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反響営業の商売【儲かる】

1 :◆88fFWts/dI :04/01/10 06:47 ID:qRr/BfZM
反響営業の商売を計画中です。
ジャンルは秘密です。

流れは、
1.「広告を出稿する」
2.「電話受付をする」
3.「銀行口座に送金される」

この順序が基本です。
最初、200万の資金で始めたいと思います。
よろしくお願いします。

2 :◆88fFWts/dI :04/01/10 06:55 ID:qRr/BfZM
開始予定は2004年9月中旬からなので、まだ先の話です。
(あと約8ヵ月後)
それまでに200万の金策をして、開始します。
ジャンルは秘密ですが、このジャンルでの勤務経験は十分あります。

広告ですが、月刊誌1誌1ページのモノクロで月/15万円。
デザイン会社への発注が5〜10万円。
最初はこのモノクロ1ページで、月/25万円を広告費とします。
写真サンプルは、自分で仕入れないといけないので、
5万円前後のカメラを使って、自分で仕入れます。
広告原稿は、十分な経験があるので、その経験を生かします。
広告出稿スケジュールは、毎月中旬の発売ですので、
その50日前に申し込みを完了し、発売14日前までに広告原稿を完成させます。

3 :◆88fFWts/dI :04/01/10 06:59 ID:qRr/BfZM
電話代行業者と自宅の電話回線をつなぎ、
雑誌を見た日本全国の方たちからのお問い合わせに懇切丁寧に対応します。
反響営業です。
そこで商品説明をし、購入したい方が当社の指定銀行口座に送金します。
送金確認が完了したら、サービスの提供を開始します。
サポート体制は万全なノウハウを持っています。

4 :◆88fFWts/dI :04/01/10 07:04 ID:qRr/BfZM
広告費の目安が1雑誌月/25〜200万あたりです。
カラー広告やページ数を増やしたり、タイアップ広告などをするとかなり金額が跳ね上がります。
掲載する雑誌の種類は3種類に絞ってますが、
資金力を考えながら、少しずつ掲載数を増やしていきたいと考えております。
新聞やDMもありますが、今のところ考えていません。

5 :◆88fFWts/dI :04/01/10 07:08 ID:qRr/BfZM
売上げですが、これは雑誌の広告レベルに比例するものなので、
大々的に宣伝すればするほど、売上げが大きくなります。
自分の場合は、最初地味なモノクロ1ページから始めるので、
月/200〜1000万の売上げの規模です。

経費は、広告費、電話代などの通信費、ボロアパートの家賃代です。
人件費はかかりません。最初は自分1人でやります。

6 :◆88fFWts/dI :04/01/10 07:14 ID:qRr/BfZM
会社形態ですが、(有)にします。
1円の資本金で登記します。
自分の事業の場合、企業間取引や社会的な信用は一切関係ありません。
ですので、この資本金で(有)化し、司法書士に25〜30万で全てをやってもらう予定です。
開業から5年以内に300万以上の資本金にしないと解散になりますが、
その点は心配ありません。
利益や収入は徹底的に貯蓄いたします。

7 :◆88fFWts/dI :04/01/10 07:19 ID:qRr/BfZM
私ですが、このジャンルでは5年の経験があります。
そのうち2年は、代表として動いておりました。
ですので、全体的な商売のノウハウは万全です。

ただ、私にはお金がそんなにありません。
今まで浪費家だったのが大反省です。
180度考え方を方向転換して、地道に資金を貯めています。
この8ヶ月で万全な運営体制を作っておき、
2004年9月から儲けていきたいと思います。
よろしくお願いします。

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :◆88fFWts/dI :04/01/12 15:02 ID:CWcBWS+x
売上げのピークは前期3〜6月までの4ヶ月間、後期9〜12月までの4ヶ月間。
計8ヶ月間です。
MAXのピークは、4〜5月、10〜12月の計5ヶ月。
逆に暇な時期は7、8月(特に8月)。
最初から波に乗せたいので、広告タイミングが最適な今年の9月中旬から
開始いたします。

10 :◆88fFWts/dI :04/01/12 15:11 ID:CWcBWS+x
今年の目標は「500万の貯蓄」です。
これは、自分の銀行通常を画像アップして証拠を示したいと思います。
あと、売上げの具体的な数字に関しても、全て通帳の画像アップを公開します。
(勿論、一部をモザイクします)
今年の秋に最初からブレイクすれば、この貯蓄金額は1000以上になることも可能です。


11 :◆88fFWts/dI :04/01/12 15:19 ID:CWcBWS+x
勤務形態ですが、
(火)〜(金)が10:00〜18:00の8時間制。
(土)(日)が10:00〜17:00の7時間制。
これが一般的です。
2004年9月迄に200万の運転資金を作りますが、
9月中旬以降もリスク削減のために、夜型バイトをします。

●夜型バイト
1日/時給1,000〜1,250円×7時間×22〜25日(月)=約20万
毎月約20万の収入源を確保しておき、月の広告費などの負担を軽くします。
1年間の運用資金と6ヶ月以上の生活資金を貯蓄でき次第、
この夜型バイトは辞め、完全に専業として頑張りたいと思います。
これはあとで自分で基準を作っておきます。

12 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 15:24 ID:aFUikoY5
ジャンルは秘密です。

13 :◆88fFWts/dI :04/01/12 15:26 ID:CWcBWS+x
>>12
はい。ジャンルは秘密です。
絶対に教えません。

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :◆88fFWts/dI :04/01/12 17:20 ID:CWcBWS+x
この業界はやり方次第で、かなり効率良く儲かります。
この業界の摘発例が数件ありますが、どれも【脱税】ばかりです。
その脱税金額は1年間で、数千万〜3億という金額。
約1年間で数千万〜3億の脱税があるという事は、実際の利益は相当な額だと言う事が想像できると思います。
実際、この商売に興味がなくても、
次のビジネスの資本金稼ぎのために、1億くらい貯金してさっさと辞める方が多くいらっしゃいます。
私もその一人です。
目標の貯蓄ができるまで商売をやり、
見切りをつけたところで会社を解散致します。
勿論、脱税で検挙されないように、キッチリ納税いたします。

このスレには、開業までの貯蓄残高も定期的に公開し(約1ヶ月周期)、
開業後の実際の金の流れも、会社用の通帳を公開して証拠を残します。
まずは500万の貯蓄です。
500が貯まったら、次のステップに進みます。

16 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 21:20 ID:9nRvMRDE


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13710795

17 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 22:43 ID:bkBz9syw
面白そうですね。頑張って下さい!

18 :◆PJBNbht6to :04/01/12 23:14 ID:Ij/IIdB7
がんばりまーす!
この8ヶ月の間に万全なノウハウを準備し、平行して200万の貯蓄を地道にします。
このビジネスでビンボー生活からの脱出です(笑)。
抜かりのないように、徹底的にノウハウ強化しておきます。
開業して軌道に乗るまで、1日の小遣いは500円です(笑)。

19 :◆PJBNbht6to :04/01/12 23:15 ID:Ij/IIdB7
今、外なので自分のトリップ名を忘れましたが、私は☆の本人です。

20 :◆PJBNbht6to :04/01/12 23:35 ID:Ij/IIdB7
この業界はサービスの精度がもちろん一番大切なのですが、
顧客を日本全国からたくさん集めるには、効果的な広告ノウハウが必要不可欠です。
広告については、自分が狙っているジャンルの雑誌広告の過去のサンプルを徹底的に研究いたします。
過去のサンプルは、国際図書館にて情報収集します。
この国際図書館には、創刊から現在までの雑誌がほとんど揃っているので、
1つひとつの広告を検証し、具体的にどのような広告が売れるのかを研究していきます。
今からでも十分な広告を出稿できるのですが、
ノウハウは万全な形にしておきたいので、時間をかけて事細かに研究し、
顧客をたくさん集めるための、「勝利の方程式」を確立しておきたいと思います。

広告は会社の顔。
顧客は広告のイメージで、どのような会社なのかを想像します。
原稿に限らず、画像のデザインにも細心の注意を払っていきたいと思います。
カラーの場合の基調色は、「オレンジ」「黒」がメイン色で、
「白」「赤」「青」がサブ色です。
これは既に決まっています。
広告のイメージコンセプトは、「高級感」「インパクト性を追求したデザイン」の融合。
ある程度の高級感を作り、インパクトのあるデザインを斬新に活用いたします。
イメージとしては、NEWSWEEKのような感じです。
あれをもう少し柔らかく表現したようなモノです。
徹底的に他業者とは差別化したデザインでいきます。

21 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 23:36 ID:aFUikoY5
で、このスレの目的はなんですか?

