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【カニトップ】JHS逝ってきます【勧誘】

1 :原価800円定価2万円:02/09/04 18:17 ID:4km4ziwr
明日午前9時より勧誘されとりあえず話だけ聞いてきます。
入る気は1ミクロンもないのですが、怖いもの見たさ半分、マルチの勧誘のしかたを知りたい
気分半分で聞いてみようかと思いまして。

ちなみに、アム○ェイやらを筆頭とするなにやら怪しげな商売は
ことごとく断ってきたわたくしではありますが、
久々舞い込んだマルチまがいのお話に
どれだけ忠実に報告できるか頑張ってみます。

決め言葉は
「そんなに儲かるの?だったらアナタ金貸してよ。その金でやろうよ
間違いなく儲かるんでしょ?儲けは折半でいいから」

明日の面接後できるだけ詳細に報告したいと思います。
なお、アドバイスとか頂けるのであればどうかひとつお願い致します。
検索して調べたんですがどう考えてもマル…

関連スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006762434/l50

  

2 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 21:08 ID:1CQFcS2I
がんばれ

3 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 21:16 ID:1CQFcS2I
販売者の年収データを見せろと言ってきて下さい。

4 :原価800円定価2万円:02/09/05 06:32 ID:o3yrcDDu
おはようございます。
気分が昂ぶっているせいかいつもより1時間早く起きました。
いよいよ今日勧誘を受けます。さあこいカニトップ。

とりあえず検索書類から「法律とマルチ」の文面、「消費者契約法」のコピー、
あとは2ちゃんから選りすぐった罵詈雑言(笑)のカキコなどを用意しますた。
念のためICレコーダーも準備してまずはオッケーです。

あとはうまく丸め込まれないよう注意することに気をつけて逝ってきます。
念のため友人に面接時から1時間経過するたびに5分おきに仕事のフリして
携帯に電話くれるようお願いしておきました。そうすると脱出しやすいかと思い。

>>3
販売者の年収データを提示するのはいいかもしれません。言ってみます。
あとあからさまにべらぼうな儲けた話をするようなら「そうですか、そんなに儲かるんですか
であれば税金もさぞかしたくさん収めたでしょうね。いくらぐらい収めました?」
と聞いてみます。これで答えに窮したら明らかに嘘とわかるでしょう。

税金なんて収めてるわけないのに。多分。

では朝9時からということですので頑張ってきます。
もしこれだけ言って契約したら思いっきりバカにしてやってください・゚・(ノД`)・゚・。



5 :名無しさん@どっと混む:02/09/05 06:36 ID:/pAL3+u0
> では朝9時からということですので頑張ってきます。
> もしこれだけ言って契約したら思いっきりバカにしてやってください・゚・(ノД`)・゚・。

契約したら、クリーングオフの体験談を聞かせてください。 (藁


6 :原価800円定価2万円:02/09/05 06:47 ID:o3yrcDDu
ちなみによくわからない人のために。

JHS=ジャパンヘルスサミット
オフィシャルサイト http://www.jhs.jp/

健康食品とゴルフ場経営と不動産賃貸で成り立っているらしい。HPにはそう書いてあった。
有名な食品といえば無論カニトップ。原価800円定価20000円(!)という代物。
嘘かほんとかはわからないが、様々なサイトでそういわれている。
カニの甲羅をすりつぶし…みたいな。あとはチキンキトサン。これはよくわからん。

  

7 :原価800円定価2万円:02/09/05 15:54 ID:7H98cRs2
帰ってまいりました。
9時から約2時間近く話を聞いてきまして。で、詳細は今まとめてます。

まとまったら公表します。では。
一言だけ言えば、こんなもんマル(自粛)


8 :原価800円定価2万円:02/09/06 15:58 ID:0LNi6N7f
報告。

知り合い(ここではA)に誘導されとある喫茶店へ。そこで4人座りテーブル席につこうとすると
私の隣に座ろうとする。
「紹介者が来るんなら対面して話したほうがいいだろうが」

そう言うがなぜかAは私の隣に座ることにこだわる。何故?
対面に成功(?)している代理店説明者(ここではB)を座らせ
私の横から合いの手をうって勧誘するんだろうか。しかしAはかなりのデブ。
隣になんぞ座ろうもんなら圧迫死しかねないのでこちらも頑なに断ると
しぶしぶ向かいに座りしばしAと2人で話し込む。しかしなんでそこまで席に
こだわるのだろう?

ここではわざとJHSの話題には触れず世間話を少々してると代理店Bが来た。
セールスマンの風貌で特段変わったところはないがなんか酒焼けっぽい肌で浅黒い。
そのBが丁寧に挨拶し私の対面、Aと並んで座る。窮屈そうだ^^;

Bは「忙しいところわざわざ…」と挨拶もそこそこに商品の説明を始めた。

続く


9 :原価800円定価2万円:02/09/06 16:12 ID:0LNi6N7f
まずは健康の話だ。そりゃあ健康食品を売ろうとするから当然か。

B「あなたは健康に気を遣った事ありますか?わたしはこの仕事を始めるまでは
全然興味などありませんでした。でもこのカニトップとキチンキトサンに出会って
から体の全てが変わりました」

いきなりカニトップを持ってくるか^^; さらにエンジンがかかったのか話したてるB。

B「我がJHSは社員113名、会員は40万人、愛用者はなんと120万人と
この手の健康食品にしてはかなりの方が愛用されてます。そこであなたにもこの良さを
是非とも体感して頂きたいんです」

さらにBは続ける。
B「このカニトップは農水省が50億の研究費をかけて開発し(本当か?)
さらに文部省が60億かけて研究し、商品化したのがこのカニトップなんです!
合わせて110億の開発費がかかっているんですよ。それだけ素晴らしい商品なんです!」

何故開発管轄省は変わっているのか?そこらへんが気になったがまあいいだろう。

さらに男は続けた。

続く

10 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 16:19 ID:XIxocJCR
>B「このカニトップは農水省が50億の研究費をかけて開発し(本当か?)
>さらに文部省が60億かけて研究し、商品化したのがこのカニトップなんです!
>合わせて110億の開発費がかかっているんですよ。

のっけから馬鹿トーク炸裂ですね(w
続き楽しみにしてます。

11 :原価800円定価2万円:02/09/06 16:22 ID:0LNi6N7f
B「私はね、この商品を飲み始めたらいいですか?こんな席で言うのは失礼かもしれませんが
こんな(両手で人差し指と親指で輪をつくり)でっかいウ○コがでたんです!
信じられますか?」

そんなデカイのでたら痔どころの騒ぎじゃなくなるだろうに。大出血するぞ。

B「さらにね、カニトップ飲み始めたら二日酔いしなくなりました。本当です。
前の晩いっくら飲んでも(強調)絶対二日酔いしません!アナタ酒飲みます?
飲まれますか?じゃあうってつけですね!」

二日酔いしないためにんなクソ高い商品飲むんかい(゚д゚)
何百分の一の価格で買える胃腸薬でいつも済ませてるわヴォケ。
ま、言わせるだけ言わせておこう。反撃はそのあとだ。

B「さらにですね、わが社は日本水産と提携しこの商品を開発してるんですよ。
あの大会社日本水産ですよ。だから間違いありません」

これも本当なのかはまだ調べてないが、こういう商品を売り込む手法としてよく用いられるのが
「○○という会社とも提携してるんですよ」と○○には世間的に認知されている
大会社を名に出すことが多い。本当かもしれないが大概は嘘だ。

ある程度話を聞いて軽いジャブから質問してみた。

続く


12 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 16:27 ID:YybGq9Cv
めっちゃおもしろい!

リロードして続きをまってます!

大企業の名前をだして、提携って、たいがいソコの原料を使っているって
いうおちですね。

13 :原価800円定価2万円:02/09/06 16:41 ID:0LNi6N7f
わたくし「その農水省と文部省が開発したという費用合わせて110億という金額ですが、
これは貴殿の会社の為にわざわざ国が動いて研究費を出し開発したんですか?
それだけ国の機関を動かせるほど貴殿の会社に力があるんでしょうか」

B「あ、あのそれはですね、カニの甲羅に含まれている成分を農水省が研究したわけです。
その後文部省が17の大学に研究を依頼しその成分を使ったのがこの『カニトップ』
なんですよ」

わたくし「それじゃあ国が開発した成分を単に利用して作っただけじゃないですか。
あなたの会社が国の機関を動かしたわけじゃないでしょ。そういう言い方は誤解を
受けかねるのでやめたほうがいいと思いますが。」

Bは多少ムッとした表情ながら
「でもこの成分を研究した費用は110億なんです。それは間違いありません」

んなこたぁわかったよ。国が研究したのも認めよう。しかしだ、それは国が研究したのであって
貴方の会社の為に研究したわけじゃないだろう。この言い方ではさも「わが社が国を動かした
」みたいな言い方にしか聞こえん。まあいい。こんなことで言い争いしてる暇はない。
核心のマルチ商法かどうかに食い込む前に、この商品についてもう少し聞こう。

わたくしは次の質問に移った。

続く


14 :原価800円定価2万円:02/09/06 16:59 ID:0LNi6N7f
わたくし「その国の機関うんぬんは調べないと真偽はわかりませんから、別の質問にしましょう。
この製品についてアピールする点をもう少し述べてください」

Bは態度を豹変させ急ににこやかになりながらセールストークし始める。

B「貴方は何歳ですか?34歳ですか。人間30年も過ぎてくると体の中に老廃物が
溜まりまくります。そこでこのカニトップを飲むとですね、体中の老廃物が体外に廃棄されるんですよ。
ホントよくわかりますよ体中がキレイになっていくのが!」

お前は透明人間か。

B「私はね、このホント素晴らしい商品をできるだけ多くの皆様にお分けしたいんです。
無店舗販売で宣伝も無し、これでコストを減らしつつ安価で皆様が健康になる、
こんないい話はないです。しかもわが社には3段階ありまして会員になられますと
より安く買うことができるんですよ!」

きた!会員の勧誘が早速来た。でもまだこの点は質問はしない。もう少し待とう。

B「わが社の製品を買うにはまずは…」

と説明しだしたので早速ちゃちゃを入れる^^; じらすぞ。

続く


15 :原価800円定価2万円:02/09/06 17:11 ID:0LNi6N7f
わたくし「ちょっと待ってください。商品の話をもう少し聞きたいのでその仕組み
うんぬんは後にしましょう。その前にひとつ聞いていいですか?宣伝はしていない、
ということでしたね。ではあのベガルタ仙台の胸にバーンとある『カニトップ』ってのは
宣伝以外の何者でもないでしょう。まあ宣伝してはいけないという決まりはどこにもないので
いいですが、『コストを減らし安価で売る』というならなんであんな宣伝費かけてるんです?
矛盾してますよ」

Bの顔がまたもやムッとする。わかりやすいねアンタ。でもセールス向いてないかもよ^^;

B「それは社長の考えですから私にはわかりかねます」

おいおい^^; いきなり逃げるんかい。手ごたえがないなもう。
話をそらそうとして今度は、

B「でもですね、貴方は新聞とってます? 毎日新聞毎月27日(だっけか?正式な
日にちは忘れた。それにウチ毎日じゃないし(笑))の「毎日新聞」って青色の文字
書いてるところあるでしょう。一面ですよ一面。そこにも宣伝はしてます」

と毎日新聞をわざわざ見せる。お前バカか?今言った「宣伝費をかけずに…」という
ツッコミをしたばかりなのにまた宣伝していることを自慢する…頭大丈夫?

B「毎日新聞の一面に宣伝打てるぐらいウチは力があるんですよ」

?????意味不明。んなの宣伝費さえ糸目をつけなければどうにでもなるじゃんよ。
どうもこのセールスマンは「権力」を盾に会社を正当化しようとする意思が見え隠れする。

わたしはすさかず質問した。

続く

16 :原価800円定価2万円:02/09/06 17:18 ID:0LNi6N7f
わたくし「なんか「国家機関」だの「日本水産」だの「毎日新聞」だの随分と大手と繋がり
があるような話をしますね。まあ本当ならそれはそれでいいんですけど、どうしてもっと
自社そのものの説明をしないんですか?それに『巨大組織と繋がっているから安全』なんて
この世の中誰も思いませんよ」

Bは少し黙って話を切り替えた。

B「わかりました。では会社の説明をさせていただきます。その前に商品の説明はもういいですか?」

わたくし「カタログかなんかあります?あれば少し見せてください」

Bは待ってましたかのようにカバンから一冊の広報誌を取りだした。

続く

17 :原価800円定価2万円:02/09/06 17:27 ID:0LNi6N7f
見やすくひとつを短めに書きますね。省略されないように。

Bは自信満々にその会社の広報誌を開く。

B 「これですね、成功した人々のインタビューなどが詳しく書いてあるんですよ。
ほら見てください。こんなおばちゃんでも販社長(ランク一番上。詳しくは後述)に
なれるんですよ。貴方だったらこんな人よりできることは明らかでしょう。ワタシだって
悔しいと思いますもんね。だから頑張ってるんです」

お前は最初「こんな素晴らしい商品を皆に広めたい」とか美辞麗句を言いながら今度は
「悔しいから頑張ってる」ときたもんだ(-.-) ここになんかこのBの本音が少し垣間見えた
ような気がした。

次のページをめくると遂にあの商品、そうカニトップが見えた…

続く


18 :大盛りうんこ:02/09/06 17:43 ID:QM03dY6v
原価800円定価2万円さん最高!
勉強になりますっ!
はやく続きが見たい〜

19 :原価800円定価2万円:02/09/06 17:44 ID:0LNi6N7f
カニトップに写真に値段が下のほうにある。やっぱり2万だ(゚д゚) たっけー
わたくしは値段は知ってはいたが、さも知らないようなフリをして質問する。

わたくし 「2万ですか?随分と高いですね。他社の似たようなのでもこれだけするもの
はないと思いましたが」

実は他社のこんな蟹殻入りカプセルの値段なんぞは調べてない。ちょっときつい質問ばかりで
たまにはいい気分にさせてやらねばと思いわざとこんな質問をした。すると早速

B 「他社とは全っっっ然(この「っ」の長いこと^^;)違いますから!成分が全然違います!
一度飲めばわかりますよ!」

期待したとおりの答えでありがとう(笑) でもこれ以上はビタ1文ヨイショなんぞしません。
成分の違いなんぞ聞いてもわからんし元々買う気1ピコキューリーもないから聞いてもしょーもない。
さ、まずは値段のことから聞こうか。即座に戦闘モードに戻りつつ質問を再開した。

続く

20 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 17:50 ID:x9IBnEgi
オモロイ!!
そのカタログ入手出来たんですか?画像をどっかのアプローダーで晒しキボン。




21 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 17:50 ID:lf/zhjjg
つづきはやく〜

22 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 17:53 ID:CGRSR5NU
八葉物流の蟹殻粉(商品名カニ王)は25,000円也 w

23 :原価800円定価2万円:02/09/06 17:56 ID:0LNi6N7f
わたくし 「2万円とは一般の人にしてみればかなり高価な買い物だと思います。
原価などはわかりますか?もしよろしかったら教えていただけませんか?」

教えるわけは当然ないだろうと思いつつもこんな質問を。すると

B 「さあ…ちょっとわかりませんし知ってても教えないでしょうね。ですけど
この高価な素晴らしいカニトップを安価で買える仕組みがあるんですよ。それが
先ほど少し話そうとした「販売店、代理店並びに販社長」というシステムです」

さ、このビジネスの核心が出たぞ。さらにBは意気揚揚と続ける。
エンジンフル回転だ。でも商品の話に戻すもんね^^; まだツッコミ足りん。

続く

24 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 18:00 ID:j9Kl8sQU
このスレ最高!!!
かんがれ!!

