 22:04 ID:4u4KZMFy
ただの受験生じゃなくて正規の二次試験合格者なら、身分を明かして正面から金融庁に文書で問い合わせろ。
個々の事例を予測的に判断するには時間がかかるだろうが、過去事例については個人名を伏せさせれば答えない義務はない。

ただ、地方銀行レベルでは無理。都市銀行・大手生保や中央官庁〜県庁レベルしか聞いたことはない。
一般事業会社の経理財務や原価部門では相当の大企業でも難しいと思われ。期待はするな。

790 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 01:08 ID:2YlfOacV
勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、
勉強ばかりしている30代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、
就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、30代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。
社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、
「勉強=大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
20代は就職の機会が多いが、30代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、
こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。

「社会と職場で一番忙しく働かなければならない30代の人々が、空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7〜8年間『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される」というのがある専門家の意見だ。

「(スタディー・ルンペンたちは)勉強さえお上手ならば、なにもかも解決されるという
誤った価値観を持っているようだ。 彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、
いつも20代のマインドで生きていきたいと思っているため、ひどい場合は、一種の退行性、
固着性障害につながる可能性もある」と別の専門家も述べている。

791 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 01:25 ID:qne+vIL7
なかなか、真実をついていますな

792 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 03:06 ID:ZhhtFlvc
またコピペか。
アメリカの論文の。

793 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 03:29 ID:mgFXXP5Y
韓国の社会学者の論文だよ
>788
どうせなら内容証明付で金融庁に問い合わせたれw

794 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 03:31 ID:ZhhtFlvc
>>793
で、おまいがコピペした本人?

795 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 04:38 ID:mgFXXP5Y
違うよ 結構前からコピペされまくっててよく見た
東亜日報へのリンクもひいてあったし
まあ、大学受験や資格試験がいびつになるところは、科挙以来の
東亜の伝統なのかもね

796 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 08:27 ID:J5NYEgX0
       し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  あ こ 大   // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ど え
  と れ 丈   L_ /                /        ヽ  ん  |
  は 以 夫  / '                '           i 底 マ
  上 上 !  /                 /           く !?  ジ
  が 落   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  る ち   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  だ な   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  け い    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  だ か  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  よ ら   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ 復 ど  了\  ヽ, -‐┤     //
 わ 這 {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  ) 活 ん   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
 け い  ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く  カ 底   > / / `'//-‐、    /
 な 上   > /\\// / /ヽ_  !  コ か  (  / / //  / `ァ-‐ '
 い が  / /!   ヽ    レ'/ ノ  イ ら   >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
 け れ.  {  i l    !    /  フ  イ の  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
 ど る  乂            く   !   (
 ね      >


797 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 11:35 ID:Jw5WiGlw
790に書いてあることは、30までイッパシの部下をもって勤めてから退職して32で
2次試験合格したものにも当てはまってしまうから問題だ。
それは本人の問題ではなく監査法人の受入れ体制の問題である。
監査法人はばりばいの社会人であっても大卒合格者同等の扱いしかしないから
大切な30代をもう一回20代を繰り返すために使わなければならない破目に
陥る。こんな時間の無題、いや人生の無題はない。
これは監査法人側にもデメリットなのだが、会計士しか人間でないと思っている集団
にはどうすることもできない。

798 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 12:10 ID:gh4Pim6V

村特区みたいにゴミクラ相手に1年中ヤッツケ仕事に
追われていると年齢はまったく関係ないけどねw

スキルとは無縁の世界だから

799 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 12:19 ID:PzoNceAF
例えば会計士試験なんかでも合格することが目標になっちまっていて
その先の現実をあんまし見ていない。
宮仕えのサラリーマンが嫌で受ける輩が多いけど実は2次試験合格後の
監査法人の修行なんてサラリーマン以上のサラリーマン。
年下だろうが先に合格した奴の奴隷なんだぜ。
で3次受かっても結局どっかの監査法人にぶらさがってなきゃならない
これまたサラリーマン。 会計士の独占業務である監査なんてたいてい
それなりの規模の会社しかクライアントにならないが、そんなとこの
誰が海のものとも山のものともわからない新参会計事務所になんか依頼
するもんか。
背に腹は変えられないといって税務業務に手を出しても「なんで税理士
試験より難易度のはるかに高い会計士試験に通った俺様がくそ税理士と
同じことをやらなきゃいけないんだ?」といったプライドが邪魔をして
なかなかお得意を作れない。で、あぼ〜ん!
弁護士もこれも似たりよったり。
それ以下の資格はアフォすぎて語るにも取るに足らないからやめとくよ。


800 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 12:21 ID:qoW1nDtj
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {       
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