22 :◆PJBNbht6to :04/01/12 23:37 ID:Ij/IIdB7
その対象ジャンルでの雑誌広告研究と平行して、
他ジャンルの広告研究も熱心に行い、効果的な広告戦略を具体的に組み立てたいと考えております。
今から気合を入れていきます。

23 :◆PJBNbht6to :04/01/12 23:42 ID:Ij/IIdB7
>>21
このスレの目的は、自分の個人的な日記のようなものです。
あくまでリアルな事を、画像を使いながら報告していきます。
(銀行口座の画像アップ報告)
現実的にリアルに金が増えていく過程を、報告します。
私が全くの一文無し状態から、小金持ちになっていく日記です。

24 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 01:54 ID:NboDwV/J
反響営業って何ですか?
儲かるのですか?
儲かるのなら私にも教えて下さい。

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :☆oku:04/01/14 15:24 ID:NtGf7MmK
>>24
反響営業は儲かります。
店舗を持つ必要がなく、1人の客単価も1〜10万円以上なので、
一発、売れる雑誌広告をタイミングの良い時期に打てば、
ゾロゾロ集まってきます。
教えたいのは山々ですが、儲かるので教えれません。


27 :Go:04/01/14 17:15 ID:2TXphKBI
>26
反響営業ってよくわからないのですが、今現在広告出ているもので
どんなものがあります?

もしかして「開運...」とか「脱毛...」とかですか?

28 :◆88fFWts/dI :04/01/14 20:02 ID:NtGf7MmK
それを言うと、どんなものかわかってしまうので詳しく言えません。
専門誌に多数掲載されています。
「開運...」とか「脱毛...」などのような怪しいモノではありません。
全く違うものです。

29 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 20:15 ID:WkEawqIy
祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
【伊東市】成人式で騒いだ男6人出頭【DQNは出直してこい】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074049122/
【社会】成人式で騒いだDQN新成人6人、市役所で謝罪…静岡・伊東市★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074061885/
伊東市は今すぐ日本から消えてください
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073812679/
まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/itou.html


30 :◆88fFWts/dI :04/01/14 21:53 ID:NtGf7MmK
ちなみに商品は情報を扱う仕事なので、
仕入れ代はほとんどありません。
ですので、「在庫をかかえるリスクが全くない」のです。
商品の経費といえば微々たるもので、研究用のもの数種類だけです。
この業界のリスクと言えば「広告費」「人件費」のみ。
「人件費」は大幅にコスト削減の方法を作りましたので、
自分がやる時にかかる負担は「広告費」だけになります。

31 :Go:04/01/15 01:02 ID:Usb0/cVm
情報を扱う仕事ですかぁ・・・
全く検討がつきません・・・
もう少しヒントを下さい!

32 ::04/01/15 01:48 ID:JS29yalE
>>31
自分もこの業界に足を踏み入れるまでは、全く検討がつきませんでした。
しかし、入社してみてビックリ。
「こんなに効率良く儲かるビジネスがあるのか!」
と驚いたものです。それから約5年間、このビジネスを研究しています。
又、業界の事を全く知らない人に、このビジネスプランを説明すると、
広告でそんなに人が集まるのかな?
と考えたくなるような業界です。
しかし、実際そのような会社で働いた経験があると、このビジネスが効率良く儲かるというのが一目瞭然なのです。
これがヒントです。

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 09:51 ID:381T1HQe
具体的に反響営業・・・というか新聞広告を打って宣伝している業界というか、業種を
2つほど知っていますが、1さんの具体的な宣伝媒体が何なのか検討が付きません。
もしよろしければ教えていただきたいです。

35 :◆88fFWts/dI :04/01/15 14:49 ID:i2BRprzg
>>34
広告は新聞でも雑誌でも掲載しております。
DMもあります。
今年中は教えれません。
自分が徹底的に儲け、その儲けた金額をココで画像付で証明したら教えます。
自分がかなーり儲けたら、具体的にココで教えてもいいですよ。
それまでお待ち下さい。
確実に大金を獲得できるタイミングを簡単に教えれませんね。

36 :◆88fFWts/dI :04/01/15 15:25 ID:i2BRprzg
このスレは、「現実的にリアルな金の流れを証明していくこと」が目的です。
商売ノウハウは、その目的が達成されてから、一挙に公開致します。
この商売は、「少額の資金」と「広告戦略」があれば、大金を稼げます。
実際、大半の業者はこの2点だけで大金を昔から稼いでいますし。
商品サービスは粗末なモノでも十分です。
自分の場合は、商品サービスの精度を徹底的にレベルアップするために、
約5年も時間がかかってますが。
この業界の決め手は「広告が命」です。
これで売上が天と地との差です。


37 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 15:30 ID:adE3Hu0d
競馬予想会社
パチンコ攻略会社
は儲かるよ。
昔働いてました。


38 :◆88fFWts/dI :04/01/15 15:41 ID:i2BRprzg
>>37
どうやら、スレ37番目でバレてしまったみたいで(笑)。
早かったな…
まあ、働いたことのある人間なら、ココまで書けば一発でわかるでしょうね。
そうなんです。日本全国にバカがいますので、
そのバカ相手に商売やってると、かなーり儲かるんですね。
ということでこの商売で大儲けしたいと思います。

39 :34:04/01/15 15:41 ID:381T1HQe
4・5月と11・12月が儲け時と書いていたと思いますが、時期的に考えてみても
私が勉強不足のせいか、思い当たるものがありません。
私の知っているモノの一つは、浄水器です。
典型的な怪しげな業界ですが、今ではブームも一段落し、第二次のブームに
突入しているものと思われます。ただし、この業界は大きな資本がなければ
後発での参入は厳しいものと思われ・・・。
けれど、まだまだこの業界で儲けているヒトはいると思いますよ。
マジレスでした。

40 :34:04/01/15 15:43 ID:381T1HQe
そうでしたか。。。
もしよろしければマジレス詳細を説明して下さい。

41 :◆88fFWts/dI :04/01/15 15:46 ID:i2BRprzg
競馬予想会社やパチンコ攻略会社は、エンターテイメント業界ですからね(笑)。
それを利用して勝つも負けるも、利用した側の自己責任。
情報を配信した時点でサービス契約が完了したということになり、
結果がどうであろうと、責任は自己負担。保障なんてシステムは日本の法にあらず。
これが世の中の法の決まりです。
法律のテリトリーさえ守っていれば、いいんです。

42 :◆88fFWts/dI :04/01/15 15:51 ID:i2BRprzg
>>39、40
浄水器は、商品の在庫をかかえますよね。
その時点で対象外です。
まだ狙える市場かもしれませんが、後発企業では資金がないと厳しいでしょう。
金を持ってない人間が大金を儲けれる商売。
それが私が今年やる商売です。
コノ商売で、少し小金持ちのランクに上がりたいと思います。

43 :34:04/01/15 15:51 ID:381T1HQe
面白そうですね。
私は競馬をしたことがないので詳しいことがわかりませんが、映画などに
出てくる予想屋を想像すればよいのですか?


44 :Go:04/01/15 15:52 ID:GiojysJ7
>38
良いですねえ〜 バカ相手の商売は。

>39
浄水器なんて今時売れる?どこでも安くで売ってるけど?



45 :◆88fFWts/dI :04/01/15 15:56 ID:i2BRprzg
>>34
会員のクレーム対応はストレスをかかえますが、
その分確実に金が入るので、面白いですよ。
映画に出てくる予想屋?
外国の映画でしょうか?
どうだろう。かなりギャップがあるのかもしれない。
競馬はかなりマニアックな部分まで知っていないと致命傷になります。
会員も長く競馬をやっていますから、
お問い合わせの時とか、会員対応の時に適切に返答できないと、それで信用がなくなり売上が落ちます。
無論、競馬を知っていないと、魅力のある広告を出稿することなんて無理です。
ですので、素人の方は一般的な知識を短期間で勉強されて、
競馬にかなり詳しい人材を補って商売すれば良いと思います。
事務所が都市だったら、必ず募集広告を出せば競馬マニアが集まってきますから(笑)。

46 :34:04/01/15 15:58 ID:381T1HQe
浄水器屋の補足させてもらいますと、在庫は最小限(メーカーの最低ロット
数)ですませるんですよ。店売りではないから受注とともにメーカーに発注
をかけて納期の確認をとり、それをお客様にお伝えすれば、お客様の信用は
失いませんから。
ただし、広告宣伝費が潤沢にないと単発の宣伝だけでは消費者の目にはとまり
ませんから。。。それと、ブランド力。
アフターとメンテナンスは自分でやってもいいですし、メーカーに任せても
それはどちらでもOK。アフターとメンテナンスで食っていく手もあります
けどね。

47 :◆88fFWts/dI :04/01/15 16:00 ID:i2BRprzg
>>44
競馬みたいなギャンブルに、馬券を買って確実に大儲けできると妄想しているバカ相手の商売です。
そりゃあ、やり方次第で馬券で儲けれるけど、それには1000万以上の資金力は必要なのに。
広告を見て入会してくる人間は、そんな資金力はありません。
あと、自分はほとんど馬券を買ったことがありません。
ギャンブルなんて大嫌いですから(笑)。

48 :Go:04/01/15 16:03 ID:GiojysJ7
>34
なるほど〜
訪販系ではなく薄利多売ですね〜
やってみようかな?