25 :原価800円定価2万円:02/09/06 18:03 ID:0LNi6N7f
ちょっと一休み。久々こんなに打ち込んだの。仕事以上かもしれん。
しかし今は実は仕事中という罠^^; 仕事再開したら明日以降になりますが
どうか生暖かく見守って下さい。

>>20
当然カタログっていうか広報誌欲しくて「できれば頂けませんか?」と聞いたんですが
駄目でした…「今1部しかない」とか言われたので。しかも職場にはスキャナーが
ないのであります・゚・(ノД`)・゚・。

さ、もう少し続けますか。すいません長くなってしまって。



26 :24:02/09/06 18:09 ID:j9Kl8sQU
続けてちょんまげ!!

27 :大盛りうんこ:02/09/06 18:16 ID:QM03dY6v
お仕事お疲れ様です!
頑張って下さい!

28 :原価800円定価2万円:02/09/06 18:26 ID:0LNi6N7f
>>23からの続きです。 しかし八葉の2万5千円っつーのもなんだか…^^;

会社のシステムを説明しようとするBに対し、わたしは遮って質問した。

わたくし 「ちょ、ちょっとまった。もう少しこの商品について聞かせてください
。よくわかった上で買わないと駄目でしょう。ところで、この2万円の粒状、まあ
カプセル入りですか、これは一瓶いくら入っているんですか?」

B 「1瓶180粒ですね」
わたくし 「1日いくら飲むんですか?」

B 「まあ人にもよりますが10粒です。効き目の薄い人はもっと飲みますよ」

10粒! ってことは180粒入りだから18日で2万円が消える…
単純計算しても2ヶ月60日で6万が消えるぞおい。
んなのよほどの健康マニアか銭でケツ拭けるような大金持ちしか買えないのでは。チト大げさか^^;

とにかく普通に生活している人にはキツすぎる。すすめられるかこんなモン。
で、そこらへんをもう少し突いてみた。

続く


29 :原価800円定価2万円:02/09/06 18:36 ID:0LNi6N7f
わたくし 「いずれにせよ高価すぎます。それに約20日で1瓶2万円消費するのは
無駄ではないかもしれませんが一般にははっきりいって無理です。ですから
例えばもっとお手軽なことできませんか?『お試し瓶』とか言って30粒入りとか…」

Bはわたしの言葉を遮るように反論する。

B 「ですから、10粒飲まないと効き目がないんですよ。そこをわかってもらえないと。
しかも6ヶ月(!)続けないと体内の毒物は浄化されません(…ハァ^^;)
それにですね何度も言おうとしてたんですが、何も2万円で買え、と言ってる訳でないんです。
ワタシの言いたいことは別なんですね。この素晴らしい商品が会員になることによって
ずーーーっと安く買うことができるんです。それが先ほど述べた

『販売店・代理店・販社長』

というシステムなんですね。このシステムを売りたいんです!」

出た!モノよりこの仕組みを売りたいのか!
遂に虎が牙を剥いた。

続く


30 :原価800円定価2万円:02/09/06 18:43 ID:0LNi6N7f
そういえばマネーの虎今日でしたね。

で、続き。

Bはここが今回の核心とばかりに機関銃のごとく話したてる。
ここいらあたりは実に立て板に水、とばかりに実に流暢に、しかも顔をグイッと
近づけて話そうとする。さらにBはカバンからノートを取り出し書きながら
説明しようとする。

しかしちょっと話が戻るけど、毎日10粒づつ飲んでしかもそれを6ヶ月
続けて飲まなければ効果が出ないなんてのが『素晴らしい商品』なんでしょうか?
しかも一般人の金銭感覚を無視したような単価…なんだかな。

BはこのJHSのシステムを話し始めた。

続く


31 :原価800円定価2万円:02/09/06 19:02 ID:0LNi6N7f
B 「この商品を扱うにはまずは会社と『販売店』になるか、もっと上から
始めたい、という方には『代理店』になって会社から購入してもらいます。
まずは入会金として8000円(確か。うろ覚え)払っていただきます。
これは当然ねずみ講とは違いますし、法にも違反ではありません」

確かアム○ェイもこんな入会費とやらを払っていたような…

B 「そして販売店になるには1年以内に商品を12万購入していただきます。
なに、1ヶ月1万円と思えば安いもんですよ。買っていただけると販売店になり
あとは会社と直接取引きができます。利点は販売店になるとこのカニトップを
7割の値段で買うことができるんですよ。あとはその差額は貴方がほかの人に売った
利益、となるわけです」

ほう、要は「会員になるにはまずは入会費を払い、クソ高いと思った商品を有無を言わさず
12万円定価で買い、そうすれば晴れて販売員になれる」ってことですか。
だからその値段が問題だっちゅーの^^;

Bは続ける。

続く

32 :原価800円定価2万円:02/09/06 19:05 ID:0LNi6N7f
B 「しかもこのJHSのいいところは、一度代理店になるとあとは下がる、
ということは絶対無いんです。「降格」というのはありません。ですから
やる気のない人はずっとそのままでしょうし、やる気のある人はどんどん売上が
伸びることになります。実際ワタシなんかは儲かってしょうがないですもの」

儲かった、という話で聞き忘れていたことがあった。そうだそうだった。

わたくし 「今、儲かってしょうがない、とおっしゃられましたよね。どれぐらいの
年収なんでしょうか?」

Bは一瞬「しまった」という顔をしたが答えた。

続く

33 :原価800円定価2万円 :02/09/06 19:09 ID:0LNi6N7f
すいませんが仕事に戻ります。仕事終わったら帰宅しますです…
見ていた皆様ごめんなさい・゚・(ノД`)・゚・。  引っ張ってるわけではないのですが
ついつい詳細に書くと長くなるもので。つたない文ですいません。
続きはまた明日に。家にはパソコンないので合間を見て書きます…

サボってごめんよ社長( ´∀`)


34 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 19:16 ID:lf/zhjjg
たのしみにしているよー


35 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 19:40 ID:ka1g8f7H
またね〜♪

36 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 21:14 ID:VOPm9KDS
関連サイト
http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_helssamit.htm
(苦情の坩堝)

37 :24:02/09/06 22:15 ID:7Nex8SMz
お疲れー
面白いので続きを期待してます。

38 :原価800円定価2万円:02/09/07 06:41 ID:wnCNoJ9z
皆様おはようございます。仕事が始まる前に早出して少しでも書きますので宜しく。

で、>>33の続き

Bは年収のことを聞かれ明らかに動揺した表情を隠せないまま話した。

B 「あ、あの年収なんてのは人にそう言える事ではありません。言えませんよ」
わたくし 「なんで言えないんです?私は年収400万の普通の会社員です。
何故年収を隠すんですか?どれだけの利益が上がって収益があるか、そこがこの
ビジネスに挑戦する上で重要なんじゃないんですか。収益を知らずに始める人なんて
いませんよ」

Bはいかにも「しまった…」という表情を隠せない。仕方なしに話し始めた。

B 「実はね、私は代理店なんですが月収は100(万)いきますよ。今度エーゲ海に
家族旅行するんですよ(聞いてねえよ)。まあ頑張れば頑張るほど自分の手元に戻ってくる、
これがこのいいところなんです」

月収100万(゚д゚) 本当だとしたらこの質問は答えれるはずだ。
私は次の質問をした。

続く

39 :原価800円定価2万円:02/09/07 07:08 ID:wnCNoJ9z
わたくし 「月収100万ですか。凄いですね。では昨年の確定申告はいくらほど
お支払いになりましたか?個人事業ですよね。なら自身で確定申告していらっしゃるのならば
即座に答えられるはずです」

Bは予想外の質問だったらしく、動揺を隠せない。

B 「あ、あーっ…っと、いくらでしたっけ…すいません忘れました」
わたくし 「忘れましたはないでしょう。会社勤めならまだしも個人事業主、しかも
これ一本で生活していらっしゃるでしょう。何も1円単位まで教えてくれと言っている
わけじゃないんですよ。答えられなければ誇張になりますよ。100万というのは嘘ですか?
訪問販売法第12条(※)に違反することになります」

※-訪問販売法第12条
一部の成功者の例だけを引いて,あたかも,全員が容易に成功するかのような印象を
与える方法が用いられることがある。一般の商慣習として,利益を挙げている者の例を
引用するのは常道であるが,連鎖販売取引(マルチ商法)においては,そのような成功を
収めることが稀有であるにもかかわらず,あたかも確実に成功するかのごとき印象を与え,
成功の可能性の乏しさ,困難さに全く言及しないような場合には,本条の違反となり得る。

Bは私が法律まで持ち込んだことに困惑しているようだ。
少しの沈黙のあとBは答えた。

続く

40 :原価800円定価2万円:02/09/07 07:15 ID:wnCNoJ9z
Bは開き直ったのかこんな答えを出した。

B 「税金のことまで話す義務はありません。しかし忘れたのは事実ですから(嘘つけコラ)
今度会えるのであればきちんと調べておきます。それでご了承いただけないでしょうか。
それよりこの仕組みをもう少し詳しく説明させてください。どうかお願いします」

まあこんなところで法律論を言い合っても仕方がないし、月収100万というのも本当かも
しれないし嘘かもしれないということはこの時点では確認しようがない。水掛け論に
終始してしまうのがオチだろう。明らかに嘘であることは明白だが、まあもう少しこの
ボロが出始めたJHSの仕組みを聞いてみようかと思った。

私は次のように答えた。

続く

41 :原価800円定価2万円:02/09/07 07:54 ID:wnCNoJ9z
わたくし 「わかりました。では説明をどうぞ」

Bは説明を続ける。ちなみに今まで一度も同登場していないAは何してるって?
隣で食い入るようにBの話を聞いて相槌打っているだけでした^^; 何のために来てるんだよ。

B 「販売員になるには12万分買っていただくことは説明致しました。では代理店に
なるにはどうしたらいいのかご説明しましょう。JHSでは販売員⇒代理店…というふうに
順番にシステムアップするのが全てではありません。いきなり代理店からスタートすることが
できるのです!これは他ではない仕組みです」

ほう、いきなり代理店からできるのかい。が、どうせ高いハードルを設けているんだろうな。

B 「代理店になられますとこの商品がなんと50%引きで購入できます。半額ですよ!
まあいきなり代理店になるには当社の製品を『定価』で『144万円分』(!)買って
頂くのが条件になります。が長く御愛用頂くにはこっちのほうが絶対お得です!」

定価で144万…(゚д゚)ポカーン 
そんな物好きっていうかロクに確かめもせずに144万支払ってやるバカがどこにいるんかい!
と思ったら意外なところから発言が…

続く

42 :原価800円定価2万円:02/09/07 08:11 ID:wnCNoJ9z
今まで全く口を開かなかった知り合いAが始めて喋った。

A 「オレはこの話を聞いてこの商品の素晴らしさを知った。で、こんな素晴らしい
商品を安価で皆に薦めようとするなら少しでも安いほうがいい。だから代理店から
始めようと思って買ったよ144万円分」

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

バカだ。お前は究極のバカイズム全開野郎だよ。効くかどうかもわからんブツを
何の疑いも持たずに144万円定価で買ったのかお前は… こんな身近にいるとは。
Aは続ける。

A 「確かに高いと思ったさ。でもな、オレは何やってもうまくいかないし今は仕事もない。
だからこれ一本で頑張ってみようと思い思い切って代理店から始めたんだ。自分にノルマを
託す生き方ってのもいいだろ。今は確かに借金返すのに大変だけど、きっと成功してみせるよ!」

…(゚д゚)ポカーン 

あきれ返った私の顔を無視するように喋り捲る。目がイッてるよコイツ…

続く

43 :原価800円定価2万円:02/09/07 08:22 ID:wnCNoJ9z
私はふとAに聞く。

わたくし 「お前事あるごとに『金がない』って言ってたよな。その金はどっから?
借金返すうんぬん言ってたが、失礼だがお前じゃ144万も消費者金融とかから
借りることは不可能だろう?どうやって工面したんだ?」

A 「親が代わりに借りてくれた。それで親に返済するつもりで頑張っている」

つもり…?返済してないのか?そう思って聞いてみた。

わたくし 「つもりってなんだ?返してないのか?」
A 「まだこれで収入がないから…」
わたくし 「誰かに売れたか? 代理店の下についたらバックマージンが発生する
販売店になってくれるという人はできたのか?見込みは?」

Aはさも困惑した表情でまるで「聞かないでくれよ…」と言わんばかりの顔をする。

A 「まだ誰にも売れてない。オレの下に付く販売店もまだない」
わたくし 「ってことは今は完全に収入はないのか?」
A 「今のところは。だから勧誘するために(お前を)誘ったんだろうが」

続く

44 :原価800円定価2万円:02/09/07 08:30 ID:wnCNoJ9z
Bがまずいと思ったのか会話の中に無理やりねじりこんでくる。

B 「まあA君もこれから頑張ればきっといい代理店になれるよ。その心意気を
買ってやろうじゃないか!まだ始めたばかりだし、この商品のよさをわかってくれる人が
これから大勢いるだろうからそれからもしかしたら大もうけできるかもしれないし。
私だって追い越されるかもよ(笑)」

Aには悪いがコイツは友人との付き合い方が下手だ。親友らしい親友は今まで見たことがない。
このシステムは常に新規の客をつかんでいき、かつ恒常的に買わせつづけて初めて利益が出る仕組み
ではある。そんなセールストークができるようには失礼だが全く見えない。

わたくし 「他の知り合いの反応は?」
A 「今のところ皆断られた。「高い」とか言われて。でもこの素晴らしい商品をわかってくれれば
それでいいのに何故わかってくれないのか不思議に思う」

不思議なのはお前だよ^^;

Bがもう黙っていられないとばかりにまた割り込んできた。

続く

45 :原価800円定価2万円:02/09/07 08:38 ID:wnCNoJ9z
B 「まあウチの社長はこの素晴らしい商品(ホントこの人たちは何度もこのセリフを
繰り返すもんだ)を安価で、しかも皆さんに少しでも飲んでもらいたいと思って
この会社を興されたようです。社長は儲けようとする気はこれっぽっちもありませんよ。
皆に平等に分け与えたい、健康になってもらいたい。そう思ってます」

ん?なら…

わたくし 「それは矛盾してるでしょう。安価でしかも平等に皆に販売するのであれば
何故このようなマルチまがいのシステムを使っているんですか?それにね、代理店になると
50%、販社長になるとなんと40%で買える。原価システムが無茶苦茶じゃないですか。
本当に安く皆に飲んでもらいたいのであれば一律60%ぐらいにしてでも十分利益は上がる
でしょう」

Bは慌てて答えた。

続く

46 :原価800円定価2万円:02/09/07 08:50 ID:wnCNoJ9z
B 「そうだとですね、販売員がいないわけですよ。誰が教えるんですこの良さを
ですから販売員、代理店というシステムを使ってこの商品の良さをわかってもらいたいのです」

ここで一度仕組みを整理。

販売店…12万円分購入すると権利獲得。次回から70%で商品を買える。
    バックマージンは毎月の購入額が12万以上。

代理店…144万購入すると権利獲得。次回から50%で商品を買える。
    バックマージンは販売店と同じで発生。ただし代理店の場合は下に販売店を
    従えている場合があるから、そこからの収入も購入額に算定。

販社長…前述代理店が自分の下に5店舗あり、4ヶ月以内に売上が3千万以上で
    めでたく販社長。ここまでくれば黙ってても銭が転がり込む。下が勝手に
    働いてくれるからウッハウハ。

だから私が言いたいのは…
続く


47 :原価800円定価2万円:02/09/07 08:57 ID:wnCNoJ9z
わたくし 「今は販売員がいなくても十分売っている商売があるでしょう。
通信販売しかり、ネット販売しかり。これこそ経費がかからないじゃないですか。しかも
貴社はこんなマルチまがいの仕組みに加え宣伝し、かつ大企業とさも提携しているかのような
セールストークで丸め込む半ば詐欺まがいの売り込み方法ですよ。
私が言いたいのは、何故このようなマルチ商法によくあるシステムを使っているか、
その一点ですよ」