801 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 20:43 ID:Fgk6k9LT
会計士試験にいつまでも受からない→いつのまにかバイトの中で最古参→
若い女のバイトとダラダラと付きあう→いつの間にか妊娠→
なりふりカマっていられないのでブラックDQN企業に就職→極貧生活→
娯楽がセックスしかないのでヤリまくり→子沢山→養育費のために身を削って働く→
過労死→ナム〜

802 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 22:14 ID:mgFXXP5Y
>799弁護士もこれも似たりよったり

この場合の「税務業務」にあたるのは司法書士の仕事とか、ってことでいいんだよね。
他にもあるかな。


803 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/03 23:04 ID:IVxPY2TF
受かれば何とでもなるよ。ごちゃごちゃ言っててうかんないの
が一番マズイ。

804 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/03 23:38 ID:Wkua5jju
>803
あぶれてる35歳の合格者の先輩をなんとかしてあげてくれ。
なんとかなるんだっらさー。

805 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 10:14 ID:FAw0/31f
そうだ、なんとかしろ、無責任なこと言うなー
なんとかなる奴もいれば、ならない奴もいるのだ

806 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 22:46 ID:za4pZYo7
別スレにも書いたけど、最後にマルチポスト

ttp://www.best-brain.jp/career/cm/
みんな頑張れ!........オレハモウイイヨ,サヨナラ

807 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/09 01:56 ID:Mh1eL8hL
age

808 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 00:06 ID:O0EEr3AD
 

809 : :03/12/23 22:17 ID:d1Vzi4qu


810 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 20:49 ID:ypSvsCEh
なんともならんのは本人の責任。
自分の人生に未練があるなら自分でなんとかしろ。
他人が高齢のせいで決まらないからといって、それが自分にあてはまるとは限らない。
なんとかしようって意思のある人は実際なんとかなってる。
「高齢だから」の一言で捨てられるほど安い人生か?
さっさと合格して、もがけるだけもがいてみろ。

811 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/01/06 21:17 ID:eAwgtCf0
おまえのサクセスストーリでもかけや。

そうでなきゃ、営業にただがんがれ!!!!!とか逝っているだけにしか見えん。
少なくともおまえがうまくいくと思うメソッドを教えろ。それがないんならお前も>>1-809と同じ。

812 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 21:50 ID:ypSvsCEh
>811
メソッドにばかりこだわる奴は勉強も就活もうまくいかないよ。
勉強だったら余計なことを考えずに、ひたすら暗記。問題を解く。
やっている過程でよりよい方法を思いついたら、その都度修正。
就職も同じ。うだうだ悩まずにひたすら会社を探す。履歴書を送る。面接を受けまくる。
メソッドなど、真剣に動いていればいくらでも浮かぶ。

理屈っぽく悩んで行動できないのが一番いけない。
というか、メソッドに拘っているうちは、まだ本当の意味では必死になれてないと思う。

813 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/07 11:15 ID:eiPIUZWZ
高齢でというのは体のよい断り文句。

814 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/08 17:58 ID:3EE5TG8E
>812
811出はないが心に残りました。ありがとう。

815 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 16:06 ID:ORrQEhRH
age ヽ(゚∀゚)ノ

816 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 18:25 ID:Cc6RRwbd
りくるーとー

817 :1官僚:04/02/29 21:05 ID:G9bXOKVU
金融庁だって、合格者を増やしたくて増やした訳じゃない。

@財界のもくろみ(安く会計士を使いたい)
Aアメリカからの外圧をかわすため(米CPAの参入を拒否するため、
合格者を増やして「日本には十分の会計士がいますよ」、と。)

818 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 21:09 ID:sS5OpWYw
>>817
木を見て森を見ずだな

819 :1官僚(金融庁ではない):04/02/29 22:05 ID:G9bXOKVU
従って、新制度以降は毎年かなりの合格者を出し続けることになる。
就職できるかどうかは別として。確かに、受験生には迷惑な話だが。

820 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 17:38 ID:ri5HhqSh
無職で数年受験に専念して受かるのは数割、合格しても就職無い、
運良く就職できても給料リーマン以下、仕事はつまらなく魅力無い、
独立も非常に困難。

こんな試験を受ける馬鹿は、世の中そう多くはいない。

合格者が就職できなければ、その後受験者は減る。
受験生減っているのに合格者を増やすには、合格ラインを
大幅に下げるしかない。
ところが金融庁も協会も試験委員も、試験の難易度を下げる
気は毛頭無い。