49 :34:04/01/15 16:04 ID:381T1HQe
具体的に広告とは新聞広告ですか?・・・競馬に疎くてすみません。。。



50 :◆88fFWts/dI :04/01/15 16:09 ID:i2BRprzg
>>46
なるほど。在庫を最小限に抑え、
リスクは広告費なんですね。どこも広告命だなー。
でも浄水器のビジネスって、もう10年以上も前からありますよね。
市場は埋めつくされてしまったようなイメージがあります。
もちろん、浄水器を使ってない家庭はまだ多いけれど、
儲かるのかな…
広告費があったとして、自分の力でブランド力を構築していくのは、
私は得意技です。
別に他社と同じモノでいいんで、それを広告やその他で魅力のある商品に変えてみせます(笑)。
コンビニの商品開発と同じようなもので、中身は一緒でもブランド力で魅力が倍増です(笑)。

51 :34:04/01/15 16:10 ID:381T1HQe
さっきも書きましたけど、十分な資金力がないとお勧めできません。。。
それに最初は現金決済ですからね。
私はやりませんし、やれません。。。
もし、本当にやりたいと思う方がいるのなら、詳細を教えますよ。
ただし、本アドのせてくださいね。

52 :Go:04/01/15 16:11 ID:GiojysJ7
>34
本アドってナンですか?

53 :34:04/01/15 16:13 ID:381T1HQe
話を取ってしまって申し訳ないです。
★さんみたいな方なら、後発でも成功するかもしれませんね。

54 :34:04/01/15 16:14 ID:381T1HQe
52さんへ
メールのアドレスですよ。


55 :◆88fFWts/dI :04/01/15 16:15 ID:i2BRprzg
>>49
広告は、
1.専門雑誌
・競馬最強の法則
・馬券ブレイク
・サラブレ
・競馬王
・優駿
・競馬ゴールド
などです。雑誌によってもちろん反響度が全く違います。
反響の度合いは上が一番で、下に下がるにつれて反響度が下がります。
競馬の達人は廃刊になったようです。
2.新聞
スポーツ新聞
を利用します。小さなモノから1面を使う場合もよくあります。
3.DM
優良な名簿屋から名簿を購入し、DMを作成して郵便で日本全国に一括郵送します。
ほとんどの業者が雑誌とDMです。

56 :34:04/01/15 16:19 ID:381T1HQe
かなり具体的ですね。
資金面でショートしなければ、かなり勉強されてるようですので、期待大
ですね。
・・・私がもっと競馬に興味を持っていれば話が見えるのですけど・・・申し訳
ないです。


57 :◆88fFWts/dI :04/01/15 16:20 ID:i2BRprzg
>>51
本アドですか?
この板ではフリーメールで、メールで連絡が取れてから本アドを教えるという形にしてくれませんか?
ココは2ちゃんねるですので…
興味はあるのでノウハウの詳細を教えて欲しいんですけど、
十分な資本金とはおいくらくらいですか?

58 :◆88fFWts/dI :04/01/15 16:27 ID:i2BRprzg
>>56
そうですね具体的です。
あとは細かい広告ノウハウ・テクニックを勉強しなければいけないので、
国際図書館に行って、創刊号からの他社の広告を全部検討してみて、
売れるにはどういう表現方法が得策なのか?
を考えながら、研究していきます。
既に大体わかってるのですが、万全な戦略で商売したいので、
広告の原稿プランもキッチリ理論化させておきます。
売れるための広告テクニックは、実は単純なんですが…(笑)
自分もこの業界に足を踏み入れた時は、競馬なんて興味がなかったし、
全く知りませんでしたが、効率良く儲かるとわかってからは、
猛勉強しました。
で、現在はかなりマニアックです(笑)。
無論、馬券なんて買いません。

59 :34:04/01/15 16:36 ID:381T1HQe
@メーカーへの保証金(取るところと取らないところがある)
A最低ロット数の現金買い
B宣伝広告費(上として全国紙・中として地方紙・下として新聞折り込み広告)
C電話回線(受注はFAXとメールアドレスだけにする)→FAX機能付電話
とPC1台(ホームページを作成する)
D宅配用のダンボール・ガムテープ等

*Bを定期的に打つ
******上記は個人売買としてのもので、法人としてスタートするのなら
商業登記等の手続き他が必要になるので、ここでは書きません*****

私がもし金があれば、やってますね。

60 :34:04/01/15 16:41 ID:381T1HQe
上記に間違いあり。。。
メーカーへの保証金を積む段階で法人化していないと取引できないので
法人化でスタートですね。
上記のものは私が浄水器屋を辞めたときに考えたブローカー的考え方でした


61 :Go:04/01/15 17:25 ID:GiojysJ7
>☆
「反響営業&競馬好きを相手に商売」には大変興味があります。
ただ競馬自体が全くに素人なのでピンときません。

>34
浄水器屋をやっていて止めたのですね?ということは儲からなかったからですか?

62 :◆88fFWts/dI :04/01/15 17:45 ID:nY1rZLSs
>>59,60
なるほど。
広告費が一番のネックだけど、その他は用意できそうですね。
ダンボールだって、企業向けダンボール専門業者がありますしね。
今、この浄水器の市場を予測してみると、
やはり広告は全国誌だけで、徹底的に宣伝できないとダメだと思いますので、
やるのだったら、その広告費をまず貯蓄するか金策するしか方法はないですね。
自分だったら、それで儲かるなら、何年も我慢して自己資金を貯めます。
そして、いきなり全国誌に広告を出しまくります。


63 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 17:48 ID:adE3Hu0d
>>1
会社組織にする必要はあるんですか?

64 :◆88fFWts/dI :04/01/15 17:48 ID:nY1rZLSs
>>61
そうですね。効率が良いこの反響営業は魅力があると思います。
リスクは「広告費」だけですから。
まずこの競馬の流れがイメージできないと商売は無理なので、
なかなかイメージしにくいと思います。

そろそろ仕事に行ってきます。

65 :◆88fFWts/dI :04/01/15 17:52 ID:nY1rZLSs
>>63
できれば会社組織にする必要があると思います。
ほとんどは有限じゃないでしょうか。
ただ、個人事業主でもできますよ。合資でも合名でも。
個人だと銀行口座に自分の名前が載ります。
あとは税金面のことですね。
年間で1000万以上の利益は当たり前すぎますから、
税金面を考えると、有限のが得策でしょう。
又、個人事業主から開始し、700〜800万の利益になったところで、
有限の登記をする方法も普通にありますし、
実際にその過程で拡大させている方もいます。

66 :◆88fFWts/dI :04/01/15 17:54 ID:nY1rZLSs
>>59,60
あと思ったのですが、FAXやメールだけでは売上は伸びないと思います。
やはり電話対応は最低限ないと、買う気のある人間も買わなくなります。
人間は思い込みで行動するのが基本なので、
やはり人間が説得しないと儲からないと思います。

67 :34 :04/01/15 18:09 ID:381T1HQe
辞めた理由は社長と専務との意見の相違です。悪く言えば、ケンカですね。。

電話対応はいいですけど、注文はFAXかメールで受けてください。

また時間があれば書き込みますね。

68 :Go:04/01/16 01:47 ID:uF2gW1X5
>☆

反響営業に非常に興味があります。
☆さんが思う、「競馬」「パチンコ」等のギャンブル以外で儲かりそうなアイテムないですか?

69 :◆88fFWts/dI :04/01/16 08:06 ID:QO9nRXv6
>>67
注文はFAXかメールで受けた方が楽そうですね。
いちいち、住所とか名前の漢字を聞くのは面倒臭いですし。
お問い合わせは、電話対応ということで。
上の方との意見の対立は、仕方がないことですね。
34さんも強い信念があったのだと思います。
自分もたまに上との意見の相違がありました。
上の人はたまに頭の硬い方がいるので大変でした。
それが嫌で嫌で、何とかして独立したんですけどね(笑)。
またお時間がある時に書き込みよろしくお願いします。

70 :◆88fFWts/dI :04/01/16 08:25 ID:QO9nRXv6
>>69
対象は反響営業のテリトリーですね?
ありますよ。
ただ、やはり反響営業はどれも「広告が命」です。
豊富な広告費を持つことがまず強力な武器になります。
「英語教材」の通信販売はどうでしょうか?
英語教材は最初に商品を完成させ、それがヒットすれば、数年〜10年以上同じ商品で商売することが可能です。
商品が完成してれば、その10年前後は「宣伝」「受付」「サポート」を繰り返してるだけで利益を稼げます。
ヒットさせる商品は、1つに特化した独自性のあるモノで、売れる要素を必ず持っていることがポイントです。
最初に商品を完成させればいいだけですから、完成すれば後は楽です。
出来ればバイリンガルのタレントや、海外の有名な著名人を使って宣伝するのが効果的ですが、
資金力が必要なので、それができない場合は、魅力的なオリジナリティで勝負します。
英語関係は宣伝費がかなりかかります。
ケイコとマナブの2ページ見開きだと、月/約185万。
通信教育欄の1コマ分だと月/10万。
これに週刊誌等の広告費もプラスして、最低でも1年間は広告を継続させることができる資金力は必要だと思います。
となると、広告費の捻出がかなり大変ですね。。
それに、1年間のローン契約ができるようにしておかないといけません。

71 :Go:04/01/16 09:15 ID:uF2gW1X5
>70
なるほど〜
非常に参考になりますね。英語の教材ですか・・・
資金もナンとか捻出できますし、信販契約も持っています。
ちょっと真剣に考えてみます。

72 :34:04/01/16 09:25 ID:Zx3YXH2Y
書き込みを改めて読み直して・・・資金力がモノを言うんですよね。。。
会社を辞めるときに、自分でやるのか?と社長に聞かれましたけどね。

「反響営業」ということを考えると私には「出来ない」というのが
マジメな答えですね。
だから、☆さんを応援しますよ。
私は何か別の方向でおいしい種を見つけようと思ってます・・・。

73 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 09:33 ID:mnhG/il7
>>1
文面だけなら危ない会社のように思えますが。
社長が沖縄で捕まった某証券会社みたいな。
事業内容を明らかにした方がいいんじゃないですか。

74 :Go:04/01/16 09:38 ID:uF2gW1X5
>34
出来ないと思うのはやはり資金面ですか?