本当に安く広く売りたいのであれば、無店舗展開をしていくのであればこんな3段階システム
なんぞやめてカタログ通販にするか、ネット販売すればそれですむ話。医薬品ではないので
できるはず。それにこれほどまでに定価がバカ高いのも明らかにぼろ儲け状態。

定価ってあってないようなものじゃんかよ(怒)

そこをもう少し聞いてみた。

続く

48 :原価800円定価2万円:02/09/07 08:59 ID:wnCNoJ9z
すいません時間ですので仕事します。また時間が空いたら書き込みます。
質問等ありましたらわかる範囲でお答えしますのでよろしくです…


49 :雨後の(略:02/09/07 09:35 ID:R6NkEQr8
あんたおもしろいよ!原価さん。
ちくりのNSにもゲストで来てほしいなー。
ここのカキコそのままコピーでもいいよ。
そうかー800円なのか・・・こりゃあマルチでも
悪徳の範疇だな(w


50 :鴨、二人目:02/09/07 13:05 ID:uQFK7P1r
俺も参加させてよ。
俺も以前知り合いに「健康についての話を聞きに行かないか」といわれ、
JHSに誘われた。俺も事前知識が合ったので無事逃げ出せたのだが。

(キトサンは本来はいい物だよ。俺もその時、既にファンケルのキトサンを飲んでいた。)
その事は分かってたので、その部分は否定しなかった。
だから相手はシステムに誘えると考えたのだろうね。
はるか200キロ以上離れた会場まで連れて行かれた。
最初行き先は告げられなかったので、これには参ったよ。

概要は同じだね、会員システムを聞いて、俺はマルチまがいと判断した。

俺は値段から攻めた。
1本2万円で7掛けでも14だね。仮に1ヶ月持つとしても1万4000円
キトサンは、実はファンケルからも健康食品として出ている。
こちらのほうは3か月分で3000円位だ。(当時の価格、今は2400円)
量をふやして飲んでも月1500円程度しか掛からない。(商品の詳細はファンケルのHPを見てくれ。)
俺はこの値段の違いは一体なんなんだと聞いた。2倍程度違うのならまだ分からないでもないが、
現実10倍はちがうだろ、結局この値段の差が、会社のシステムに消えていってるのではないか
って。こんなやり方は道義的に問題ないのかって話をした。

それに、システムも参加するためにはかなりの買い物をする必要がある。
ファンケル等が力をつければ、この価格を維持するのは次第に難しくなるだろう、
次第にこのシステムも弱ってくるのではないかと。

いろんな話をした上で、キトサンにもいろいろあるんですよ。という話になった。
ここで中断、話は続く


51 :名無しさん@どっと混む:02/09/07 14:18 ID:Cd7cZX4L
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52 :原価800円定価2万円:02/09/07 14:44 ID:BnGKa+dF
仕事の合間に10分ほど。クビにしないで社長( ´∀`)

>>50
貴重な体験話感謝します。皆さんで語り合いましょう。
ファンケルにもあったんですか。実はウチのカミさん化粧品でファンケル使ってましてね。
今度カタログ見てみます。3ヶ月で3000円とは…かけ離れすぎですね。
このJHSは入会するときの購入価格があまりにも高価すぎるのが問題。

あ、そういえば思い出しましたよ。製造過程の話も少し出ましてね。次に書きます。


53 :原価800円定価2万円:02/09/07 14:53 ID:BnGKa+dF
わたくし 「この定価も販社長になれば40%引き、これでも会社に利益はあがるんですか?
どう考えても不当な定価じゃありませんか。これでは一体原価はどうなっているのか
勘ぐりたくもなります。そこのところはどうですか?」

Bは小考したあとこんな話を持ち出した。

B 「コカコーラの原価をご存知ですか?あんなの1本あたり8〜9円なんですよ。
それに対しては誰も何も文句を言わない。何故です?原価はそのようなもので
問屋などで価格が積み増しされ最終的には120円で売りに出される。これほどおかしいのも
ないでしょう。ウチはこの無駄な流通経路を省いてるんですよ。それでもこの値段になるのは
本当は自分らで船出して蟹捕まえて殻を使ってエキスを取り出すと一瓶12万にも
なるんです。それよりだったらずっと安いと思わなければいけません」

コーラと比べられても困るんだが^^;
それに『自分らでやった場合』12万かかるのはまあいいだろう。
が、実際はどこぞの漁場からかにの殻をタダ同然で購入し、製品化しているから
実際のコスト問題と同一に考えることはできない筈。

わたしはさらに突っ込んだ。

続く

54 :名無しさん@どっと混む:02/09/07 17:30 ID:Uysbq0yX
がんばれ!

55 :鴨、二人目:02/09/07 20:27 ID:hnJgqLH6
50番の先ほどの続き

キトサンでもその含まれる成分の形が、いくつかあるんですよ。
オリゴ糖のような形になっていたほうが、吸収がいいんですって、
だから値段が高いということはは確かにあるかもしれません。でも中身の違いは必ずありますよ。って
でも10倍は高すぎませんかって、俺は抵抗する。

ファンケルでも中身は確か2種類かいてありましたよ、キトサンとあとひとつですが、
それが何かは覚えていませんが、とそんな話をした。そこで帰りの時間もあるため、時間切れ。
***

実は、誘った友人もかなり親しい人だったので、(JHSと知らず、健康関連の話とだけ聞いてた時に
)自分のキトサン自体の好意的な評価を話してしまっていたんだね。
だからまだ可能性は高いって思ったんっだろうね。そうしたら別の方面からせめてきた。

多分1週間位だと思う、また呼び出しがかかり今度はセミナーみたいな所だった。
今度は1時間位のところだった。

セミナーの後で、お決まりの世間話というか、(どこそこのおじいちゃん元気?とかの、自分の世話した話ね。)上部会員の自慢話?から始まった。
そのうち上のメンバーを紹介され、いよいよ本題に入っていくなと俺は感じていた。

普通は、ここではキトサンとはどんなに優れている物かをくどくどと話される物らしいが、
俺の場合、先に自分の評価を話していたという事情があったため、それはほとんど省略。

代わりに、(先日)俺がファンケルとの比較したので、そんな品物との違いの説明の話をされた。

吸収性とかいろいろ、そのうち、うちのはキトサンの分子構造の組成が一部違うんですよ。(原子の足のつながりかたの事)そんな言い方をする。
うちのキトサンの組成の物は一般の物にはそれほど含まれていないんですよ。この構造の物が一番効果があるんですよ。うちは特許をとっているので、よそはこの組成の物は作れないんですよ。だから、将来もこの値段、システムを維持できるんです。
相手はこんな言い方できた。

ここで中断 、 話は続く


56 :鴨、二人目:02/09/07 20:39 ID:uQFK7P1r
55番の続き。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(これから後はその内容を100%保障できない。そのことを了解してほしい)

キトサンはそもそも蟹の甲羅からとりだし、精製したもの。後で作り出した化合物ではなく、自然界に既に存在する物だ。

特許の原則で、自然界に存在する物のそのものについては(基本的には)特許は取れないらしい。
例えば、地上に存在する鉄という物、を初めて見つけたら鉄に特許は取れるか。というそんな問題だ。
取れるとしたら、製法特許なんだ。
要するに、こういう作り方をすれば、効率よく鉄を作れる。より純粋な鉄を取り出せる。こんな部分に関しては特許は取れる。

キトサンは化合物じゃないねって、自然界に存在する物を精製したものだって言ってたね。
だったら、キトサンそのものについては成分特許は取れないね。じゃあJHSが持ってるのは製法特許だねって、と俺。
   (実はこの当たりは定かではない、本当は精製方まで見ないとどうともいえないだろうね。)
ということは、どこかの会社が新たに製法を作り出し、効率的に特殊キトサンを作り出したら、JHSのキトサンは売れなくなる可能性があるね、って。

これで相手は、「特許のそんな部分との関連は知らなかった、って。でも確かにそうですね、金や銀そのものには特許なんて取れないですね。今度聞いて見ますね、」って。
・・・ 、うるさいやつだと思ったろうね。案の定、その後お誘いは無い。

あと、ミイラ取りがミイラにならないように、十分注意してくれ。これは同じような話になった時の対処法と思ってくれ。

念のために書くが、JHSのキトサンの特許については実際どんな特許に属するかは俺はわからない。
確かにビタミンABCがどこかの会社の特許になっているということは聞かないが。(こういったものは例外かもしれないが)


57 :早く潰れろJHS:02/09/08 00:37 ID:dvBseZYX
原価さんも鴨2号さんも乙カレー。
続き楽しみにしてますわ。
原価さんは次は月曜日かな?

58 :応援しています!:02/09/08 01:03 ID:IBAetkzv
お疲れ様です。
月曜日楽しみにしています。
ゆっくり休んで下さい!

59 : :02/09/08 21:40 ID:E53xbHTO
age

60 :名無しさん@どっと混む:02/09/08 22:06 ID:gKig3Pr0
たのしみにしてまーす!

61 :続きが知りたい・・・:02/09/09 04:19 ID:/O1rzqVj
続きがすごい楽しみですねー。名前にもある「原価800円定価2万円」は聞いた話によるとホントみたいですね。

62 :原価800円定価2万円:02/09/09 08:18 ID:dJ5Jz6S5
おはようございます皆様。
激しい二日酔い(昨晩お祭りワショーイで浮かれすぎ)と仕事山積のため
夕方から書き込み再開します…待ってた皆様ごめんなさい・゚・(ノД`)・゚・。

>>49

>ちくりのNS

ってなんですか?どこかのHPのことでしょうか…
 

63 :原価800円定価2万円:02/09/09 16:06 ID:KhH7vdIP
仕事も二日酔いも一段楽しました。

>>53の続き

わたくし 「それはおかしい例えでしょう。では貴社が自ら漁船に乗って蟹捕まえに行って
殻集めて製品にしているんですか?そうしていて値段が2万円かかると言うなら
文句は言いません。むしろ安いと思います。ですが、現実はそうしているんですか?」

B 「現実には…(漁業を)してませんね」

当たり前だ。そんなんだったらタ○タTVショッピングででもカニ売ってたほうが儲かるわ。

わたくし 「ですから、そんな比べること自体無意味な単価をいちいち引き合いに
出さないで下さい。何度も繰り返しますが、私が知りたいのは原価がどういった具合で
この2万円というべらぼうな値段になっているのか。それとこの製品、素晴らしいことは
まあわたしは素人ですから判断はできません。ですが、何故販売システムをこのマルチ
まがいの方法で行っているのか、この2点が明らかにならない限り参加することは
できません」

Bは黙ってしまった。反論を考えているのだろうか。

私は続けた。

続く



64 :原価800円定価2万円:02/09/09 16:14 ID:KhH7vdIP
わたくし 「まあ製法などで細かな手法、特殊な方法でもあれば2万という単価にもしかしたら
なるのかもしれません。しかし、代理店では50%オフ、販社長では60%オフで買える、
ここに一体本当の値段はいくらなんだと勘ぐりたくなる点があります。
噂それにバックリベートですが、毎月の購入額が12万以上で発生するというのも何故でしょう。
本当に安く、皆に広めるのであればなぜこんな仕組みにしてるんです?おかしいですよ」

わたしはここで核心に切り込んだ。

わたくし 「はっきり言いましょう。Bさん、貴方はこの商品の良さをダシにこの
マルチまがいのシステムを売ろうとしているんですね?そうじゃありませんか?」

Bは少考したあとポツリとつぶやいた。言ってはいけないことを…

続く

65 :原価800円定価2万円:02/09/09 16:22 ID:KhH7vdIP
B 「…まあ私もはっきり言って商品は別にいいんですよ。もちろん売れたら嬉しいです。
ですが貴方の言うとおりこの会社の購入システムを買って頂きたいのは事実です。

…まあマルチみたいなものですがね」

!自分で自社の仕組みをマルチと認めやがった!慌てて私は詰問する。

わたくし 「え?今『マルチみたいなもの』と言いましたね?認めましたね?
そんなのに投資できるわけないでしょう!何考えているんですか。『みたいなもの』
でもマルチまがい商法に抵触しますよ。そんなのに金出せません」

ここで約1時間50分経過。ポツリとつぶやいた一言が決定打になるとは…

私はさらに追い討ちをかけた。

続く

66 :原価800円定価2万円:02/09/09 16:34 ID:KhH7vdIP
わたくし 「貴社の商品は素晴らしいかもしれません。もしかしたら本当に病気で
悩んでいらっしゃる病人には絶大な効果を発揮するものかもしれません。現実病気が
治った、という人もいらっしゃるでしょうからその点はいいことだと思います。

ですが、どう考えてもこの販売店やら代理店やらの販売システムにはかなりの疑問を
感じざるを得ません。本当に皆さんに広めたいのであれば、先ほど貴方もついポロリと
喋ってしまったマルチまがいシステムにはしないでしょう。代理店になる為に144万
キャッシュでポン、と出せる人がどこにいます?この不景気の中出せるひとなんてそういません。

一番下の販売店でも12万購入でしたか。それでもかなり厳しいはずです。しかもその
購入した商品は一般人には定価で売るしかありません。高価すぎて買う人なんてそういませんよ。
少なくともこの点を改善して頂かない限り貴社と一緒に商売なんてできません」

Bは半ばどうでもいいような表情だ。カモでないとわかった以上、とっとと帰りたいのであろう。

続く

67 :原価800円定価2万円:02/09/09 16:44 ID:KhH7vdIP
Bは目線をそらしつつ悔しそうに話す。

B 「わかりました。私たちは無理強いしてまで参加していただこうとは思っていません。
ですがこの素晴らしい商品があるということだけはお忘れないよう切に希望します。
では私は次の用事がありますので帰らせていただきます。またの機会がありましたら
宜しくお願いします。説明会などに一度参加して頂ければいいんですが…
無理ですね(苦笑)では失礼します。ありがとうございました。A君、後は頼んだよ」

そそくさと書類をまとめ先に店を出るB。残された私とAの間に微妙な空気だけが残った。
Aは半ば放心状態というかボーッとしており疲れた様子。私とBとの激しいやりとりに
全く参加すらできなかったのだからやはり彼にはこのようなセールスは無理だ。

私はAに尋ねた。

続く

68 :原価800円定価2万円:02/09/09 17:05 ID:KhH7vdIP
わたくし 「もう買ってしまったから仕方がないが…一体どうするつもりだ?
親戚や近所の人まで巻き込んでまで売る自信があるか?それに何故いきなり代理店から
始めてしまったんだよ…どうやって144万もの借金返すんだ?…っとになんでだよ!」

Aは黙りこくってしまい何も言わなかった。厳しいようだが最後に付け加える。

わたくし 「こんな仕組みちょっと調べればわかるだろうに。要はこんなマルチまがい
の商法は『人の繋がりを金で買う』だけなんだよ。辞めたりされたら次のカモを探す、
ただそれだけ。商品はそれに付いてまわるだけなんだよ。
オレはもう参加する意思はないことはわかったな。だからもう電話はかけてこないでくれ。
俺もお前には電話は二度としない。買ってしまったお前にはただ『頑張って売れよ』
ぐらいしか言えない。じゃあな。ここはオレが払っておく」

Aは慌てて「あ、いいよいいよ!」と言って財布を取ってみせ中身がチラリ見えたが
財布には千円札1枚程度しか入ってなかった(本当です)。

その後Aからは何の連絡もない。家にはあのカニトップの瓶が70瓶も山積みされてるのだろうか。
なんだかやりきれない気持ちになった…

 完 


69 :原価800円定価2万円:02/09/09 17:14 ID:KhH7vdIP
以上、つたない文章で申し訳ないです。
ICボイスレコーダーで会話を録音し、雑音の中聞きづらいことこの上ない声を
できるだけ細かく書きました。ですから、多少言葉のつながりややりとりにおかしな
点があるかもしれません。そこのところはご了承ください。