今現在多くの関係者が、なんの根拠も無く新制度になれば受験生が増える事を
信じて疑わない。

「二兎を追うものは一兎も得ず」
結局新制度は失敗する。

821 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:49 ID:PwwKzNvj
>820
そのとおり!!!良いこと言うねー。
あんな試験受けて、受かっても就職さえ保証されないなら、受ける奴は、専門学校に情報操作された馬鹿ばっかだろう。
毎日専門学校に缶詰になって、必死に電卓叩いてる奴らの多くは、合格後のメリットを享受したいためにやってる。
今まででも、福利厚生も含めた実質的な給与水準は、若くして受かっても、金融商社以下メーカーよりちょっと上程度だった。
会計士の給料をこれ以上さげたら、優秀な奴で会計士になろうなんて奴は出てこないだろう。

昔は、残っていれば、誰でも社員になれたし、ちょっと前までは、誰でもマネジャーまではなれた。
今後は、シニアにさえなれない奴も多く出てくるだろう。世間で言う団塊の世代のポスト不足と同じ現象が確実に起きる。
この実態が受験生に知れ渡れば、受験者は、遠からず一万人を割るだろうな。


822 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 23:10 ID:MJdoEbbc
>>821
喪前の希望も空しく、斉藤弘明の詐欺パンフのおかげで受験者は激増するだろうよ。

不景気だよな→就職難らしいぞ→なんとかしないとダメ!?→自分の頭で考えず他人にすがる
→こんなところにパンフレットが!→これで差がつけられるぞ→受かれば何とかなるさ→ベテ候補1名様ご案内〜

社会全体が就職難だってことは、どんな馬鹿でも、社会的低階層のヤツでも知ってるが、
会計士業界がここまで終わってるってことは、ある程度以上の階層にいる人間じゃないと知りえない話なんだよ。

ということは、経済的・社会的・知力的にLowerなくせに、
上昇志向だけは盲目的に持ってるバカ(要するに三流私大文系)どもが、
今後も引き続き大量流入し続けるってことさ。

823 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 00:06 ID:YTV759lV
>>822
俺は>821じゃないけれど
それは10年ぐらい前の話ね。

今はネットがあるから、社会的低階層でも求めればある程度の情報は
得られるよ。
例えば、この糞2ch。

824 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/02 18:22 ID:u+NmaygL
保全age

825 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 02:35 ID:Tv5zpj1F
>>822
その斉藤弘明の学校の会計士講座入門クラス
今大変な事になってるみたいだぞ。

入門生激減。
詐欺パンフでも鴨が釣れないらしくて、相当無理なキャンペーン
&割引必死にやっている。DMも必死で撒いている。
HP見てみな。

他校も同様。
新試験の詳細が判明するまで、日商簿記講座はどうですか?
って必死に客引きしている。

今年も就職浪人大発生なら新試験、早期に受験生1万人割れも見えてきたよ。

826 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/06 21:27 ID:mZ2Y5GoP
だからお前ら、もっと騒げ 騒ぐんだよ!!

827 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/07 22:02 ID:QiASxjT3
★☆お姉さま系RQ 杉村陽子&田村あかね 2☆★
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1075196665/


828 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 10:00 ID:CUTHOtd0
受験生が3000人程度になったら全員合格ですか?

829 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 02:02 ID:c7onKmI3
>>828
論文合格200人、全員四大就職成就です。

830 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/26 11:49 ID:Zl2bvgqp
悟空「オラいまのままじゃ
  防衛大学にも防衛医科大学ってやつにも
  とても合格しねえ。悟飯をつれて勉強してくる
  たった1日で12時間の勉強ができる所へ・・・・・」
ピッコロ「そうか!!“代々木ゼミナール”の自習室にいく気だな!
    なるほど・・・・しかしあの部屋で12時間過ごせた者はだれもいない
    昔のおまえもせいぜい4時間がやっとだったな・・・・」
悟空「べジータとトランクスもつれていく
  あいつたちならきっと耐えられる」
ピッコロ「早くいくんだ
    防衛医科大は11月受験でどんどん期日がせまってきている・・・」
悟空「ああ!
  悟飯オラのカバンを取れ」
悟飯「あ はい」
クリリン「悟空 聞かせてくれ
    日東駒専よりもとんでもねえ大学を受験するのってこわいか?
    それともうれしいか?」
悟空「・・・・・・・・両方だ」
天津飯「不謹慎なヤツだ・・・・・
   国立医志望のやつらが軒並み落とされ、理3受かるやつでも落とされるかもしれない
   大学ってのにな・・・」
クリリン「・・・・・・いいぞ 悟空はどうやらあきらめちゃいないらしい・・・!
    すこしだけみえてきたぞ希望が・・・・
    あいつほんとに偏差値70を超えるかもしれないぜ・・・・・」


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