75 :34:04/01/16 09:40 ID:Zx3YXH2Y
そうですね。

76 :Go:04/01/16 09:43 ID:uF2gW1X5
>34
逆に言えば資金があれば立ち上がるノウハウはあります?

77 :34:04/01/16 09:56 ID:Zx3YXH2Y
個人的見解ですけど・・・
反響営業には大きな資金力が必要。
人件費は最小限に抑え、広告宣伝費を最大限に使う。店舗等は構えなく
ても良い。アパートの一室を事務所として営業していた個人事業主もいまし
たし。ただし、その場合お客様に知らせる住所に「・・・・アパート102」
などと住所表示されるので、出来れば戸建住所をお勧めしますが。
プラン的には面白いと思うのですが、2ちゃん的には「脳内・・」ですね。






78 :34:04/01/16 10:03 ID:Zx3YXH2Y
Goさんへ
会社を立ち上げたことがないので、起業についての手続き等はできません
が(勉強しろ!と言われればそれまでですけど)、運営することでしたら
宣伝・仕入れから発送・アフターまで一通り出来ると思いますよ。

79 :Go:04/01/16 10:12 ID:uF2gW1X5
>34
やはりアイテムは浄水器ですか?

80 :◆88fFWts/dI :04/01/16 10:25 ID:QO9nRXv6
>>77
住所ですね。
住所の表示名は大切です。
アパート名・マンション名・部屋番号などを掲載している小さな会社がありますが、
それはイメージ的に大幅マイナスです。
普通はビル名でしょう。
自分の場合は、アパート名・マンション名・部屋番号を掲載しないような場所で契約します。

81 :◆88fFWts/dI :04/01/16 10:28 ID:QO9nRXv6
>>73
本当に全く問題はないですよ。法律に則ってますから。
捕まることなんて100%ありえません。悪いことなんてしていないんですから(笑)。
あと事業内容は、既出です。
怪しい某証券会社のようなモノとは全く違いますね。
真面目なエンターテイメント産業です(笑)。

82 :Go:04/01/16 10:31 ID:uF2gW1X5
>☆
例えばアイテムを「株」だとしても法的には問題ないですか?

83 :◆88fFWts/dI :04/01/16 10:32 ID:QO9nRXv6
>>72
反響営業で儲けるには、やはり資金力です。
これは避けられない壁ですね。
自分も今は資金力なんて全くありませんよ。
最初は、少ない広告費で戦っていけるジャンルを選んで、少しずつ資金力を拡大させ、
ビジネス規模を大きくしていきます。
商売を頑張って、今年は何とかビンボー層から脱出したいです(笑)。
只今、地道な貯金生活に奮闘中。

84 :◆88fFWts/dI :04/01/16 10:35 ID:QO9nRXv6
>>82
株は問題があります。
記憶が定かではありませんが、一般の人間が株を扱った情報会社を運営することはできないと思います。
法律で決められていたような…
実際、そのような闇の会社は昔から存在しますが、違法になってしまうので危険です。
記憶が定かではないので、今度調べてみます。
株の情報会社はできないはずです。

85 :34:04/01/16 10:43 ID:Zx3YXH2Y
商品的知識においては、浄水器→○、他の商品×ですね。
商材次第ですね。



86 :Go:04/01/16 11:25 ID:uF2gW1X5
>84
なるほど〜
どおりで株の情報供給は無いはずですよね・・・

>85
しかし浄水器ですよね・・・?
広告で売れますかね・・・?
テレビショッピングでも量販店でも、1万円も出せば手に入りますけどねえ・・・

87 :34:04/01/16 11:40 ID:Zx3YXH2Y
Goさんへ
参考にですけれど、Goさんのお住まいでは浄水器をご使用してますか?

88 :◆88fFWts/dI :04/01/16 11:42 ID:QO9nRXv6
>>86
株の情報供給はないですね…(笑)
でも実際のところ、株の情報会社ほど研究が面白い分野はないのにね。
自分だったら、アメリカの投資会社のようなユニークで面白い情報会社作れる自信があるのに。
アメリカだったら設立できるんだっけ?
調べてみようかな。やってみたい。

89 :34:04/01/16 11:45 ID:Zx3YXH2Y
私は読む側に回りますね。
成功することを祈ってます。
ではでは

90 :◆88fFWts/dI :04/01/16 11:49 ID:QO9nRXv6
>>89
34さんも頑張って下さい。
必ずご自分に向いてるビジネスがあります。
応援しております。

91 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 11:49 ID:Q8o4Lx4j
株は投資顧問業がありますよ。
登録と認可が必要ですけど。

92 :◆88fFWts/dI :04/01/16 11:53 ID:QO9nRXv6
>>91
投資顧問業ですか?
登録と認可ですか。具体的などんな資格が必要なんでしょうか?
そちらの方はよくわからないもので…
まずは自分で調べてみます。
でも、投資顧問業とかって学歴で判断されそうだな…
自費でハーバード・ビジネス・スクールでも卒業してやるか!(笑)
学費が高そうだ…

93 :Go:04/01/16 12:00 ID:uF2gW1X5
>87
はい。私は水道水が駄目なので、浄水器を自宅、勤務先にも付けています。

94 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 12:07 ID:Q8o4Lx4j
>>92
資格は必要ないけど供託金500万円が
必要みたいです。
http://nk-money.topica.ne.jp/fp/fp58.html

95 :34:04/01/16 12:29 ID:Zx3YXH2Y
読む側へ・・・と言いながら申し訳ありません。
Goさんへの説明を少しだけさせていただきます。
一般的に知られている水に対する消費者の知識で、「浄水器」というものを
すべて一色単に考えているのが現状です。
ただし、その「浄水器」は大きく分類すると@「活性炭による浄水作用」と
A「中空紙膜による浄水作用」の二つに類別されます。そして、もう一つ、
「イオン整水器」等の「水」を何らかの形で「身体に良い水」にかえた
B「整水器」の合計3つに分類されます。
@ABのすべてにおいて長所・短所はそれぞれあります。価格・ランニング
コスト・デザイン等、そして最も重要な「浄化能力」、それらすべての面に
おいて、クリアできる優れた商品を取り付けることをお勧めします。
***補足としてC「配管取り付け型マグネット」なるものもありますが、
あれは完全なるバッタモノですので、お勧めできません。

Goさんがもし、水に対して関心があるようでしたら、私のお答えできる
範囲でお答えしますよ。・・・☆さんのスレをお借りして申し訳ないですけど。


96 :GO:04/01/16 14:38 ID:X1fTG//h
>34さん
なるほど、かなり詳しいですねぇ!よろしければ直接メールでやりとり出来ませんか?

97 :GO:04/01/16 14:50 ID:X1fTG//h
☆さん
反響営業の現状で、今現在売り上げの良いのはどんなジャンルがあります?
ギャンブル情報、英語教材、浄水器....

98 :34:04/01/16 14:52 ID:Zx3YXH2Y
私は構いませんけど、2ちゃんにアドレスを載せることに抵抗があります。

☆さんに申し訳ないですけれど、この場を借りてGoさんに可能な限りで
答えることでしたら出来ますけど。


99 :GO:04/01/16 14:57 ID:X1fTG//h
>34さん
私の捨てメールをお知らせします。どうですか?

100 :34:04/01/16 15:08 ID:Zx3YXH2Y
せっかくのGOさんからのお誘いですが、2ちゃんということに少し抵抗があります。
もう少しのあいだ匿名でいたいものですから・・・。
誠に申し訳ありません。
公開でお答え出来ることでしたらお答えしますけど・・・。

101 :GO:04/01/16 15:23 ID:X1fTG//h
そうですか....
嫌なら仕方無いですねぇ...

102 :34:04/01/16 15:32 ID:Zx3YXH2Y
申し訳ありません。。。


103 :GO:04/01/16 15:36 ID:X1fTG//h
34さんは反響営業で浄水器を販売していたのですよね?