−感想−
私は友人ではないにしろ、知り合いであった『A』をこれで失いました。
特別困ったり悲しんだりはしてませんが^^; 「なんて早まったことを…」と
思わざるを得ません。ですがこれで『A』が目を覚ましてくれれば、と思います。

もしかしたら一発逆転でAがボロ儲けするかもしれません。確率はゼロではありませんので
否定はできません。ですが確実に『ゼロに近い』のです。私なりに今回の勧誘はかなり勉強に
なりました。前知識として相当数のHPをあたり、気になった点、被害報告、無論成功例なども
調べ、その都度プリントアウトし終わってみたらA4版で100枚近くにもなりました。
それが少しでも役立ったことは本当によかったと思ってます。

感想続く

70 :原価800円定価2万円:02/09/09 17:27 ID:KhH7vdIP
−感想2−

Bさん(代理店)はかなり頑張られているようで、月収が100万と言ってました。
相当勧誘を頑張ったのでしょう。成功なさっている方がいるならそれはそれで結構です。
ここの社長さんも儲けなさっているようでとある情報によれば「競走馬」を買ったとか
そんな噂も聞こえてきます^^;

ですが、成功している方は全体のほんの一握りでしょう。これは40万人という会員の中で
1割いるんでしょうかね。甚だ疑問です。何故わからないんでしょう。

本当に商品のみを売りたいのであれば、前述したようにカタログ販売、TV、ラジオショッピング
という別の無店舗展開を何故しないんでしょう。何故マルチ商法にするんでしょうか。
答えは簡単なんですね。『そのほうが確実に儲かるから』なんです。

感想続く

71 :原価800円定価2万円:02/09/09 17:36 ID:KhH7vdIP
−感想3−

商品の良さを徹底的に売り込み半ば洗脳し、「安く買うには会員になったほうがいい」
と持ち出しお得感をかもしだしながら勧誘する。これがマルチでないなら一体なんなのでしょうか。
ア○ウェイを筆頭とするMLM商法はほぼ全てこれらが共通点です。

よかった点といえば、私を勧誘することが無理だとわかった時点で潔く退いた、
この一点ぐらいでしょうか。強引な勧誘ではなかったですし、言葉遣いも決して
悪いとは思いませんでしたからこの点はよかったでしょう。

ですが、たまたまいい人に当たっただけかもしれませんし、とあるマルチでは勧誘させる為に
3〜4人で勧誘者を囲い何時間も監禁まがいの行為で口説き、最後は無理やり契約させる
という手法を用いているところも少なくないと聞きます。

そのような人たちに負けないよう『前知識』と『冷静な判断』は必要と思いました。
あと例え勧誘する人が友人でも『断る勇気』も必要だと思います。

感想続く


72 :応援しています!:02/09/09 18:18 ID:zOjhr/Fk
原価800円定価2万円様

今までの書き込み本当にお疲れ様でした。
とても勉強(断り方など)になりました。
私もいろいろ誘われており、どうしようか悩んでおりました。
私としては普通に仕事して生活出来ればいいので。
本当にありがとうございました&お疲れ様でした。

73 :原価800円定価2万円:02/09/09 18:19 ID:KhH7vdIP
−感想4−

さらに調べると色々出てくるんですわこれが^^; カニトップの弊害が。
もちろん効果抜群、と言う人もいるでしょうが逆に病状が悪化した、なんて人も少なくありません。
例えば…

・飲んでみたら1週間後にじんましんみたいなのが出てきて怖くなりやめた。
・とある人が亡くなり胃の中を開いてみたら消化しきれないカニトップのカプセルが…
 (この方は元アナウンサーの逸見さんという噂も)
・効果がないなら飲み足りないとさらに増やして飲ませる。ただでさえ10粒も飲むのは苦痛そうに見えるのだが。
・薬ではないのに「ガンが消えた」とか言い張る。これって違反なのでは…
・やっぱり原価は800円という罠・゚・(ノД`)・゚・。

…などなど。
これだけよくない噂が広まるならなおさら万人には薦められる物ではありません。

感想続く

74 :   :02/09/09 18:36 ID:zF/dcWz8
>そんなに儲かるの?だったらアナタ金貸してよ。その金でやろうよ
間違いなく儲かるんでしょ?儲けは折半でいいから

これは結局出番ナシだったんですか?
それだけが残念

75 :原価800円定価2万円:02/09/09 18:49 ID:KhH7vdIP
>>74

んー、言いたかったんですけど言うタイミングを逃してしまいました・゚・(ノД`)・゚・。
とにかく商品の良さを前面に押し出してくるものですからそっちのほう(値段のバカ高さなど)
を批判するほうに重点をおきたかったもので。すいません。

今度会ったら言います、ってもう会いたくもないわな(笑)

感想はまだ続きますけど、質問ご意見ある方気軽に書き込んでください。
Aのように同じ行為を繰り返さないためにも倉庫逝きだけは逃れたいので^^;
定期的にアゲたいと思います。
 

76 :24:02/09/09 19:08 ID:T+RX7aja
大変面白く読ませていただきました。
お疲れ様でした。

私の付き合いのある同業者の社長さん、ご母堂が目を悪くされていたのですが(極度の近視か老眼)カニトップを飲んで治ったそうです。
私も近視がなもので「お前も買え!」と無理やり購入させられました。
しばらく飲んだものの全く効果なく飲むのを止めましたが、本当に効果のある人はあったのでしょうか?
その社長さんのご母堂も眼科に通っていたのではずなので、そっちのおかげで治ったんじゃないかと思ってます。
ずいぶんと前の話でカニトップがまだ顆粒で売っていたころの話です。

77 :名無しさん@どっと混む:02/09/09 23:15 ID:fwzndjK0
なかなかの力作ご苦労様です。
大変参考になりました。
ただ一つだけ気になった点がありますのでちょっと書かせていただきます
現在「マルチまがい」はありません。
昨年6月の商法改正でマルチ商法を規制する法律が訪問販売法から特定商取引法に変わりました
この過程で,マルチ商法の要件から「特定負担20000円以上」という項目が削除されました。
つまり,アムウェイやニュースキンのようなそれまで加入時の負担が20000円以下で
法律の適用が免れていた企業もすべて規制対象となりました。
このため,それまで「うちはマルチ商法では無い」といっていたいわゆるマルチまがい業者は逆に
「マルチでは無い」と言った瞬間に不実告知で有罪となります。
ご参考までに


78 : :02/09/09 23:39 ID:EmPSvROX
ネハン氏のとこでこのスレ注目サイトだと。

http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/

79 :原価800円定価2万円:02/09/10 06:43 ID:hlYg6L4j
おはようございますです。

>>77

『マルチまがい』はないんですか^^; そうだったんですか。
会話そのまま書き殴ったのでなんとも思わなかったのですが、77さんの丁寧な
お答え感謝します。負担金2万円以下〜という文言は削除されたのは知ってましたが
「マルチではない」と言った瞬間に不実告知となることまでは知りませんでした。

逆に「マルチみたいなもん」とあっさり認めたBって一体…と思いますね。


80 :原価800円定価2万円:02/09/10 07:03 ID:hlYg6L4j
>>76=24

>その社長さんのご母堂も眼科に通っていたのではずなので、そっちのおかげで治ったんじゃないかと思ってます。

貴重な体験談ありがとうございます。
どうも話を聞く限り偶然に治った時期と飲んでいた時期が一緒だったようですね。
私は飲んだことないのでどうともいえませんが、もしかしたら本当にカニトップの
おかげで治癒されたかもしれませんし、そこのところの真偽はわかりません。

ですが、いくらいい商品であれ『マルチ』で売ること自体問題なんですね。
昨晩日本通販のカタログを見ました。全国無料配布で商品も豊富でして思わず欲しく
なったりしたブツもありまして。何故このような手法で売らないのか。そこが疑問なんです。

本当にいい商品で皆に広めたいならマルチ商法で売らなくてもいいでしょう。
私が心底思ったことがこれなんです。皆さんはどう思われるでしょうか。

>>78

アンチマルチ活動拠点[トップ]ですね。
大変事細かにマルチ商法の疑問点を書かれています。皆さんも是非参考にしてください。


81 :    :02/09/10 09:43 ID:ZxibSQJ4
>>80
それは商品がよくないからです
こいつに金を渡してください という意味の「記号」にすぎないシロモノ
なので品質は関係ないのです パチンコのライター石と一緒
二束三文のブツで構わないのです 脱法の道具とみなしていいです

82 :名無しさん@どっと混む:02/09/10 10:37 ID:zNpevrZw
>Bは待ってましたかのようにカバンから一冊の広報誌を取りだした。

ちょっと昔のやつですが私これ持ってます(笑)
内容は成功談がイパーイです。
上手くいくと会社から高級車も支給されるみたいです。
例:メルセデスベンツをいただきました^^
終りのほうにちょっとだけ商品がのっています。
いずれもお高い物ばかり。カプセルに入った健康食品 飲むコラーゲン 美味しそうな食べ物
化粧品 洗剤 浄水機等なんか120万円です。
カニトップセレクト これが上記の2万円のやつだと思いますが
他に オリゴパワー(ビンに入った飲み物)100ml 1本で1200円です。
どれもこれもパッケージがダサいです。こういう所には気を配らないんでしょうか。
しかも商品の詳しいがまったくといっていい程ありません。
最近になって母の知人がもってきたんです、その知人はこれやってるみたい(´Д`;)
私はこういうのをマルチっていうんでしょ〜って笑ってたんですけどね......

83 :原価800円定価2万円:02/09/10 17:16 ID:DKi4/x2R
>>81
>それは商品がよくないからです
>こいつに金を渡してください という意味の「記号」にすぎないシロモノ

言い得て妙とはこのことです。なるほど。
MLMにとっては商品は「記号」ですか。そうかもしれませんね。
だって彼らが売りたいのは「商品」ではなく「手法」ですから。
もしかしたらどこかでは本当にいい商品があるかもしれませんが
そんなのは砂浜で一粒のケシ飲の実を見つけるようなもんでしょう。

>>82
>ちょっと昔のやつですが私これ持ってます(笑)
>内容は成功談がイパーイです。

そうでしたそうでした。あの販社長になった人は1ページ丸々写真バーンと写っててね、
で、花束持って満面の笑みを見せていましたし(笑) 文章読めば「ありがとうございました
カニトップのおかげで人生変わりました」のオンパレード。
人生を狂わせた人は山ほどいるというのになにぬかしとんじゃヴォケ、と思いましたが。

浄水器などもありましたか…マルチでは浄水器は「基本」みたいなモンですな^^;

84 :浄水器    :02/09/10 18:29 ID:CkwZYd6u
効果や性能の判断があいまいで評価が困難なのはマルチにうってつけ
逆に糖尿病の薬とかは血糖値という数値で効果が一目瞭然で不向き

85 :名無しさん@どっと混む:02/09/10 20:33 ID:ilmkjdqY
長野五輪スポンサーのアムウエイといい、
J1仙台のスポンサーカニトップといい、
今のスポーツ界はマルチに頼らないとだめ、と言うことか・・

86 :>>85:02/09/10 20:40 ID:f42p6I9E
カネさえ払ってもらえるなら誰でもOKだよ
だから箔をつけたい(信用のない)企業が飛びつく
大新聞でもかなり怪しい広告が出る お嘆きなさるな

87 :大体:02/09/10 20:50 ID:f42p6I9E
宣伝費を省略して低価格に反映してるんじゃなかったのか?
全くもって言行不一致、支離滅裂

88 :名無しさん@どっと混む:02/09/11 00:44 ID:lBo1/URM
ベガルタ仙台の試合にいって皆で蟹のカラをピッチに投げ込もうではありませんか!藁

89 :原価800円定価2万円:02/09/11 07:15 ID:0Ura7UHB
おはようございます。ここいらでちょっと整理してみましょうか。

・まずはカニトップ販売元JHS、ジャパンへルスサミットのHP
http://www.jhs.jp/

・目的
健康食品を売り会員になるとバックが発生する仕組み。詳細は…
販売店…12万円分購入すると権利獲得。次回から70%で商品を買える。
    バックマージンは毎月の購入額が12万以上。
代理店…144万購入すると権利獲得。次回から50%で商品を買える。
    バックマージンは販売店と同じで発生。ただし代理店の場合は下に販売店を
    従えている場合があるから、そこからの収入も購入額に算定。
販社長…前述代理店が自分の下に5店舗あり、4ヶ月以内に売上が3千万以上で
    めでたく販社長。ここまでくれば黙ってても銭が転がり込む。下が勝手に
    働いてくれるからウッハウハ。40%引きで商品を購入できる

・問題点
上の長々とした書き込みを見てもらえばわかります・゚・(ノД`)・゚・。

・こんな問題だらけのJHSがスポンサーになっているベガルタ仙台のHP
http://www.vegalta.co.jp/

・JHSを始めとするマルチ商法について実に事細かに書かれているHP
アンチマルチ活動拠点[トップ]
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
マルチ&悪徳商法 SOS-FILE
http://www.lunar.to/~sos/index.html
悪徳商法?マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
電話の向こうの知らない世界
http://www.heavy-moon.jpn.org/index.html

90 :初回は   :02/09/11 10:05 ID:cOygtll7
定価で購入するから1本20000円以上で転売できない限り「不良在庫」ですな
愛用者でも定価で購入できるのに25000円で買う馬鹿はいない
こんな間抜けなシステムに嵌る奴は今後も無数のマルチのカモであり続ける
のは必定 多分「算数」が苦手なのに欲が深いのだろう

91 :原価800円定価2万円:02/09/12 18:01 ID:HPp3OWli
素朴な質問ですが、ベガルタ仙台はなんとも思ってないんだろうか…
まあ金出せば文句言えないだろうし地元だし、ってとこかな。
サポーターの皆さんはどう思っているのでしょう。

まさか試合終了後皆で勢いよくカニトップをゴビゴビと飲みまくる姿が…キャーーー!


92 : :02/09/12 21:07 ID:MAD1NmBh
>>91

ここの地域板かYahooの県別板で聞いてみたら?
カニトップをマルチって知らんかったベガルタファンがチームに抗議してくれるかもね。

93 :名無し:02/09/12 22:19 ID:UJjnIemA
>>91-92
むかし(J1に昇格した頃)Yahooにトピがありました。
カニトップをマルチと非難するなら金持ってるスポンサー探してこい、っつうーのと
いや、問題が別だろというのとで議論は泥沼。
当時はこのスレがなくカニトップが実際どんな勧誘をしているか証拠が無くて、
反対派は打つ手がなかったんじゃないかと。
とりあえず地元チームがほしかったというのが大方の本音だったような。
(ベガルタからそれまでのスポンサーが撤退して存続の危機に立ったときカニトップが
金をだしたんじゃないかな)

それから>>1さんは特定商取法における概要文書を受け取りました?
ttp://homepage2.nifty.com/mlm-law/www/kiseigaiyou/kiseigaiyou03.htm

94 :原価800円定価2万円:02/09/14 17:11 ID:UkrITIuv
>>93
>特定商取法における概要文書

ぜーんぜん受け取ってませんです…
この時点でもしかして違法なんですかね。

で、Aに偶然出会いまして。反省しているかと思いきや
「今度エ○ジックという浄水器販売始めたんだよ。これは確実に儲かる!」

とのことですた。あきれ果ててモノも言えんわ・゚・(ノД`)・゚・。
のたれ死なないようお祈りいたします…




95 :名無し:02/09/14 22:51 ID:0Kpk+897
>> 原価800円定価2万円さんへ
商品の購入依頼(カニトップ買ってくれ)から代理店にならない?の前に
わたさないとアウトだと思われます。
(判例が無いので詳細は不明。でも法律上は勧誘の前に渡せとなっています。)
具体的には>>29のあたりかな

96 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 00:08 ID:QDmvErWO
age

97 :原価800円定価2万円:02/09/19 16:58 ID:3aPlU4dk
なんと今度はウチの親父が携帯につなげるとかいう怪しいメーカー、
株式会社フラップとかいうピースタイルとやらのMLMに勝手に
契約しやがってた・゚・(ノД`)・゚・。  クーリングオフするまでの攻防、販売店とのやり取り
疲れた…もういや。

98 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 20:23 ID:GGDVbw3Z
>>97
ほれ

■■ (株)フラップってどうよ 2 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031881324/l50

かなり詐欺度合いの高い悪徳マルチだね。

99 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 22:08 ID:FGJuDSTI

大量メールアドレス格安販売
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html


100 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 18:03 ID:eBGRX+L8
テスト

101 :ぬえ:02/09/25 11:40 ID:/YyCCc6r
友達がカニトップを月3000万売ってるらしい。

ツレも洗脳されかけててやばい。
どうしたらいい?


102 :原価800円定価2万円:02/09/27 16:16 ID:jiKaSDNi
ご無沙汰してました。

>101

月3000万!!( ゚д゚)ポカーン
客層はどんな人たちでしょうね。老人なんかを言葉巧みにだましてるとしたら許せん。

…まあ売れる人であればどうぞご自由にって感じですか。
ですけど私は絶対買いません(笑) 洗脳されかけてる人には
概出HP(アンチマルチ)などを見せるなりして阻止しましょう。

103 :名無しさん@どっと混む:02/10/04 23:00 ID:DEog6rz+
(・∀・)イイ!!

104 :私は見た!:02/10/07 08:29 ID:SJfgv+qa
みなさんこんにちは。
私はMLMとかJHSの商品について否定はしませんが、それをやってる人が、間違ったやり方をしているのを見たり聞いたりして腹立たしさを感じています。
私も最近この会社を知り何度か勉強会に誘われ商品を購入して子供がアトピーだったので試してみました。
(親の気持ちとして藁おもつかむ思いでしたので)
私としては子供がよい方向に向いたので少し興味がわきました。しかし何度かいろいろな会場に行ってるうちに、会員さん達の人間性が見えてきました。
またいろいろな話(噂)を聞かされて、なんか嫌になってきてしまいました。私は純粋な気持ちで良い物は良い、悪い物は悪いといつも判断してきましたが、このJHSには良い物でも悪くしてしまう人達がいる以上、あまり先は無いなと思ってきました。
全国がこうだとは思いたくありませんが、私が行く会場は最悪です。

不倫関係の人が多すぎる
(同じ目標を持った者どおしが会場で感情が高ぶるためすぐひたしくなる)
(JHSの事と言えば家をいつでも出れるので会いたいときに会える)
商品の事を大げさに言い過ぎる
(これしかないとか万病に効くとか)
会場にH友達を探しに来てる人がいる
(宮崎では有名な話らしいけど、○尻さんと言う人は会場にいつも1人できて女性とは話をせず男の人ばかりと話してすぐHに誘うらしい。そのことでトラブルが何度かあったらしい)
まだまだ話せばいっぱいあるけど、このような会員の人はすぐに辞めてもらわないと真面目にやってる人達の迷惑になると思います。














105 :名無しさん@どっと混む:02/10/09 22:35 ID:+ovIVsxS
:JHSはいいよ! :02/10/09 14:05 ID:Hv84LYvI
私は見たさんへ
その話は事実だけど、○尻さんは上位販社長の○乗さんと不倫中らしいよ


106 :ケミストリー:02/10/11 23:40 ID:jiuESalg
原価800円定価2万円さん、このスレッド、全部読みました。
原価800円定価2万円さんの文章、分かりやすくて、読みやすくて、
よかったです。
私も家族の者が(母と弟)、
熱心にやっていますが、
商品はいいかもしれないけど、
なんだか変?と思っていたので、
あなたの文章を読んでいて、よく分かりました。
私も勉強会などに参加してインストラクターの話を聴いたことがあります。
私も母の勧めで会員になっていて、承認会も受けていますが、
僕は何もやっていないです。
2ちゃんねる以外でも、JHSを客観的に見ているサイトを探していますが、
ジャパンヘルスサミットで検索しても、
どーでもいいページばかりヒットしますね。
検索する際のコツとかがあれば、よろしければ少し教えていただけませんか?
もちろん示してくださった4つのサイトも目を通してみます。
原価800円定価2万円さん、お仕事に支障をきたさない程度に、
これからもお願いします。
原価800円定価2万円さんって、ちょっと毒舌だけど、
あなたの姿勢って、いいなと思います。
文章が分かりやすいところも好きです。

107 : :02/10/13 19:32 ID:GnHDCZ5F
おいらもこの前聞いてきたよ。
ここまで読んだ感想はAとBは相当アフォだって事だね。
あんなんじゃ胡散臭くてしょうがによねw
おいらはなんか大会っていうのに連れてかれたんだけど
ニッスイの社長来てたよ。物は試してないんだけど良さそうだねってのが感想。
確かに売り方、価格についての疑問は拭いきれないんだけどさ。
誤解を生むのを承知で言うと、ネットワークビジネスって良くも悪くも
経験者が(そうではない場合もあるが)直接説明する事により
普通の販売員が売るよりも説得力が生まれるってところでしょ?
利益だけしか見えずに失敗するAのような人もいるけどね。
でも本当に結果が出て心から信じてる人が多数いるのが
JHSかなって思ったよ。仕事で知り合った人や、友人の知り合いとか
幾つかのネットワークビジネス見たけど、殆どは儲かりますよっていう
勧誘の仕方で、いかにもっていう奴等ばかりだったし。
おいらの感想としては、本当にいい商品だったらいいなぁっていうところかな。
効果が出るっていう量をくれれば簡単なのにねぇ。
そしたら親にでも飲ませてみるんだけどねぇ。
え?すでに洗脳されてる?w

108 : :02/10/13 20:58 ID:GC0ky7cN
>>107
うん、洗脳されてる。

109 :名無しさん@どっと混む:02/10/16 21:43 ID:DAzuAnC5
原価800円という証拠は?
マルチという証拠は?どなたか会員になってがんばったのに、失敗した人
がいるの?
不倫してる人の名をあげてますけど、本当のこと?
自分の目で確認もせずに、人の噂を信じるの?

110 :名無しさん@どっと混む:02/10/16 22:36 ID:n/AYDsXt
>>109
証拠も何もマルチはマルチでしょう。
というかマルチでないといって勧誘しているのなら違法行為ですぞ。


111 :名無しさん@どっと混む:02/10/16 22:38 ID:Q2Mbr2H/
べがるた

112 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 14:40 ID:kG+97nbL
よくわからないところを教えていただきたいんですが・・・
健康食品を売ったバックマージンというのは、
販売店・代理店・販社長でそれぞれどれぐらいなのですか?
「下」につくというのは、販売店でも販社長でも、どのポジションでも
「下」をつけることができて、「孫下」「そのまた下」というように
末広がりに勧誘するのですか?
「上」にいれば販社長でなくて、販売店でも儲かるのですか?
実は勧誘されてます・・・・・

113 : :02/10/18 23:02 ID:CN/OVZiq
儲かるかどうかで判断するとすぐに行き詰まるよ。
「売り」に走っちゃうから。
本業持ってて愛好者を増やしたら?5年後10年後には結果として儲かるかもよ?w

114 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 23:30 ID:GPPzDHoU
>マルチという証拠は?
>どなたか会員になってがんばったのに、失敗した人がいるの?
>自分の目で確認もせずに、人の噂を信じるの?
テンプレートにしたいくらいの信者セリフだな。(藁

115 : :02/10/20 17:41 ID:j80qfs6r
 

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :名無しさん@どっと混む:02/10/23 22:40 ID:oRgcBpkO
>>116 ナチュラリープラスとエキスパートアライアンスの勧誘 

株式会社ドリームエクスプレス

〒590-0053 大阪府堺市新町1−7SAKAI東ビル2F

TEL 0120-018-332 FAX 0120-018-334
(電話受付時間:土・日・祝日を除く、午前10時から午後5時まで)

※資料請求に関しましては管理の都合上、必ず当ホームページからお願い致します。

代表取締役 静内 信一郎


118 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 00:18 ID:wIZZGhmX
マルチ&悪徳商法SOS−FILE
ジャパン・ヘルスサミット
http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_helssamit.htm

119 :名無しさん@どっと混む:02/10/31 00:41 ID:BzbWvHgH
原価800円定価20000さん かなりおもしろかったですっ
ちょうどJHSについて調べていたので助かりました
っていうか話を少し聞いただけでおかしいって思いますよね
でもうちの母親が・・・絶対やめなさいって言っても分かってくれないし
でもこうやってあるんだよって言ったら分かってくれました
本人は会員になるとかそういう風に思ってはいなかったんですが
いい商品だっては思ってますね
でもそう信じ込んでる人に「じゃあなんでそんなねずみまがいの売り方するの?
普通に売ったら?」って言っても無理ですね
儲かろうとか思ってる訳じゃないんですから 本人は
でもそんなのに引っかかったこと自体頭にくるっ!!
またおもしろい話期待してますっ

120 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 00:10 ID:HyBSl/Bt
JHSってマルチなんですか?!

うちの会社、トップの子がJHSの販売員なんです。
商談室には棚が置かれ、JHS製品が並べられて、
時々老夫婦を連れてきてはトップと子のタッグで
一生懸命勧めてます。ただの商談と思ってました。

ボーナスも出さずに本業とは無縁の子のオツトメに
トップが一緒になって・・・チェッ、転職しよっと。

121 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 03:44 ID:x/lIM9p5
当方ベガサポ。
レプリカユニ着て応援したいが、蟹バーンと付いてるのがイヤで着ていない。
サポ同志でなんかマルチ反対みたいな行動起こせないかねー。

122 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 01:12 ID:ItAeSaeY
JHSの斜調、昔マルチやってたでしょ。多分。
斜調の話を聞く機会があったのだが、話し振りや内容を聞くとその臭いがプンプン。
マルチを昔やって、「胴元やりたいな〜」と思ってた矢先にキトサンに巡り合って、
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
って感じで、マルチ始めて荒稼ぎって言う印象が大。
商品がいいのを利用して、暴利を載せてマルチのシステム売ってますって感じ。
そんなのの片棒担ぎたくないなぁ。
ちなみにこの斜調、「過去に警察の査察くらって訪問販売法違反で罰金50万払った
けど、それで終わり。前科はありません。前科があったら、馬主なんかなれないで
しょ?」
との賜ってた。(ワラ
それって前科ぢゃねぇのか?
「144万なんて高くないでしょ?」とか「販社にならないとダメ、オイシくない」とか
「すごい商品とすごいプログラム、これをもとに利益を上げてリッチになりましょう!」
って、おいおい、社長自ら煽りいれてるし。
言葉の節々に元々マルチやってました感が臭ってました。

まぁ、確かに漏れもなんかいいマルチになりそうなネタ見つけたら、自分で立ち上げて
同じようにやるだろうなぁ、と思うくらいいい見本だったが。(ワラ
ただ参加したくはないな。

123 :名無しさん@どっと混む:02/11/15 13:52 ID:fFCnXVLB
原価さん江

この掲示板にも参加してくれるとありがたい。
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm/

124 :kani-名無しさん:02/11/17 21:42 ID:C6+9FJC7
JHSは胸スポンサーを降りたかった(金は出すが名前はいれない)
らしいが(儲かってるなと妬まれる、商品名だけでなく商法も有名に
なってしまう)東北ハンドレッド(ベガルタの運営会社)が昔から出資して
もらってるんで是非ということになったらしい。
胸スポンサーは3億との話・・・。
あくまで噂ですが
いいスポンサーないかなぁ不況だし・・・。

ちなみにベガスレでは定期的にスポンサ話があがるよ

125 :dragon:02/11/26 04:22 ID:LXIw/CKk
題名 WAYNETとICS(PSS)
どうも始めまして。わたくしも勧誘来ました。ので聞いてもらえたら幸いです。ちょっとマルチ商法とは違うかもしれませんが。
わたくしは上記の二つの会社の誘いで来てくれということなので、行きました。ぶっちゃげ半分わかってたんですが、一応どんなものかと
見に行こうと思ったのです。家族はやめたほうがいいといったのですが、わたくしの興味のほうが勝りました(W)。その内容は二つとも
全くおんなじでした(WWW)。いきなり会社の説明をされ(2,3時間)旅行が安くなる、イベントが無料英会話スクールなどテレビで
よく聞くことを連呼されました。その後はお約束の「会員になっちくり」と・・・・。WAYNETの方は女性で(小田島真紀)ICSの方は
タカサキとなのる男性でした。女性の場合は駄々をこねる感じで勧誘してきます。男性はキレてました(WWW)。しかしいくらキレても勝ち目が
あったので冷静に対応してたら向こうから「帰っていいよ!!」とすねてました。ゲームショーやキャラクターショーでのできごとなのに
そんなやからが潜んでいたのは多少びっくり出した。
っと、いう感じです。どうもでした。ちなみに女性の方は検索すればでてきます,どんな人なのか見ておくのも良いかもしれません。

126 :dragon:02/11/26 04:29 ID:LXIw/CKk
ちなみに月19000円の5年払いという意味がわからないものでした。その後は
払わなくても良いがWAYNETで2900円に変わるのがICS(PSS)でした。
気の弱い人なら引っかかってしまうかもしれません。でも普通の人は
「馬鹿か・・・・」というものでした、ハイ。

127 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 17:36 ID:mN+WZVKk
只今、八戸にもJHSの拠点を建設中。
新幹線って、こんなのも持ってくるのね(鬱

128 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 22:03 ID:xocqW6oF
>>125-126 落書きするな! バカ!


129 :ふふふ:02/11/28 15:56 ID:dTz7Q+0v
いいもんでっせ〜。

130 : :02/11/29 02:10 ID:JZexdkqF
マルチマルチ言ってるけどその定義は?
正確には連鎖販売商取引な。アフォども。

131 :名無しさん@どっと混む:02/11/29 08:58 ID:ajep0j2E
マルチ=連鎖販売取引だよ

まさかJHSはマルチじゃないなんて言い出すんじゃないだろうね?