104 :34:04/01/16 15:40 ID:Zx3YXH2Y
してましたよ。もっとも私の場合はそれだけではなく飛び込みもして
ましたけど。

105 :GO:04/01/16 16:39 ID:X1fTG//h
訪販ですかぁ....ちなみに反響ではどれくらい売れてました?
スポーツ新聞にたまに出てましたよね?
ドカーンと一面使って。


106 :34:04/01/16 16:59 ID:Zx3YXH2Y
会社によってさまざまな営業形態はあると思います。
訪問販売では、まず売れないのが当たり前!門前払いが当たり前!でも訪問する、
という気持ちでやってました。ですが効率的に考えると、広告宣伝をバーンと
打って、それによる反響を元にアポ取り→訪問→商談、または直接の受注へと
したほうがはるかに楽ですし、極端に言えば資金さえあれば反響営業だけでしたら
社員は1人で十分運営できます。
具体的な数字は書き込みませんが、薄利多売でいくのか、粗利を確保した販売価格
でいくのかによって、商材も変わりますし、販売形態も変わってきます。
・・・こうして記入していると、まだ浄水器業界に未練があるのが自分でも
分かります。。。社長にはお世話になりました。。。
あと、スポーツ新聞はお勧めしません。どちらかと言うと、堅いマジメな新聞に
打つ。上記にも参照したかもしれませんが、全国紙なら◎(朝日・読売など)


107 :34:04/01/16 17:07 ID:Zx3YXH2Y
理由もなくスポーツ新聞が×というのではなく、新聞を読む客層を考慮するからです。
スポーツ新聞と全国紙の新聞の購読者を想像してみてください。
そして、新聞社のブランドによる信頼性も重要です。
・・・補足させていただきました。

108 :GO:04/01/16 17:13 ID:X1fTG//h
>34さん
ありがとうございます。
私は訪販は全く考えていません。
反響営業の場合のオファー率がどのくらいなのか知りたいです。
もちろん、商材、単価、媒体、媒体の枠の大きさによって様々だと思いますが、
経験者の数字は参考になりますからねぇ〜。

109 :34:04/01/16 17:23 ID:Zx3YXH2Y
具体的に今資金はいくらお持ちですか?


110 :34:04/01/16 17:31 ID:Zx3YXH2Y
また時間があるときに書き込みさせていただきます。
☆さんへ
場所をお借りして申し訳ありません。




111 :GO:04/01/16 17:31 ID:X1fTG//h
うーん...
出来ればメールでやりとりしたいですね...私は冷やかしではありません。
逆に最低資金はいくら要ります?

112 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 17:40 ID:wQ07QfdE
カタイまじめな新聞に広告を出せるようになるのは
なかなかに遠い道のりですよ。


113 :GO:04/01/16 17:44 ID:X1fTG//h
そうですね。
誰でも彼でも金を出せば広告を打てるというものでは無いですよね。新聞は...。

114 :GO:04/01/16 17:52 ID:X1fTG//h
☆さん
☆さんのレスなのにレス違いですいません。
色々と参考にしたいのでよろしくお願いします。
私は粗利2万〜3万位のモノを電話対応で日に30個程売りたいです。
何かお薦めは無いですか?

115 :◆88fFWts/dI :04/01/16 17:55 ID:QO9nRXv6
>>94
なんだ、アメリカの投資会社みたいに設立できるんだ!
自分は学生の年齢じゃないが、まず海外の学歴を作っておくか。
5〜8年計画で、株の研究もしておこう。
これは面白くなりそうだ。
ノーベル賞を受賞したアメリカのどっかの研究者みたいに、
大失敗しないよう勉強しておきます。



116 :仕入先求む:04/01/16 18:27 ID:/DqQPThx
私は、通信販売を考えています。
物はいいのに売るノウハウないので売れない。
商品には自信がある、そういった中小のメーカーさん
や個人規模でされている方。
物しだいで卸値で買います。
ダイエット食品・お茶などが高利潤得られるので嬉しいですね。
ラベルや包装はこちらでやる。
MLMは売り方や広告が制限されるのでしません。
商材を抱えた方でも良し。


117 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 20:13 ID:jkLGh5d2
健康食品はものにもよるけど旬が短いよね。
よほどの売れ筋じゃないと、単品では反響も少ないです。
継続性と売れ筋から考えると、今まで出てきた中では
英語教材が最高だと思うけど、教材をつくって広告だして、
ってやるのを考えると、初期投資百万単位の話ではないんだよなあ。
でも、某EAの本社って渋谷のぼろぼろの一軒家で、受付発送全部丸なげ
だから、外から見るといつも誰もいないような感じだし、
川越の某会社もビルの一室でこじんまりとやってバカ儲けしてるよ。


118 :GO:04/01/16 20:20 ID:X1fTG//h
やっぱ教材ですかぁ〜?

119 :34:04/01/16 20:21 ID:Zx3YXH2Y
新聞広告についてですが、出せますよ。
もしよろしければ新聞社に問い合わせて下さい。


120 :34:04/01/16 20:24 ID:Zx3YXH2Y
なんとなく荒らしの方々が来そうな雰囲気ですね。
少し距離を置かせて頂きます。
継続して読ませていただきますので、☆さん・GOさん他の方々、頑張って下さいね。


121 :GO:04/01/16 20:32 ID:X1fTG//h
嵐が来ても無視しましょう。
34さんは心配症ですね・・・?

122 :34:04/01/16 20:44 ID:Zx3YXH2Y
・・・臆病ですから。

123 :GO:04/01/16 21:03 ID:X1fTG//h
訪販やってたのに臆病なんですか?

124 :u:04/01/16 21:05 ID:H52Di0LR
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20040116i105.htm?tp2

125 :GO:04/01/16 21:13 ID:X1fTG//h
☆さん、34さん
このレスを見てから反響営業にすごく興味が出てきました。
捨てアド残しますのでメールくれませんか?

126 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 00:03 ID:AoAvzxRX
さんざんageで書き込んでおいて、荒らしが来そうだから、で去る。すごいな。

127 :◆88fFWts/dI :04/01/17 08:07 ID:ej5NgOvE
情報交換のために、このスレ勝手に使っても問題ないですよ(笑)。
皆様、どうぞご遠慮なく。
今忙しいので、週明けにレスしてない部分は返信いたします。
ではよろしくお願いします。

128 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 12:08 ID:hr0CV+pl
くだらねえスレ

129 :Go:04/01/17 18:01 ID:a5+zWDmw
>117
>某EAの本社 >川越の某会社

具体的にどこでしょうか?検討がつきません・・・





130 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 19:46 ID:t/taZsyH
>>129
イングリッシュアドベンチャーのアカデミー出版
スピードラーニングのエスプリラインでは。
よく新聞に広告載せてる。



131 :GO:04/01/17 22:23 ID:gMwaxOln
なるほど〜
聞いたことあります〜

132 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 22:44 ID:+KOOOwuz




http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51118233

133 :◆88fFWts/dI :04/01/19 08:49 ID:2QvbCuyL
>>97
>反響営業の現状で、今現在売り上げの良いのはどんなジャンルがあります?

売上の良いジャンルは、「女性をターゲットにした商品」でしょう。
女性は昔も今も、永遠に美を追求したい不滅のモノ。
実際、美を追求した商品を扱ってる会社で、売れる商品力があるところはボロ儲け。
「女性をターゲットにした商品」が売れることは、高校生の時代から目をつけてるのですが、
なにせ資金がかなり必要なので。
勿論、この業界は強力なライバルが多く、競争率が高い。
最初から銀座か青山に事務所を置いて商売をするのが鉄則。
そこで「日本の女性が求めている美とは何か?」を徹底的に研究し、
海外思考のエッセンスを取りこんだ商品で、抜群のセンスを武器に販売する(最初は低コストの商品)。
とにかく洗練されたセンスが命!
勿論、表上の代表は、美をこよなく愛する女社長。
自分だったら資金力が用意できた時点で、
女性の美のスペシャリストを採用して、売れる商品開発から取り組む。
イメージ力、ブランド力を作り上げることが優先順位なので、
無論、運営費は億単位の資本が必要。
これも自分にはまだ遠い世界の話…がんばろっと…

134 :Go:04/01/19 08:58 ID:RGc0kP1O
おはようございます。

「競馬予想のソフト」は売れてますか?又取り扱っている会社は多いですか?

何もわからないのでよろしくお願いします。

135 :◆88fFWts/dI :04/01/19 09:02 ID:2QvbCuyL
>>114
>粗利2万〜3万位のモノを電話対応で日に30個程売りたいです。
>何かお薦めは無いですか?

自分は物販の経験が少ないので、的確な事を言えてるのかわかりませんが、
英語教材、ギャンブル情報、女性向け商品、浄水器以外のモノだと何があるでしょう?
ファッション関係も、相当なノウハウと才能がないといきなりでは無理な話ですし。

ディアゴスティー二(呼び名が間違ってたらスミマセン)って会社が、
よくCMで、マニア向けの特集シリーズ雑誌を販売していますが(あれは自分も考えていた)、
あれだったら、結構儲かると思います(自分は資金力がないので、まだ出来ませんが)。
新聞の1面広告を使って、音楽や映画・文化系の商品コンテンツを販売している会社も、
よく見かけますが、あれも儲かると思います。
英語教材を開発する方法と似てますね。

136 :◆88fFWts/dI :04/01/19 09:10 ID:2QvbCuyL
>>134
取り扱ってる会社はありますが、競馬予想ソフトで本当にボロ儲けしたかったら、
馬券本を日本全国にまず販売して、知名度を上げないといけません。
競馬予想ソフトは、TARGETを中心に市場に出てますが、
本当にかなり競馬ファンに売れるソフトを販売するためには、
かなりの競馬知識が必要です。
競馬予想ソフトを作るにも、まず今までになく、独自の理論が的確で初心者でもわかりやすい事です。
その売れるための独自理論の研究は、相当な時間がかかってしまいますよ。
又、5年研究開発したとしても、必ず良い方向に向く保障は少しもありません。
まず、売れる馬券本を作るにしても、商品パッケージは金を使って、良質な紙で抜群にセンス良く仕上げないとダメですので、
その宣伝広告も莫大となります。
勿論、それらが完成すれば、かなりの利益を稼げることは十分可能です。
その開発者のセンスが絶対的に重要です。

137 :Go:04/01/19 09:13 ID:RGc0kP1O
ありがとうございます。

☆さん直接メールでやりとりすることは可能ですか?