132 :ふふふ:02/12/01 10:59 ID:A6xJsKI7
大神氏はマルチぢゃないのをマルチに見せかけようと・・・。

133 :カニトプ:02/12/03 23:07 ID:Z0uL+OKR
ベガルタは来年はカニトップをはずします。
ようやくカニトップなみのスポンサーが見つかりました。
金を出してくれて、犯罪にならなければ(すれすれでも)地元企業ですので頼らざるを得ません。

134 :名無しさん@どっと混む:02/12/03 23:14 ID:2i8rfLTW
来年からベガルタのスポンサーがアサヒビールになることが有力。
バイバイ。カニトップ。今までお金ありがと。。。

135 :名無しさん@どっと混む:02/12/07 06:23 ID:hwUhq9Cg
代表=アミノサプリ、ベルディ=サロンパス、セレッソ=タマノイ酢みたいに
普通はスポンサー商品を選手のヘルスケアに起用するけど
ベガルタはどうなのかね?  言わずも…

136 : :02/12/13 19:39 ID:8YpvLI6B
>>124で胸スポンサー3億って話らしいけど、そんなに安いものなのか?
カニトップから取れるうちにもっと搾り取っておけよ

137 : :02/12/13 21:53 ID:lLkh0CnV
1億ぽっきりだよ。

138 :カニトップ:02/12/22 02:30 ID:Y+p3O6Tf
マルチ=連鎖販売取引ですよね。

このあいだ実家に帰ったら、家族の4人がカニトップ信者になってました。笑
で、消費者センターとか片っ端から電話して情報集めてからジャパンヘルスサミットに電話しました。

2時間くらい、疑問に思ってた事を質問し続けました。
マルチ商法ですか?って聞いたら、マルチ商法ですよ。って回答。
承認会ではマルチじゃないって言っていたのは嘘ですか?って聞いたら、
アムウェイなどでマルチ商法という言い方が印象を悪くしてしまうのであえて使っていないとのことです。

ねずみ講ですよね?って聞いたら、連鎖販売取引と言ってください。これは法律で認められている販売方法で、
つかまったり詐欺なのは"マルチまがい"のほかの会社ですから、うちは合法的に経営をしています。とのこと。

あと、JHSは無借金経営だそうで、どんな不況が来ても無借金なので倒産しないそうです。

えーと、車がもらえるシステムですが、もらえません。
あれは、ローンを組まされてそのローンの支払いをJHSがするという変なシステムです。
何台ももらっちゃったーって人たちは自分名義のローンで買わされてます。
倒産が近いから、そうやってダマシのプレゼントの出し方してるんじゃないですかねぇ。。。



139 :カニトップ:02/12/22 02:31 ID:Y+p3O6Tf

えーとですねー結果ですが、クーリングオフ期限切れの全商品を購入価格で返しました。

馬鹿みたいに洗脳されてた家族を元に戻してからクーリングオフの書類を作らせて、送料着払いで送り返して返金させました。

JHSはもちろん最初は全額返金には応じませんでしたが、すべて録音していたので下記の事で告発するという旨を伝えたら「ここで電話を切らせてください」ときました。

えっと
承認会で、ほのめかしを多用して病気が治る万能薬という勘違いをさせるような表現をしていた上、マルチではないと"嘘"をついていたこと。
(承認会の説明をしているのはJHSの人間とのこと。以前は承認会を別の会社に委託していてそれが元でJHSは過去に捕まったとの事です。)
JHSの販売店や代理店の人間が、"癌に効く""足が治った"と断言して薬事法に触れる販売方法をしている事。
販売店や代理店の人間はJHSの関係者ですよね?管理責任ありますよね?って突っ込んだら黙りました。

ほかにもかなり言いましたが、以上を突っ込んだところ返品商品全額分が返金されました。

一応解決したのでJHSにそれ以上の追い込みは掛けませんでしたが、洗脳具合がすごいですね。
会員になっていた家族や、近所のババアたちは、儲かるだの癌が治るだの盲目的に信じちゃってて、
矛盾点を突っ込むと切れまくりでした。
3日程度掛けて洗脳から解きましたが、かなりの馬鹿だと思います。家族、、、

しかし、なんであんな駄目なシステムと口上を信じてしまうのか謎です。
ちょっと考えればわかりそうなものを。


140 :名無しさん@どっと混む:02/12/22 23:39 ID:R2XO/7X5
age

141 :山崎渉:03/01/06 04:30 ID:94e/Ggfl
(^^)

142 :名無しさん@どっと混む:03/01/06 18:19 ID:3L84k2mD
ちょっと教えてほしいんですが、
マルチとねずみの違いは簡単に言って、どのような事なのでしょうか。
かの八葉みたいに、「3万人で新規勧誘を打ち切る」、といえばセーフなのでしょうか。
と言うのも、関係者でもネズミだといって、公言している人もいますので。
 また、原価800円という原価とは、売上原価のことですか。製造原価ですか。
産廃蟹甲羅だという人もいますが。


143 :名無しさん@どっと混む:03/01/06 19:55 ID:tuA/fWZV
ごく簡単にいうと

マルチ商法=ネズミ講+商品

です。ただ商品があっても価値が無ければネズミ認定されます
末端に「消費者」がいてその人にとって価値のあるものが販売されなければネズミです。

法律用語では

ネズミ講  →無限連鎖講 →法律で禁止
マルチ商法→連鎖販売取引→法律で規制

です。マルチの定義では無限か有限かは関係ありません。
連鎖しているかどうかが要件の一つになります。
またマルチは合法といっている人がいますが当然規正している法律に違反すれば違法です。



144 :名無しさん@どっと混む:03/01/15 19:59 ID:vCR5oVxP
JHSが神戸新聞に載ってたって何で?
何かトラブル?
誰か教えてください。 

145 :名無しさん@どっと混む:03/01/16 14:44 ID:6adXNrmZ
>またマルチは合法といっている人がいますが当然規正している法律に違反すれば違法です。
っていうか、それ言ってたら、マルチじゃなくても合法って言えなくなるよ。
小売店だって法の範囲内でやってるんだし。

まあ、当然マルチの方が規制が厳しいわけだが。

146 :名無しさん@どっと混む:03/01/16 14:52 ID:6adXNrmZ
送信してから思ったが厳しいってのもなんかちょっとちがうか。

マルチは「法スレスレ」って言った方が、正しいかな?

147 :名無しさん@どっと混む:03/01/16 22:27 ID:LfEeB6lo
やっぱ最悪  私も危うく140万をだしてしまうところでした
もう 2度と商品買いません ちなみにおり五ぱ和ーを買いました
 なんか会報来てるけど開封せず捨ててます 
さよなら 蟹 あーむかつく 

148 :山崎渉:03/01/18 03:38 ID:r4MCkTKa
(^^;

149 :名無しさん@どっと混む:03/02/04 19:20 ID:DzBE8+yT
どれだけ忠実に報告できるか頑張ってみます。

決め言葉は
「そんなに儲かるの?だったらアナタ金貸してよ。その金でやろうよ
間違いなく儲かるんでしょ?儲けは折半でいいから」

明日の面接後できるだけ詳細に報告したいと思います。

150 :名無しさん@どっと混む:03/02/10 12:51 ID:Zba7n7hX
>149 (゚Д゚)マダー?

151 :名無しさん@どっと混む:03/02/16 22:58 ID:+8AZPEwH
>>149(゚Д゚)マダデチカ??

152 :名無しさん@どっと混む:03/02/21 22:44 ID:1KifejII
マルチage


153 :名無しさん@どっと混む:03/03/05 03:44 ID:OxIb2FGW
ヤパイよage

154 :名無しさん@どっと混む:03/03/05 22:49 ID:6yCuGiwR
149はハマッてたりして。
ところで、トーセンの馬で俺の伯父さんもお世話になってるんだよな。
(牧場やってるんだわ)

155 :名無しさん@どっと混む:03/04/06 23:40 ID:/38SBZK+
保守あげ

156 :名無しさん@どっと混む:03/04/08 20:02 ID:NLhCIcmZ
sage

157 :名無しさん@どっと混む:03/04/08 20:44 ID:S0+vxAut
ベガルータせんーだーい♪

158 :名無しさん@どっと混む:03/04/10 09:30 ID:8nAwiSUO
結局、違法性無いんだべ

159 : :03/04/13 00:19 ID:wm5ZxAzj
>158
どこをどう読めばそんな結論が出るんだ?
幼稚園からやり直せ

160 :山崎渉:03/04/20 01:52 ID:f0y/lCTN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

161 :名無しさん@どっと混む:03/04/23 12:49 ID:vIBn6OLv
age

162 :名無しさん@どっと混む:03/05/04 06:13 ID:lSg3SEI8
おはようございます。
朝も早から大変興味深く読ませていただきました。
うちは4年位前に夫の妹夫婦、その母(夫の実母ね)がハマり大騒ぎしました。
最初は妹のダンナが幼馴染み(とりあえずそこそこ売ってる人)に洗脳され
ふだん人見知り激しくて私なんかと口聞かないくせに妙ににこやかで饒舌でした。
洗脳されたてでいろいろ夢見てた頃かな。
原価さんが説明されたようなキトサンだかの説明を熱っぽく語られましたが
すぐにマルチとわかりいろいろ説得してもまったく効果なし。
高価なものを継続して買ってもらうことの可能性、難しさを言っても
商品が確かだからそれだけしても(値段)買ってもらえる。と言い張る。


163 :162:03/05/04 06:25 ID:lSg3SEI8
>>162から続き
今まで販売の仕事をしてきてもいないのに、ましてやこんな世の中
人にモノを買ってもらうことも大変なのに大丈夫なの?と聞いても
モノがいいから相手から買いたいと言ってもらえる。と言い張る。
妹夫婦はふたりとも工場の製造ラインでのお仕事だし、あまり人付き合いが得意な性格でもない。
その誘った幼馴染みという人はモロ営業向きというカンジで
カニでなくても営業系ならある程度成功していそうな人でした。
その人の話を聞いてどうして自分もできると勘違いできるんだろうか。
とにかく品物がいいの一言。
そりゃ2万円もとって品物がよくなければ詐欺でしょうよと言ってもケラケラ笑って
○○さん(私)も飲めばわかりますよと一点張り。

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :162:03/05/04 06:36 ID:lSg3SEI8
>>163から続き
こりゃ妹さん苦労しているだろうと思い
(はっきり言う私にダンナを止めてほしいと思っているかなと気を利かしたつもりで)
△△さん(義妹)はどう思う?ダンナさんがこういうこと始めてもいいの?と聞いたら
妹さんも最初は反対していたが、飲み続けるうちに体の疲れやすさがなくなり
今では良いものと信じ、夫婦で始めることに賛成だそう。
あらあら、ポカーン。でした。
こりゃヤバいとかなりつっこんでマルチのやばさを説明したけど
(在庫を抱える、借金を背負う、友だちをなくす、モノが売れなければ加入者を増やさなければいけなくなるetc.)
在庫は抱えなくていい、客から注文があるときだけ頼めばいい。
無理に勧めなくていい、良さがわかれば相手から売って欲しいと頼まれる。


166 :162:03/05/04 06:45 ID:lSg3SEI8
>>165から続き
いいものを勧めるのだから感謝される。
会員を増やすことに関しては、一笑にふされ
○○さん(私)カニトップは商品を売るだけで十分やっていけるので
人を誘うことはありませんと断言してました。
(こう答えたということは純粋に販売だけでやっていけると思っていたようで
 マルチのシステムはよく分かっていなかったのか、親から説明されていなかったのかな?)
そこまで自信があるならやってみたらどうですか?
あとで成功したらカニ御殿にあの時は余計なおせっかいをやいて申し訳ありませんでしたって
謝りに行くね。と言いました。


167 :162:03/05/04 06:55 ID:lSg3SEI8
>>166
その夫婦はいいものだから最初は一瓶プレゼントしますと
私と私の母にも1つずついただきました。
その2ヶ月くらいしてから夫の母も娘(夫の妹)の子会員ということで入会。
この義母からの買え買え攻撃が大変でした。前述の6ヶ月分。
それくらい健康を考えたらだせとか、息子(夫)の体が心配じゃないのかとほとんど脅し。
私達夫婦はマルチのものはぜーっったい買わない、ましてや妹となれば一時の情で買っても
地獄行きを1ヶ月伸ばすだけのことだと思っていたので
早く目を覚ましてもらうためにも何を言われても絶対買いませんでした。
妹夫婦は自分達からは私との一件があったせいか何も言ってきませんでした。
義母は親戚を助けようという気はないのかとさんざん言われましたが
それは助けることになりません、余計苦しむだけですよと言いました。
最後にはお決まりの会員になれば安く買えるからなれになりました。

168 :162:03/05/04 07:05 ID:lSg3SEI8
>>166から続き
何を言っても買ってもらえないのがわかったのか、しばらく音沙汰がありませんでした。
しばらくは後少しで車がもらえるとかワンランク上にあがれそうとか言ってましたが
始めて1年くらい経った頃でしょうか。
夫がなに気に聞いてみたら辞めたとのことでした。
夫もよく聞いていないのか私に詳しく話したくないのか
健康食品だけでなく布団や浄水器、化粧品なども買ったそう。
たぶん、上のランクに行くためのノルマ達成のためでしょう。。。
あまりにもお決まりすぎて、、、笑っちゃいたいけど笑えない。


169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :162:03/05/04 07:12 ID:lSg3SEI8
ごみーん、上167からの続きでしたね。これは>>168からの続き。
実は妹夫婦は妊娠していたので子供のことでお金がいるでしょうに
そんな借金(貯金はダンナの借金帳消し・結婚式で大半使い果たしていたはず)
背負ってしまって何も人生の勉強を子供を授かる時にしなくてもと思いました。
でも目が覚めたのは子供がいたからかもしれません。
これが小梨だったらもう少し無理してでも続けたかもしれません。
あとこれは私の推測ですが、妊娠中だったため自信を持ってカニを子のために飲んでいたと思います。
でも早産になり子供のことでいろいろ大変だった時期があります。
これが無事満期産で健康な子供を授かっていたら
カニに絶大なる自信を持ってしまっていたかもしれません。

171 :162:03/05/04 07:19 ID:lSg3SEI8
>>170から続き
あれほど信じていたカニを飲んでいたのに無事に産めなかった、
それに加え家族が増え経済的に大変になったとなると
子供がいたことで早く(1年or more?くらいですけど)すんだかなと思います。
義妹とは顔を会わせればお互い子供もいるし世間話はするけれど
そのダンナはずーっっと私と顔を会わせるのを避けてますね。

うちの体験談です。
2万でも中身がよければいいけどどうやらそうでもないようですね。
いろいろ検索してみると。

172 :名無しさん@どっと混む:03/05/04 13:38 ID:84xsUcxF
JHS、カニトップとは?
はっきり言ってすべてインチキです!!JHS社長は1本コスト数百円の商品を
平気で2万とか値段をつけて売っている!!内容量見てみてください!!一般の
薬局で5千円以下で販売している商品のほうが成分が多く含まれています!!
キチンキトサンは確かにいい物質ですが、それがきちんと処理されて、しっかり
とした内容量で入っているのか?JHSの商品にはありません!!
たとえあったとしても1本50ccほどのものが2500円!!!!で販売中!
他にもあるよ浄水器だけどすんごい値上がりしました!!交換用フィルターも
よく知られたシーガルフォーよりはるかに高いのです!!!
まー熱く書いてしまいましたが、所詮はネズミ講の会社、商品でしょう!?!?
期待するほうがバカですよ!全ての病気が治るならお医者さんが使うでしょう!

173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :219:03/05/05 18:06 ID:U5oHpeXY
age

175 : :03/05/05 21:51 ID:Ldi7yCpt


いいスレだ。

176 :名無しさん@どっと混む:03/05/06 13:35 ID:0xiIwdbq
>175
サンクス!

177 :名無しさん カニ許せん:03/05/08 17:54 ID:itMV7BoA
数年前に私も友人に強く勧められ、カニトップを4瓶買い
それを母に暫く飲み続けてもらった事がある。
さぞかし良い結果がでると思いきや
母は昔患った痔が悪化した上に、貧血を起こして入院!
汚い話で恐縮なんですが
カニトップが原因で便がカチカチになり腸を圧迫し
何日も苦しんで倒れてしまい、病院でかきだしてもらった。
母は日ごろ便秘はしない人です。
友人にその事を報告したらメンケン反応だとか言っていたけれど
冗談じゃないですよーー(怒;
因みに、友人がカニトップを最初に知ったのは
国立ガンセンターの待合コーナーだったそうです。
一人で泣いていたら、優しそうなお婆さんが声をかけてくれて
あなたのご家族はきっと治りますと
[[カニトップ&信仰宗教]]を有難く薦めてくれたんだそうです。

追伸
友人のご家族はカニトップを飲み続けながら必死に信仰したけれど
医師の宣告通りの月数で亡くなりました


178 :名無しさん@どっと混む:03/05/08 19:48 ID:CfD+rGEU
>177
これが真実です!中味はほんと内容の薄〜〜い商品です!
カニトップ教になった知人の信者も、これを飲みながらガンが治ると
信じ続け、最後は病院で亡くなりました。もちろんガンです・・・
大変貴重なスレありがとうございました。

179 :名無しさん@どっと混む:03/05/16 17:28 ID:bvcuzAYi
JHS売り方ひどすぎる!!!(`_´♯)知り合いの、アルツハイマーのおばあさんに¥140万
でカニトップ等いろいろ売り付けられたそうな。。。このまま飲んでないと、アルツハイマーが進行するとか、コレステロールが下がる、等々。医薬品でもないのに、そんな売り方するな!!薬事法違反ではないのか?
返金にも応じてくれずたいへんらしい。なんとかならないのかなぁ凸(-_-メ) !!!!!!!

ほんと、カニトップ逝ってくれ!

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :実話:03/05/23 22:47 ID:vdEyimJD

癌の細胞をなくすとか言われて某がん患者が飲んでいます。
販売員の中には糖尿病で苦しんでいる年配の夫婦に無理矢理押しつけて売っていったやつがいるらしい。
キチンキトサンを調べてみたら、飲ませてはいけない症状に糖尿病と書いてあったぞ。
金の前では人の命は本当に軽いものなのか?

182 :名無しさん@どっと混む:03/05/26 23:37 ID:bn/Ti+N4
一通り、スレ探しをして、ここがイチバン近そうなので伺いたいのですが・・・

親友がグ○オってところのキトサンにはまってる。
なにやら、初回10万以上出して買っていた。
俺も説明会に参加し、あやうくはんこおしそうになってしまった。
金ない時間ないで逃げ切ったが。

今、目を覚まさせるだけのソースを探してるんだが、なかなか見つからない。
どこか他に、グ○オ関係のスレやソースがあったら、どうか教えていただきたい。
教えてチャンでごめんなさい。。


183 :名無しさん@どっと混む:03/05/27 07:51 ID:em1SS6FM
>>182

http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio2.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio3.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio4.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio5.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio6.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio7.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio8.htm



184 :名無しさん@どっと混む:03/05/27 07:55 ID:em1SS6FM
>>182

http://money.2ch.net/venture/kako/988/988754161.html


185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :182:03/05/27 20:52 ID:n/3nAl9z
>>183>>184
ありがとう!
親友はグ○オの下調べもして望んだらしいが、結果がコレだ。
怪しげなセールスのためのビデオを観ていたよ・・・泣けてきた。
とても頭のいいやつだったのに信じられん。
頭がいいからこそ、見えないものもあるのかと思う・・・
今ならまだ間に合いそうなので、必ず救ってみせる。
ほんとありがとー!

187 :山崎渉:03/05/28 10:22 ID:tFHrrHFI
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

188 :名無しさん@どっと混む:03/05/29 22:40 ID:k+7bb/t2
>>1
「原価」って、原材料費という意味合いですか?
曖昧な話が多いもんでお聞きします。

189 :経験者:03/06/04 21:00 ID:5K6na711
ここは
購入しなくなっても
向こうから何もいってきませんから
けっこうタチは悪くないマルチですよ。

190 :名無しさん@どっと混む:03/06/04 21:01 ID:OH7EL2c+
コニタンから一言


191 :経験者:03/06/04 21:09 ID:5K6na711
カニトップさん(JHS)自体は
薬事法違反行為に結構神経質になってるみたい。
でも販社や代理店の人たちが
医薬品まがいに売りこみやってるようだね。
もっともJHSという会社もまともな会社とはおもえないんだが・・

192 :経験者:03/06/04 21:19 ID:5K6na711
カニトップが
それなりに効くのは事実のようです。
不治の病の人に売りつけて
ごくたまーーに、全快させることもあるのです。
ただそのためには、200万とか300万円分のみつづけなければなりません。
朝昼晩、ピーナッツのように。
服用中、気分が悪くなることもありますが、
それは、好転反応といって回復の兆しなのです。(藁
・・・・・・・もっとも全快・・・、他の薬物のおかげかも・・・・(藁

193 :名無しさん@どっと混む:03/06/06 12:27 ID:hSXjrtxF
私、JHSの販売権を持つ会員に(後で知った)、マルチ勧誘の断り方を聞いてしまいました。
その人は「なにを言われてもスミマセン・モウシワケナイと言い続けるといいですよ」など
わりと丁寧に教えてくれました。よい人なのか、他人事なのかわかりませんが。

194 :名無しさん@どっと混む :03/06/07 22:32 ID:7FvaNRhi
本日、説明を聞きました。
みーんな書いてあるとおり。
>>190のコニタンもそのとおり。

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :182:03/06/09 01:35 ID:9ahNbTHC
お久しぶりです。182です。

駄目でした。
逆に縁を切られそうな勢いです。
こちらも感情的になってしまい・・・失敗しました。
昔のやつからは、間違っても聴かないようなセリフに、正直頭が真っ白です。
今も、本人と電話していたのか、不思議な気持ちです。

だけど、絶対諦めない。
絶対に救い出してやる。


197 :あんちフラッパ〜 ◆XImRq5DITc :03/06/09 22:06 ID:z0FXzBEk
>>196
気の毒だけど、一度失敗するまでは目が覚めないかもしれないね。
はっきり言って、本人が熱心にビジネス(らしいものw)に取り組んで
いるうちは、何を言っても無駄。逆ギレされるのがオチでしょう。

機会があるとすれば、本人がビジネスに対して疑問を持った時を
見計らって話をしてみては?

時には待つ事も大切だと思われ。



俺も同じような立場だったりするんだがな・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

198 :名無しさん@どっと混む:03/06/14 20:48 ID:mpoqpaCl
hosyu

199 :196:03/06/16 00:13 ID:YCPeFe4c
>>197
レスさんくす。

機会を待っていたら、やつよりもむしろ、周りにどういう影響が出るのか分からない。
今のやつは本当に正常ではないので。

被害を受けたほかの友達から聞いたところ、
やつは、友人たちが自分に対する気持ちを最大限利用しようとする
言動を繰り返しているらしい。
好意や尊敬の気持ちを知っていて、それを利用するのは・・・
いくら今が物狂いとはいえ、これじゃ他の人の傷が大きすぎる。

それでも、今は心配してくれる友人のほうが多いのが不幸中の幸いなのだが・・・
俺は、他の友人たちから、影響受ける前に、今は逃げとけ! といわれた。
そうするべきなんだろうか。
でも、それは友達っていうのか?

スレ違いだったらすまん。


200 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/06/19 01:45 ID:IAawoAs9
>>199
コテハン変わってるけど>>197です。

う〜ん、短期決戦を望むなら、洗脳が解けるまで監禁してみるとか。
と、言うのは冗談だが(w

熱心になってる時に196さんがマイナスな発言をしても
友人は脳内でプラスに変換しちゃうよ。
逃げると言うよりは、遠くから見守るって感じじゃないかな?
これも一つの友達だと思います。

そうそう、やつの知り合い=196の知り合いなら、先に根回しを
しとくのも手かもしれないね。

参考になればいいんだけど、こんなスレもある。

@@マルチ商法への殺し文句@@
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006278466/l50
ネズミ講・マルチにハマッタヴァカな友達・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049793694/l50

201 :196:03/06/23 22:06 ID:nq8FiY96
>> 200
まさに、貴方の言うとおりかもしれない・・・
言っていることに矛盾点を見つけて、そこをつついても返って盛り上がり。
しばらく放置することにしました。

知り合いには、今根回しをしています。
やつをどうこうというより、やつの周りに注意を促しておくほうが話が
100倍早かったです・・・
思い通りいかなくなって、馬鹿な行動をとらないように、
しっかり見張っていきます。

参考スレありがとう!


202 :元販社:03/06/24 12:56 ID:bsTLIx09
まだJHSにだまされている人多いんですね。

203 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 15:42 ID:VTyO0TaL
あの商品ラインアップみりゃ
まともな企業とはどうもおもえないのだが

204 :??:03/07/10 10:35 ID:RnH6j71v


205 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 12:57 ID:WFZoGwPX
騙される奴が悪い。

206 :名無しさん@どっと混む:03/07/11 21:18 ID:f51W3ry2
だます奴はもっと悪い


207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :名無しさん@どっと混む:03/07/12 16:20 ID:L0mGmR/Q
会社だけは儲かる

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 : :03/07/17 07:05 ID:HOpWtjJi
age

211 :元販社:03/07/17 19:05 ID:y4/VIeEC

JHSのプログラム(システム)について説明します。
資格(販売店・代理店・販社)によって購入金額(掛率)が違います。
またJHSでは商品によって、プログラムA適用商品・プログラムB適用商品・プログラムC適用商品の
3種類がありますが、カニトップをはじめ主だった商品は、ほとんどがプログラムA適用商品ですので
プログラムAについて説明します。  


基本その1.資格による購入金額
       販売店…定価(上代価格)の70%プラス消費税で商品を購入できます
       代理店…    〃    50%     〃
       販社 …    〃    40%     〃
    つまりカニトップ1ケース(6本入り定価12万円)が
    販売店は88,200円、代理店は63,000円、販社は50,400円で購入できます。
    これを1割引きの108,000円で小売りしたとすると購入金額との差額が現金収入となります。

    そしてその月の購入実績が定価で12万円以上あった人のみバックリベートを得ることが
    できます。これより皆さんが12万円以上の購入実績があったと仮定して話を進めます。
  
       
       
       
        
       


212 :元販社:03/07/17 19:07 ID:y4/VIeEC
続いて説明します。

基本その2.同格どうしのときのバックリベートの流れ
      @あなたが販売店で、あなたの直下(第1世代)のAさんも販売店、その直下(第2世代)の
       Bさんも販売店のとき
       あなたへはAさんの購入実績(定価)の8%がバックリベートとなります。しかしBさん
       以下からは一切バックリベートはありません。
         販売店は第1世代まで
      Aあなたが代理店で、第1世代のAさんも代理店、第2世代のBさんも、第3世代のCさんも
       代理店のとき
       あなたへはAさんグループ(Bさんグループを除くAさんの傘下全員)の購入実績の5%と
       同じくBさんのグループ実績の2%がバックリベートとなります。Cさんグループからは一切
       ありません。
         代理店は第2世代まで
      Bあなたが販社で、第1世代のAさんも販社、第2世代のBさんも、第3世代のCさんも、
       第4世代のDさんも、第5世代のEさんも全員販社のとき
       あなたへはAさんグループより2%、Bさんグループより1.5%、Cさんグループより
       1%、Dさんグループより0.5%があります。Eさん以下からはありません。
         販社は第4世代まで



  
       
       
       
        
       


213 :元販社:03/07/17 19:11 ID:y4/VIeEC
続いて説明します。

基本1.と基本2.の組み合わせで、あらゆる状況でもバックリベートの計算ができます。
      ではもう少し具体的に説明します。組み合わせといっても次の6パターンが全てです。
    
    T-a あなたが販売店で、第1世代のAさんも、第2世代のBさんも販売店のとき
      上記@のとおり、あなたへはAさんの実績の8%があります。
    
U-a あなたが代理店で、第1世代のAさんが販売店、第2世代のBさんも販売店のとき
     あなたへはAさんより20%(上記基本その1.代理店と販売店の資格差)が、
       Bさんより12%(BさんからAさんへは8%いくので20-8=12)があります。
       この12%は3世代のCさん、4世代のDさん、5世代のEさん以下…(無限)からもあります。

    U-b あなたが代理店で、第1世代のAさんも代理店、第2世代のBさんも、第3世代のCさんも
       代理店のとき
       上記基本その2のAで説明しているとおりAさんグループから5%、Bさんグループから2%が
       バックリベートとなります。Cさん以下からはありません。

    
       
       
        
       


214 :元販社:03/07/17 19:15 ID:y4/VIeEC
続いて説明します。

    V-a あなたが販社で、第1世代のAさんが販売店、第2世代のBさんも販売店のとき
       あなたへはAさんより30%(上記基本その1.販社と販売店の資格差)が、
       Bさんより22%(BさんからAさんへは8%いくので30-8=22)があります。
       この22%は3世代のCさん、4世代のDさん、5世代のEさん以下…(無限)からもあります。

    V-b あなたが販社で、第1世代のAさんが代理店、第2世代のBさんも代理店、第3世代のCさんも
       代理店のとき
       あなたへはAさんグループより10%(上記基本その1.販社と代理店の資格差)が
       Bさんグループより5%(BさんからAさんへは5%いくので10-5=5)があります。
       またCさんグループより3%(CさんグループからBさんグループへは2%、Cさんグループから
       Aさんグループへは5%いくので10-5-3=2)があります。
この3%は4世代の代理店Dさんグループ、5世代の代理店Eさんグループ以下の代理店…(無限)
       からもあります。

    V-c あなたが販社で、第1世代のAさんも販社、第2世代のBさんも、第3世代のCさん、第4世代の
       Dさんも販社のとき
       あなたへはAさんグループの購入実績(定価で計算)の2%が、同じくBさんグループの1.5%が、
       そしてCさんグループの1%と、Dさんグループの0.5%があります。E販社以下からはありません。


  
       
       
       
        
       


215 :元販社:03/07/17 19:25 ID:y4/VIeEC
一括で書きこみしようとしたらエラーとなったので分割での書きこみとなりました。

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :??:03/07/17 22:55 ID:dAWqDCrm
ネズミ講・・

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 23:24 ID:s+N4ma/M
コニタンも病人探しいてると

220 :??:03/08/02 00:33 ID:7IV5et5W
??

221 :山崎 渉:03/08/02 00:51 ID:L69WWLJJ
(^^)

222 :??:03/08/05 23:20 ID:IB1eS9iv
222

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:24 ID:rf2PaQId
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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225 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:25 ID:9a+P5s7y
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226 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:25 ID:Wn9SyfHW
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227 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 00:30 ID:Q2C3JS8Q
JHSって結局詐欺じゃん・・・病人探して「治る〜」とか「まかせなさい!」とか医者でもないのによく言う。カニ教団

228 :山崎 渉:03/08/15 12:22 ID:LrbLyjhx
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

229 :??:03/08/21 00:38 ID:leo7xgG0
??

230 :名無しさん@どっと混む:03/08/21 10:17 ID:hWaaODAK
詐欺で捕まりました。終了。

231 :名無しさん@どっと混む:03/08/23 02:41 ID:PYX5jr9I
wage

232 :名無しさん@どっと混む:03/08/27 01:47 ID:VnzGihXV
あげる

233 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 03:04 ID:ZGvuL4Mm
さっきこのスレを偶然知って一気に読みました。大変面白く、また勉強になりました。
俺も友人達が某マルチにはまっていて、催眠が解けるのを気長に待ってる最中。
どうしてこんなんがあるのか、こいつらのせいで友人関係ズタズタです。
1さん、お疲れ様でした。

234 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 19:31 ID:Kj0wFzoQ
叔母が1週間ほど入院した。退院してきて半月ほどの間に
カニトップ、浄水器、創価学会、阿含宗の勧誘が来たらしい。
そういう連中って弱みにつけ込むすごい情報網を持ってるんだね、
とケラケラ笑ってた。ちなみに叔母は実家が本願寺派のお寺の
元薬剤師なので、すべて論理的に撃退したそうだ。

235 :名無しさん@どっと混む:03/09/14 22:11 ID:xXMQLDdD
良スレ。

236 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 18:37 ID:+ntS/D2s
八葉の次はカニトップですね



237 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 13:33 ID:+3zoYkKv
こういったマルチねずみ講のたぐいで、主婦のちょっとした小遣い稼ぎがあげくのはてには不倫へ走る元になっている。今まで家にいた主婦達は、
ちょっと外の空気を吸って自分の話を聞いてくれるものだから仕事をしているつもりになっている。そこへ上部の売上が伸びれば2-3回ぐらい寝て
調子をあげさせるという販社がいて、そんな販社に狂った主婦は家庭を帰り見ずはまってゆく。不倫をしたければとっととマルチに首をつこめばいい。
カニの人の特徴は、口が臭い!やら声がデカイ!化粧が厚塗り!田舎者がほとんど=騙されやすい!1人でマルチの複数押し売りをしている奴も多い。
カニを売りながら、外国株券を売り(これは全くの詐欺)、食品を売りながら「自分には別に本業がある」と言う奴。実際本業ってなに?と聞くと
「マルチビジネス」というアホチャウ

238 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 19:10 ID:oBTQxZ9N
ネットワーク過去の事件簿

過去新聞やメディアに取り上げられた、ネズミ講、マルチ商法など、事件と
して取り上げられたニュースを紹介します。その他関連ニュースも紹介して
います。各新聞やメディアに掲載された内容をそのまま掲載しています。

http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/

239 : :03/09/29 05:12 ID:1yutybFm
>>74
>・とある人が亡くなり胃の中を開いてみたら消化しきれないカニトップのカプセルが…
>(この方は元アナウンサーの逸見さんという噂も)
これはありえないね、逸見さんは胃癌で胃を全部取ったはずだから。

240 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 03:31 ID:AA2Cn7fV
成功者がいるよね。
例えば月に百万円とか、とっている人。
例えば芸能界のKONISHIさんとか。
あれは本当に成功しているんだろうか。
それとも成功者なんて出るはずないのに
成功者を意図的に作っているんだろうか。

241 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 22:32 ID:KNFju6jn
ところでさ、「さらにですね、わが社は日本水産と提携し
この商品を開発してるんですよ。あの大会社日本水産ですよ。
だから間違いありません」
ていうのは間違いじゃないよ。
カニトップは日本水産の子会社の日水製薬の子会社のライフミン(ややこしい?)
から買ってるよ。日水製薬のシーアルパキトサンアクティブと同じもの?
ちなみにシーアルパキトサンアクティブは定価7000円だけど。
あっそれとね、日水製薬の社員はJHSで講演とかしてるよ。

242 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 22:43 ID:h53XrwuP
>>241
それ、「大会社」の日本水産とは提携してないんじゃ???