138 :◆88fFWts/dI :04/01/19 09:16 ID:2QvbCuyL
>>134
上記の例は「本格的な競馬予想ソフト」の場合。
それとは対照的に、「インチキ的な競馬予想ソフト」を販売している会社もよくあります。
広告では、このソフトを使えば○○○万儲かる!と嘘八百で大々的に宣伝し、
低コストの原価で作った、計算ソフトを数万円で販売します。
出来れば、このようなインチキ競馬予想ソフトを販売する場合は、
誰でも簡単に使えることができる、電卓式に近いモノを扱うといいでしょう。
これを販売するにも、センスが必要です。
こういう商品でも、日本全国向けに広告を打てば、
買う人はたくさんいます(笑)。
売るには、買う人が求めているセンスを的確に表現することです。

139 :◆88fFWts/dI :04/01/19 09:23 ID:2QvbCuyL
>>137
メールのやりとりは可能ですよ。
この板にはフリーメールで、その後、本メールで連絡可能です。
そろそろ用事があるので、あとでフリーメールをこの板に載せておきます。
よろしくお願いします。

140 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 11:20 ID:NVFoQpT6
競馬ソフト販売経験者です。

競馬ソフトは、過去には確かに売れました。
今若者はパチンコ・パチスロ志向で、競馬離れが激しく。また
大手や新聞社の参入も多く、新規はどうかと。

PC向けは、JRA-VANのサイトなどにいけばわかりますが、無料で
できのいいソフトが多数あり、パッケージソフトは数売れません。
またデータ更新も必要でアフターサービスに手間がかかります。
パソコン初心者が多いのも競馬予想ソフト利用者の特徴ですね。
サポート大変です。

電卓・電子手帳・ポケコンタイプは、パソコンがない、難しいと
思っている層や、衝動買い期待かな。
こちらは中高年利用者が多いので、とにかくかわかりやすく入力が
簡単でないとダメ。それでかつ的中率もよくないといけない。
パソコン向けよりもこちらのほうが難しいです<本気ソフトになると。

競馬は使えるファクターが多すぎ、当たるようになるとほかと似たり
よったりになるという...、新規ならロト・ナンバーズのほうが
いいでしょう。
条件が変わったり、新しい馬券がでてきたりもしませんし(w


141 :Go:04/01/19 15:56 ID:RGc0kP1O
>140
ありがとうございます。

ひとつ質問ですが、競馬ソフトで(株)アーティングの「リーディングジョッキー」はご存知ですか?
120万円します。去年の4月からで1500個売れたらしいです。
www.arting.co.jp

どう思います??

142 :◆88fFWts/dI :04/01/20 09:24 ID:E5Le087C
>>140
Goさん、140さんの言う通りです。
参考にして下さい。

>>141
リーディングジョッキーなんて、完全なインチキ商売ですよね。
競馬予想ソフトなんて、どうやっても120万の価値を作ることなんて不可能な話。
この会社は、100万以上するジュエリーを直接売りつける商売と同じことです(この宝石業界は知ってますよね?)。
こういうインチキ商売は、客の目の前で洗脳しないと全く売れないですよ。
電話対応だけの反響営業では無理だと思います。

143 :◆88fFWts/dI :04/01/20 09:28 ID:E5Le087C
>>117
EA社とかの英語関係はボロ儲けですよね(笑)。
基本的に売れる商品を作り上げて、あとは何年も何年も売りまくり。
そうですか。ボロボロの一軒家でしたか。
やっぱりみんなそうやってるんだね(笑)。
自分もがんばろっと!

144 :Go:04/01/20 12:24 ID:phL1L5QV
>142
>リーディングジョッキーなんて、完全なインチキ商売ですよね。

そうですか・・・インチキですか・・・
確かに競馬開催日にサロンに来店してその場でソフトを試します。
でも逆に言うと目の前でソフトを試すと言う事は、的中する証拠ではないのでしょうか?
インチキというのはどんな意味で、インチキなのでしょうか?



145 :◆88fFWts/dI :04/01/20 12:49 ID:E5Le087C
>>144
自分は実際にそのサロンに行ってないですが、
ただの予想ソフトだけで、そんなにバシバシ簡単に的中できるわけがないはずです。
競馬はそんなに簡単じゃありません。
必ず緻密なカラクリとかがあるはずです。
間違いありません。

146 :◆88fFWts/dI :04/01/20 12:59 ID:E5Le087C
まず、この会社の過去実績に「総合回収率」の記録がない。
これはかなり信用がなくなる。
要するに、1レースにかなりの予想点数があるはずです。
全部買ってたら、マイナスでしょう。
2003年実績が21戦20勝とありますが、これも総合回収率には一切触れていない。
かなりの予想点数です。
開催当日のサロンでも、カラクリがあると思います。

147 :Go:04/01/20 13:20 ID:phL1L5QV
>145
>ただの予想ソフトだけで、そんなにバシバシ簡単に的中できるわけがないはずです。
そうですよねー・・・

>まず、この会社の過去実績に「総合回収率」の記録がない。
確かに1レースで10点位買うみたいです。

>開催当日のサロンでも、カラクリがあると思います。
どんなからくりが考えられますか?的中を後で操作できるようプログラムされていたり・・・?

やはり「その場でよく考えない人を騙す」だけの商売ってことですかねえ・・・?




148 :◆88fFWts/dI :04/01/20 13:26 ID:E5Le087C
>>147
1レースに10点も買うような方法だと、
長期トータルでマイナスになる可能性は極めて高いです。

カラクリですか?
どういうカラクリでしょうね。実際1回見に行けばすぐわかるだろうけど。
サロンのレース映像は、数分〜数十分ズラして流してるかもしれませんね(笑)。
「その場でよく考えない人を騙す」だけの商売だと思いますよ。
Goさんがそれでもいいのでしたら、利益のためにやるのもいいでしょう。
かなり悪魔にならないとダメだと思いますが(笑)。
世の中、騙される人も悪いんですから、これは利用した人の自己責任です。

149 :Go:04/01/20 13:33 ID:phL1L5QV
>148
元宝石屋の発想ですからねえ・・・

「理想は人に喜ばれて自分も儲かる」ですよね。
でも今の時代それを探すのがなかなか難しい。
でも儲けたいですよね・・・。

とりあえず一度サロンに行ってきます。





150 :_:04/01/20 14:21 ID:WGpqTfqH
マンボウ、リーディングジョッキーの加盟店を知ってますが在庫を抱えて廃業したようです。
120万のソフトを加盟店が5、6本買わされてましたね。
作ったとこはボロ儲けでしょうが・・・。


151 :140:04/01/20 14:37 ID:/ktT0LA6
昨日書き込もうとしましたがサーバ負荷が高いということで書けません
でした。
おおよそ☆さんが言うところです。

競馬は、当たり前ですが、よく当たる日と当たらない日が出ます。
当たらなかった日はなかったことにして、当たる日だけ、当たった
レースだけを都合よく公表するのは、ままあることです。

当たらなかったということは、利用した人にしかわかりませんから。
でもって当たらなかった場合でも、「ここの入力を間違えたから
当たらなかったんです。ほらこう入力すると当たってるでしょ?
慣れが必要ですから、がんばって勉強してくださいね!」とか。

ソフトを買っても、買ってすぐに運良く万馬券に当たる人もいれば、
逆にみごとにスランプな日が最初になってしまう人も。
この2人ではソフトの印象が180度違ってしまいます。


152 :Go:04/01/20 15:11 ID:phL1L5QV
>140
やはり一番の問題は120万という高額金額という事ですか?
もしこれが2,3万くらいの値段ならそれ相応ということですね?