243 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 00:04 ID:rBvzYS++
厳密にいったら直接の提携ではないね。
でも日水製薬の商品の原料は日本水産関連会社から買ってるし、
日本水産でもキトサン商品は売ってるよ。
だから日本水産との提携ではなくて、
日本水産関連会社開発商品がカニトップということだね。

244 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 00:30 ID:bS7UJs5o
「日本水産の原料を使った商品」扱ってるだけで、
業務提携って事実は無いワケだろ??

提携して開発って「共同開発」ってニュアンスに取られるが、
それも違う。

>>241の反論は、嘘で固められてるんじゃ??

245 :名無し@始め:03/11/06 14:19 ID:nCLEGcsw
僕は現在、車椅子での生活を強いられていますが。
昨日、50代の結構いける、おばさんと知り合いました。
その、おばさん、曰く。病気直したいでしょ、だったら良いのが有るから。
それが、カニトップでした。
来週の月曜日にその、おばさんが商品説明とカタログを持ってくるそうです
でも、説明はあまり良く解らないので、後日専門の人が来るそうです。
説明ぐらいは良いかと思いましたが、このページを見たら何か嫌に成りました
実は、説明の後おばさんとモーテルに行く約束をしたのですが、止めた方が
良さそうですかね?。
それとも、おばさん上手く持っていき【お楽しみだけ】で逃げて来た方が良い
ですかね?。
そういうのには、関わらない方が良いですかね?。 どうでしょう。

246 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 22:27 ID:zEUimhAm
<<245  
非常にひねた考え方はやめた方がいいね
世の中色んな人がいるけどあんたもそのおばはんと
同じ種類の人間になってまうよ
あっ もしかして釣り?

247 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 20:49 ID:sr2o1AhT
要するに級数的に増加しないと成り立たないシステムだね
そういうのをネズミ講って言うんじゃなかったっけ

248 :sage:03/11/18 22:52 ID:xwFytSq7
実は、俺んちにも契約書類があります。
あれよあれよと申し込み用紙を記入したんやけど、
家で全部読んだら、8000円払う気がしなくなった。
で、ここ見たら・・ 安堵感でいっぱいになったわ。
おーきに。

249 :sage:03/12/02 20:22 ID:LkR1bnDp
スゴイっすね
スゴイっすの一言につきる業者さんでいらっしゃるな
騙して騙して騙して金儲けて金儲けて金儲けて、、、、、、、
罪悪感の無い人間の出来そこないがする仕事?じゃねえな、詐欺じゃないか

250 :age:03/12/02 21:43 ID:BTWq7Jm9
擦れちがい
仙台降格

251 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 17:55 ID:LulL4EFQ
「カニトップ」撤退の意向 ベガルタ、引き留めに全力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000005-khk-toh

252 :sage:03/12/05 20:28 ID:rGxGoWVM
騙しあい
友人は消え
家族も消え
オレはいったいどうやって次の人を見つければいいんだ

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 23:03 ID:8iuD7yll
聞いてくだされー!

結婚前提の彼氏の母親が(結婚すれば姑)カニトプやってるみたい。
先日、体調を崩して寝ていたら彼氏が「これ飲め。1本15000円だし
よく効くぞ」って持ってきたそれは思い切りJHS・・・。
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!って一気に体調悪いの
飛んでったよ。

どうも彼氏は会員とかじゃなくて母親が「身体にいいから」とかいって
健康食品を飲ませたりしてるらしい。
(聞いたところ歯磨き粉もカニちゃんらしい)

嫁ぐ勇気がなくなりました。
・・・姑のカニトプ攻撃にはどうやって立ち向かえばいいのか・・・。
いきなりマリッジブルー゜д゜)鬱死・・・

255 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 16:16 ID:UVea+C0s
胡散臭いんだよな
オレを講習会に連れて行っ友人とは、あれっきり会ってない。
まったく最低だ。講習会に連れて行って、最悪な仕事をしてることを
友人にばらしたようなもんだ。
こいつは、結局友人をどんどん騙し孤独に近いらしい。
しかも最近は駅なんかで「手相の勉強をしてます」言うて、ひっかけて
あなたは体調が著しく悪い傾向に・・と言ってカニトップ勧めてくるDQNがいるらしい。
手相の勉強が、なんでカニトップ販売業になるんだ????
こいつらのやってること間違ってるやんな?

256 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :03/12/08 01:57 ID:YJGNS3fr
>>254
ごめん、ちょっと笑ってしまった。

で、同居するの?
ただ、息子(彼氏)も会員じゃないわけだし、254さんが入会するように
誘われる可能性は低いと思うんだけど。
また、その義母さんもビジネスとして取り組んでいるか、ただの愛用者
であるのかも分からないし。
まぁ、ただの愛用者だとしても野良犬(代理店)に餌を与えるような行為は
個人的には嫌だけど、気に入って使ってるのかもしれないしね。

つーか、当分の間は別居にすれば?
んじゃ、彼氏とお幸せに。

>>255
マルチ+キャッチですか・・・


257 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 13:57 ID:OUE22wvU
カニトップヲタは単なる、仙台のサッカーファン
もしくは、単なる騙し人 悪党 友人のいない孤独な人

258 :yahooのベガルタID剥奪された人。:03/12/10 15:21 ID:v80gjDZ3
マルチ企業が撤退なのは良いんだが、貧乏チームだからなぁ(っTдT

259 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 01:01 ID:hwR9lpkl
トーセンの馬は全く走らないねw

260 :aka:03/12/13 21:35 ID:WRzs+gi5
WAYNETという会社があったような。どうなんだろう?

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 00:04 ID:CHehpnne
人を騙してお金儲けて、それを自慢するというこの人達の後援会へ行かされた

なんだバカ野郎 庶民なめんなよ 貧乏でも人を騙さない方がいいんじゃ

263 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 23:26 ID:QWkAhWGR
自分は札幌に住んでいるのですが
よくベガルダ仙台の試合見てカニトップって
なんだろうとか笑っていたけどまさか
マルチだったとは
マルチがスポンサーなんて日本滅亡だ

264 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 23:29 ID:CgsN9s6j
>>263
そんなことをいったら、Jリーグ年間王者の横浜マリノスはメインスポンサーが日本シャクレーで、選手はみんな、シャクレーのプロテインを
愛用しています。さらに、今年からはあのナチュラリープラスまでもが
スポンサーになりました。パンツの袖の方にマークがあります。

Jもモラル無いんですね。武富士をメインスポンサーにしているリーグ
ですからね。やばすぎる・・・・・。


265 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 19:21 ID:iNUcbMp9
最近これによって友人家族を失った人はいないんでつか?

266 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 04:19 ID:KAor5sKO
>>263
いや、白い恋人も笑える。
ってか、カニトップは、悲しくなる…
ま、これからはアイリスオーヤマをよろしく。

267 :あき:04/01/26 09:35 ID:NkoIGjPF
ダンナが付き合いでカニトップ買わされました。
しっかりと読ませてもらい とても参考になりました。

人の弱みにつけ込んで(ダンナ病気持ち) ほんとやり方汚いんです。
3日飲みましたが お腹の調子が悪いと言って止めてしまいました。
これは JHSに言わせたら 好転反応なんですかね?

お母さんの高血圧に お父さんの心臓病に 娘さんの…万病に効くような話しぶり
マルチだから 病気にもマルチで対応出来るんでしょうかね

原価800円と聞いて 泣いているオヤジです。


268 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 03:56 ID:q6zlTOP1
このスレが伸びないってことは、JHSはまっとうな仕事をしてるってことと理解していいのか?

270 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 20:07 ID:zbjgVDzd
>>269
 煽りでつか?

 まっとうじゃないっしょ(藁
 ま、鴨志願者さんならどうぞおなりあそばせ…。

271 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 14:22 ID:LUqZd4nh
umu

272 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 18:49 ID:busDQYEO
十日ほど前の夜、母が寝ていた私を起こして
「忘れてた、今日友達からサプリメントもらったのよ。
これ飲んで寝て。」
と言って赤いカプセルと黄色い液体を持ってきました。
(寝る前に何か食べたら胃に負担がかかるよ・・・。
てか寝てたのに〜)と思ったけど、たかがサプリなんで
飲みました。赤いカプセルが思ったより弾力があり
喉につまりそうになりました。ゴホゴホ咳をしながら
「何?コレ、買ったの?」
と聞くと
「ううん、サンプルもらっただけ」
との事。その場は眠かったし別にどうでも良かったので
寝ました。そして次の日の朝も母は私と父に昨晩と同様の
物を飲まし、昼にも飲むようにと言ってカプセルの方だけを
ティッシュに包み持たしました。その日の晩、夕食を食べ終えると
またしても母は例の物を用意していました。
「サンプルもらったにしてはずいぶん続くね。買ったんでしょ〜(笑)
 箱とか瓶とか見せてよ。どういう商品なの?」
軽い気持ちで聞くと母は買った事を認めたものの
その商品の説明もただ
「いろいろな症状に効くよ。特にお父さんは糖尿病だから
 それを治したい。あんたも健康とか美容のために飲んだら
 いいのよ。」
ま、魔法の薬かッ?値段について尋ねると急に怒り出し
「お母さんのお金なんだからどう使おうと勝手でしょッ!
 あんた達のために買ったんだし詮索しないでくれる!」

怪しすぎるよ、お母さん・・・。



 

273 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:01 ID:abKVeZ4e
家族会議が始まりました。

父「何で値段を言えないんだ?友達から買ったって言ってたけど
  最近よく会ってる昔の同級生から買ったのか?」

母「そうよ。値段はハッキリ言って高いよ。でも取りあえず一ヶ月
  飲んでよ。その頃にはもう効果は出てるから。その時に値段を
  言うわよ。」

私「え〜っ。そんな一ヶ月かけて納得させるほど高いの?
  当ててあげる!えぇ〜っと、わかった!四万円だ。
  それぐらいでしょ?馬鹿だな〜。」

274 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:12 ID:abKVeZ4e
母「・・・・・・・。」

父「どうやらもっと高いらしいな。馬鹿かッ!!お前はッ!!
  だいたいワシは友達って関係に金を絡ませるのは嫌いだ!!
  付き合いなんかで多少金がいるけど、何かを買ってくれだの
  金を貸してくれだの言ってきたヤツと長く続いたためしはない!!
  その昔の同級生って人も最近になって連絡とりだしたよな。
  だまされてんだよ、お前はッ!!」

母「そんなんじゃないよ!Fちゃんの事を悪く言わないでよ!
  私達は短大時代に寮で一緒に生活してたのよ!
  ただの昔の同級生じゃない!」


275 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:19 ID:abKVeZ4e
私「まあまあお母さん、そんなんだったら値段ちゃんと言ってよ。
  商品も見せてよ。成分とか見て値段の価値があるか
  みてみるからさ。」

父「確かにお前の金で買った物だけど得体の知れん物を
  ワシは飲むつもりはないからな!!」

かなりかたくなな母だったけどしぶしぶその商品が入った箱と
もう一つ箱を持ってきました。

276 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:27 ID:abKVeZ4e
いくつか商品が入っていて、それぞれが馬鹿高い事がわかり
全部で12万6千円ほど購入していた事が判明。
もう一つの箱には母が商品を販売するためのセットが
入っていました。

父は怒りまくり

父「馬鹿高い商品を買うだけでもおかしいのに、こんな誰かに
  売ったら自分に利益があるようなやり方をおかしいと
  思わなかったのかッ!!」

私も怒りたかったけど父の剣幕がすごかったので黙ってました。
しかしそれでも肯定する母を見て、父とは別の態度をとろうと
思いました。

277 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:36 ID:abKVeZ4e
私「お母さん、普通の健康食品はこんな値段しないよ。
  それにこれってマルチ商法ってやつでしょ。
  私もよく知らないけど。でもこんなに金銭感覚がマヒするほど
  お母さんを追いつめてたんだね。お父さん、私達にも責任はあるよ。
  Fちゃんって人もお母さんを騙そうとしたんじゃないよね。
  Fちゃんも被害者だもん。それに気づかないで良い物って
  信じて薦めてきたんだよ。大切な友達のお母さんに教えて
  あげたかったんだね。それよりこんなにお母さんがボロボロに
  なってるの気づいてあげられなくてゴメン。私もお父さん
  の食生活を注意して見るからね。」
 

278 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:43 ID:abKVeZ4e
そして怒る相手を父にかえて

私「お父さん!!一日おきに夜中にラーメン食べてるよね?それで
  食生活気をつけてるつもり?この間も注意したら言い訳は
  昨日は食べなかった、って何考えてんの!?
  命かかってんのに自己管理もできないのッ!!それだから
  お母さんはね・・・etc」

とまくしたてました。バツが悪くなった父は

父「きちんと商品を返品して金を返してもらえよ。」

と言って自分の部屋に行きました。

279 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:53 ID:abKVeZ4e
その後私はネットでこの会社の事を調べ母に教えました。
そして久しぶりに一緒にお風呂に入り、Fちゃんと2人で食事
すると思っていたら6人ぐらいのグループと合流して一緒に
食事をした事、その中には看護婦や銀行員という信頼できる
職業の人がいて素晴らしい体験談を聞かされた事、後日セミナーに
参加して契約した事を話してくれました。
そして
「アンタ達に心配かけてゴメンね。お母さんどうかしてたわ。
 Fちゃんに電話して家に来てもらうようにするね。」
と言ってくれました。

*文章をまとめるのが苦手なんで今日はここまでにしときます。
今現在の状況はというとお金は返してもらって後は入会金の
8千円を会社から振り込んでもらうのを待っています。

280 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/26 23:23 ID:OKtzfO7x
>>279
俗にいう、ABC勧誘ってやつですな。

>その中には看護婦や銀行員という信頼できる職業の人がいて
百歩譲ってそれらの職業の人が信頼出来るとしても、それらの人の
勤め先では副業を認めているんですかね?
自社の規則も守れないような人間を、信用出来るかはちょっと疑問だが。

ま、何にしろ泥沼に入る前に回避出来たのは幸いだと思います。

281 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 04:10 ID:peyCfnOP
>>272-279
乙。
つーか、マジ?
すばらすぃ、説得の仕方だなぁ。
でも、あとで、パパさんにもコソーリとフォローしといてあげて。
なんかパパさんも、ちょっとかわいそうだから(笑

282 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 07:03 ID:VFJgGNcE
親戚がめちゃくちゃカニトップにはまってて、今度娘(いとこ)を
カニトップの営業所の事務員に応募させると言ってます。
これってやばいんでしょうか?カニトップ営業所の事務員の仕事内容って何なんでしょう?
どなたかご存知の方教えてください。
ちなみにいとこはフリーターで、「給料いいらしいから採用されたら勤める」と言ってます。
でもこのスレ読んで、首に縄付けてでも止めた方がいいような気がして・・・。

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