153 :150:04/01/20 15:27 ID:WGpqTfqH
追加
どちらのソフトもよく的中しますしソコソコ儲かります。
たぶん、お金持ちの多数の素人さんは夢のソフトだと思い込むようです。

念の為に言っておきますが、理論的なカラクリを知ってる人は手を出さないソフトだと思います。

>>152
横レス、すんまそん。
実は、120万という高額だから成り立つビジネスモデルです(笑)


154 :Go:04/01/20 15:45 ID:phL1L5QV
>150
>念の為に言っておきますが、理論的なカラクリを知ってる人は手を出さないソフトだと思います。
これが一番知りたいことです。理論的にはどんなカラクリがあるのでしょうか?
よろしくお願いします。




155 :150:04/01/20 15:54 ID:WGpqTfqH
簡単に言えば、カジノのマーチンゲール法やモンテカルロ法を競馬用にアレンジしてる感じです。
的中率を上げる為に8〜10点買いして3倍くらいの合成オッズを作っています。
これから出かけるので詳細は別の機会にでも。


156 :Go:04/01/20 17:45 ID:phL1L5QV
>155
>簡単に言えば、カジノのマーチンゲール法やモンテカルロ法を競馬用にアレンジしてる感じです。
うーん・・・「マーチンゲール法」「モンテカルロ法」がわからないので理解できません。
詳細よろしくお願いします。



157 :140:04/01/20 18:15 ID:/ktT0LA6
まじめにソフトを作れば回収率120%以上いくのは当たり前です。
わけのわからない出目やサイン以外は、いけます。

Goさんが言うように、高いのがイイ、高いから当たる・すごいと
崇拝する層がいるんです。
そういう意味で2万円3万円台は、中途半端なんですよね。
1万円するかしないかのプログラム電卓を売ったほうが利益でます。
メーカーにも喜んでもらえます。

オッズモノはVANかPATと連動させなければいけないので電卓モノで
はまずありません。入力している間にシメキリがきます(w


158 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 19:39 ID:V9iDw8Ff
>>156
検索すれば分かりますよ。

159 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 19:47 ID:EIM1z5y0
>158
そらそうですね!
早速検索してみます。

実際の代理店の方、または顧客の方〜
情報希望です〜

160 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 23:28 ID:PMRYdOIO
話が遡るようで恐縮なんだけど、女性ターゲットで言えば、ダイエット食品とかは
ものすごい旬が短いんですよね。バッと広告打ってバッと回収。
ダイエット食品なんて効果のないっていう人の方が多いに決まってるんだから、
客離れが早いんです。だから、>>133のように、ブランドを作れば(創れれば)
違うだろうけど、基本的には短期で回収して、また別の名前とかアプローチで
勝負、って感じですよね。キトサン系のダイエットなんて数年前にはなかったわけ
ですし、もはや廃れてきつつあるし。
うちの場合はそういう大きく広告打てるところの尻馬に乗ってるだけだけど、
やっぱり引き際が難しくて失敗したりします。
だから女性向けは食品系・サプリ系より、物理的な、たとえば二重瞼にするテープとか、
鼻を高くする器材とか、脱毛クリームとか、そういうのが長く売れる感じですね。

161 :Go:04/01/21 00:04 ID:Qrif5IJ0
「リーディングジョッキー」は新しくスレッドが立ったようなので、こちらで・・・

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1074609860/l50

162 :150:04/01/21 01:19 ID:eTCzIie9
すみません、小一時間ほど掛けてかなりの長文を書いていたんですが、別スレまで立って
話が大きくなりそうなんで簡単に要点だけにしておきます。

要は、1回負けたら2回目に負けの資金を回収できるくらい掛け金を増やしてやれって
事です。2回目も負けたら3回目に更に増やして・・・。
実際には、掛け金が上がり過ぎない様に買う点数を増やして的中率を上げたり、1回の
負けを回収するのに数レースやったりして掛け金を調整します。
これらを複合的に応用すれば、ソコソコ的中して収支がプラスになりやすいシステムを
作る事は可能です。
問題は、ギャンブルに絶対はありませんので負け続ければ資金が莫大になる可能性が
あるという事です。(全員が確実に勝てるソフトがあればJRAは確実に潰れます)

理論的な事を詳しく知りたい方は、「大数の法則」「マーチンゲール法」「合成オッズ」等の
キーワードで調べてみましょう。長所、短所が見えてくるはずです。

この手のシステムを売るには、反響営業は適してるかも知れませんね。
この話はまた、ほとぼりが冷めた頃に。


163 :Go:04/01/21 02:02 ID:Qrif5IJ0
>150
ありがとうございます。
>小一時間ほど掛けてかなりの長文を書いていたんですが・・・
出来ればこちらにお願いします。↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1074609860/l50





164 :◆88fFWts/dI :04/01/22 00:41 ID:0d9e+p0Y
久しぶりに見たら、ずいぶん話が進んでますね。
このリーディングジョッキーのビジネスを、Goさんが本気でやりたいのでしたら、
私は応援します。
それがインチキだろうが、理想的なビジネスだろうが、自分が儲かって楽しい生活になればいいんです。
人生キレイ事ばかりでは、うまく渡っていけません。
そういう時期も時には必要です。
Goさん頑張って下さい。
徹底的に調査してから、加盟するなりして下さい。
それで、リーディングジョッキーの加盟金はおいくらですか?
具体的に教えてくれませんか?

165 :Go:04/01/22 02:45 ID:0WVC6wMk
>164
レスありがとうございます。

加盟金は240万です。内訳はソフト3個の代金として支払います。
ですから1個80万で購入する形になり、1個120万で売るわけですから
2人に売れば一応加盟金はチャラになります。

仮にこのソフトがしっかりとした物でも、加盟店になってビジネスをするのは
正直なトコ、ウマミは無いと思っています。

ただあまりにも情報がなかったので、情報収集がしたかったのですが、まだあまり知れ渡っていないようで。



166 :150:04/01/22 03:19 ID:NV2/MX6D
飲み会と雪で遅い帰宅です。

Goさん、加盟を考えておられるなら慎重に検討してくださいね。
反対するつもりはありませんが加盟店が胴元以上に儲かる事はマレだと思いますから。
ただ、そのシステムや販売方法を研究する事は大変参考になると思いますけど。

☆さん、話題がそれてスミマセン。
反響営業には私も興味があるので時々のぞかせて貰います。
私見ですが、この手の商売って商材より戦略が重要である気がしてます。
宣伝文句や販売方法がしっかりしていれば、道端の石ころも1万円で売れそうですね(笑)
もちろん商材にあわせて販売戦略を練るわけですから、どの分野の商材を扱うかは大事
ではありますが。


167 :150:04/01/22 03:28 ID:NV2/MX6D
Goさん、無用な心配でしたね。
166は165の発言を見ずに書いたものです。
酔ってるみたいなんで寝ます(笑)


168 :◆88fFWts/dI :04/01/22 09:18 ID:0d9e+p0Y
>>165
ってことは、ソフトの原価率66.7%ですか。それは加盟の時だけです?
通常のソフトの仕入れ原価はおいくらですか?
通常でも66.7%の80万仕入れで売れば、1つ40万のプラスだけど、
こういう超高額ソフトって、そんなに市場性はないと思いますので、
大して利益が上がらない感じがします。
やるんでしたら、完全に反響営業の形ですか?
それとも加盟して、会社からのマニュアルを参考に事務所を開きますか?
やはり電話対応だけじゃ、あまり売れないと思います。
正直なところ、最低1週間に1人は売れるのかな?
って疑問を持ってます。
そこの点を具体的にどう思われますか?

169 :◆88fFWts/dI :04/01/22 09:32 ID:0d9e+p0Y
>>166
150さん、おはようございます。

>この手の商売って商材より戦略が重要である気がしてます。
この業界は、宣伝方法と販売方法をより具体的に理論化しておくことが最低条件です。
道端の石ころでも、1万円で売るつもりで(笑)。
狙うジャンルを1つに特定させて、そのジャンルの宣伝方法と販売方法の戦略を徹底的に研究し、理論武装します。
でも今思うんですけど、このジャンルの勤務経験があって本当に良かったと思います。
その時の経験が、かなり役に立っています。
今年の9月以降が楽しみだなぁ(笑)。
それまで地道に研究しながら、資金を貯めておきます。

170 :◆88fFWts/dI :04/01/22 09:50 ID:0d9e+p0Y
>>160
なるほどー。その通りですね。
女性をターゲットにしたビジネスは、短期に一気に回収して、短期で終了。
旬は短いですよね。
次々とアイデアを出さないといけないので、美容関係の研究バックボーンもかなりないと
後が苦しくなってきそうです。
競馬も1つの会社で短くて4ヶ月〜1年間。長くて2、3〜5年周期ですね。
長くやろうと思えば、10年位できますが(笑)。
自分の場合は、目標の貯金が達成できたら、さっさと辞めます。

171 :Go:04/01/22 15:38 ID:lCEbv99G
>168
240万で3本は加盟の時だけです。通常は120万で販売→50%のバックです。

反響営業では全く売れません。サロンを構えての実演販売です。
この単価で、このシステムで月に10本以上売れればOKですが、私の予想は片手程だと思います。

このシステムを改良して月に50本以上売れると思われる方法論はあります
・・・が、それはここでは言えないです・・・

結論的には代理店加入で儲けるのはしんどいでしょう。


172 :Go:04/01/22 15:43 ID:lCEbv99G
☆さん
やりたい事の理想は以前も書きました「2,3万の粗利で1日30個」売れる商材です。

何かアドバイスないですか?

173 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 18:53 ID:PsLwASVU
>>172
通販雑誌やTVショッピングで何が常に上位になっているかを
研究してみれば?
欲を満たす、店では見たことがない、店では買いにくい・遠い・重い、
ずっと長く統計を取るといろいろ見えてくる。
ハヤリや季節変動、製造者がどう改善改良してきたかとかも含めて。

174 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 18:57 ID:XRVY8fyu
↑で?具体的には何?
能書き、評論なら誰にでも出来るよ。

175 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 19:58 ID:7pzXnIpC
Goさんはネットで商品を売ることを考えているんですか?


176 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 20:21 ID:RrDkoS1Q
今月もう10万あれば・・・
そのように考えた事ありますか?

よくあるMLMでもなく
よくあるNBでもなく
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177 :Go:04/01/22 20:40 ID:lCEbv99G
>175
ネット販売は考えていません。

やはり基本は反響→問合せ→販売です。

178 :150:04/01/22 21:33 ID:d53KzzOn
>>169
1-11までの明確なビジョンをお持ちなら、きっと成功すると思います。応援してます。
ジャンルは決まってるようですので、あとは具体的な商材ですよね。
私の知る所では情報、ソフト、サービスぐらいですが、ソフトならアドバイスが出来るかもしれません。

あと、先の会社やシステムが誤解されない様に言っておきますが、内容はインチキや詐欺ではないですよ。
元本保証なんてうたってれば話は別ですけど。
理論的には青天井の資金力があれば負けることはありません。
先のシステムを使って10億の資金を持つ人が1日で500万円稼ぐ事は可能ですが、100万円の資金しか
無い人が1年間で120万円のソフト代を回収するには、よほど運が良くないと難しいでしょう。
>>151で140さんがおっしゃてるように前者は儲かったと言いますが、後者は損したと言います。
まして、リスクや自己責任の意識、論理的な知識がない方は詐欺やインチキだと思うかも知れません。

しかし、株、競馬、競艇、パチンコ等、どれも道端の石ころを1万円で買わされたアナタが悪いって世界なんです。
特に株の世界では運用資産が1千万円程度ではゴミ投資家扱いですし、ある程度の投資家からすれば年間200万円
の顧問料なんて当たり前です。
つまり、120万円を高額だと思ってる程度の投資家が対象ではないんです。


179 :Go:04/01/22 21:57 ID:lCEbv99G
>150
色々とお詳しいようですね。

実は私は初めから代理店としてビジネスをやるつもりは全くありませんでした。
あくまで「高性能だろう」と思われるソフトに興味を持ったのです。
ただ残念ながら本部、代理店の人達とは話しをしても話が出来ません。
何故だかわかりますよね?
そこで少しでも情報収集が出来たらと書き込んだのです。

>私の知る所では情報、ソフト、サービスぐらいですが、ソフトならアドバイスが出来るかもしれません。
具体的な商材という意味ですか?




180 :150:04/01/22 22:36 ID:d53KzzOn
>>179
>ただ残念ながら本部、代理店の人達とは話しをしても話が出来ません。
そうなんですか?会社の事情には詳しくありませんので。
私の知り合いの加盟店はもう廃業してますし・・・。

>具体的な商材という意味ですか?
すでにあるソフトの解析や新しく開発ができる技術力があるか?と言う意味ならYESですが
実際に作りますか?と問われるなら調査中だという事にしてください。
ですからアドバイス程度ならって事です。


181 :Go:04/01/22 23:26 ID:lCEbv99G
>180
もう廃業ですか?早いですね・・・

>ただ残念ながら本部、代理店の人達とは話しをしても話が出来ません。
この意味は「売りたい売りたい」「成約したい成約したい」の気持ちだけが前面に出ているので
正確な情報収集にはならないということです。

何か売るに値する商材ないですか??




182 :150:04/01/23 00:47 ID:ui7JK0ZE
>>181
こういった商売に手を出す方は見切りも早いです。
今は健康食品やってる様です(笑)

>何か売るに値する商材ないですか??
Goさんはどのような商材をお探しなんですか?
前に2、3万の粗利で月50個とおっしゃってましたが、先に利益ありきの考え方はよくわかりますが
もう少しジャンルや価格帯、戦略が絞られないと具体的な意見に辿り着くのは難しいですよ。
家電やパソコンなら粗利1割もない世界ですし、幸運の○○シリーズなら0に近い原価です。
良く当たる神社のお守りを付けて、宝くじを売ってもプレミアがつく時代ですから、商材によっては
売り方を工夫するだけで売れる商品も沢山あると思いますよ。


183 :Go:04/01/23 01:17 ID:MP5HQI7M
>182
おっしゃるとおりです。

自分が興味もてる商材が良いのは良く理解しているのですが、興味が沸くものが今のところないんですよね〜。

購入する側にとって「さほど有益で無いモノ」を割り切って販売すればある程度儲かるかもしれませんが、
やはり抵抗があるんですよね〜。

かといって自分の中で「これ」というものも見つからない・・・まぁ、いわゆる「迷子状態」なので難しいですよね。



184 :◆88fFWts/dI :04/01/23 13:55 ID:7py0oxh9
>>171
そうですね。その位の利益だと思っていて下さい。
正直厳しいと思います。
サロンの実演で人を説得するわけですよね?
となると、競馬の知識が最低でもないと人を引き付ける事は難しいんじゃないかと思います。
相手もかなり競馬知識が詳しいはずなので。
例えば現在の京都ダート馬場は、冷凍を防ぐための防止剤がまかれています(硬い馬場になりすぎて、馬の故障が発生しないために使用する)。
その防止剤をまくと、極端な前残り馬場に変化します。
高機能の予想ソフトを作ったレベルなら、このような馬場説明も事細かにすることができるのは当然だと思われます。
例えばディバインシルバーという馬がいて、この馬はどのような特徴があって、どういう条件の時に好走できるのか?
という説明も簡単に説明できないと、相手が不信感を必ず抱くはずです。
もし、そういう基本的な知識も説明できないようでは、そのソフトのレベルに疑問を持つはずです。
必ず、相手はそのような質問を投げかけてくると思ってて下さい。
代理店をやる場合は、競馬知識にかなり詳しい方を採用予定ですか?

185 :◆88fFWts/dI :04/01/23 13:57 ID:7py0oxh9
>>172
今まででもその条件は出ましたね。
もう少しターゲットを絞ってくれませんか?
その方が説明しやすい。

186 :◆88fFWts/dI :04/01/23 14:07 ID:7py0oxh9
>>172
具体的な商材は出来ています。
提供内容も配信方法も、既にほぼ完成しています。
あとは、1つひとつの精度を仕上げていくだけです。
電話対応でも、詳しく説明できるレベルにあります。
ソフトかー(笑)
今のところ検討してないんですけど、当日の対象レースの簡単なオッズ計算で高配当を的中できる理論があります。
計算方法は簡単なので、ソフト開発もかなり簡単だと思います(笑)。
これだったら、ソフト販売できると思います。

確かに株の世界では、それが普通のルールなのですが、
競馬となるとそうもいかない(笑)。
予想会社に参加する人は、資金力がある人はごく一部の人間のみで、
ほとんどは、リスクや自己責任の意識、論理的な知識がない人間ばかりです(笑)。
自分は、そのような人間ばかりを相手にするようなものです。
皆がみんな、そのような株投資的な考え方だったら、スムーズに事が進むんですけどね(笑)。

187 :◆88fFWts/dI :04/01/23 14:23 ID:7py0oxh9
>>183
そのリーディングジョッキーの会社に1度スパイ要員を入社させてみては?
社員募集をしてるようですし。
自分がやるんだったら、まずスパイを使って3ヶ月位、徹底的に内部事情を調べさせますが(笑)。
いかがなもんでしょう?

188 :GO:04/01/23 19:55 ID:9Si8F88Z
>185
具体的にですかぁ...
やはり競馬予想は、かなり興味がありますね!

189 :◆88fFWts/dI :04/01/24 10:15 ID:hw1WnEE7
>>188
競馬予想の原価率は、ほぼゼロに等しいですからね。
それはそれは魅力満点です(笑)。
この商売をやろうと思い、研究や勉強に5年の歳月が流れてしまいましたが、
資金力はないが、ようやくまともに商売できそうです。
(というより、テスト版の運営は現在でもやっているのですが)
この商売は、広告費のみ。
あとは状況に応じて、少人数の人件費や、小オフィスの賃貸料がかかる程度。
リスクはないんですよね。

190 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 16:25 ID:cSt8rgUJ
大阪に仕入れに行ったついでに
↑のほうの競馬予想のソフト見てきた。
ほんとに結構あたってるな。

ほかに見に行ったヤツおる?
あたっとるやろ?

加盟店も募集してたしビビッってきたわ。

191 :Go:04/01/24 16:38 ID:hERQTym9
>190
「リーディングジョッキー」のことですか?

192 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 17:01 ID:cSt8rgUJ
そうです。

Goさんはけっこう詳しく知ってるみたいですが、
サロンのほうには行かれたのですか?

193 :GO:04/01/24 21:15 ID:kqrdyolE
私はまだサロンには行っていません。

出来ましたら詳しい感想が聞きたいのですが...

よろしくお願いします。


194 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 01:50 ID:HuMxvRvT
4R見たんですけど全部当たってました。
正直ホントに優秀なソフトなのかどうかはわかりません。
結構疑っていろいろ聞いたり調べたりしたんですけどね。

俺にとってはこのソフトが優秀かどうかは興味はないです。
120万で50%バックてゆうのが気に入りました。

スパイとかソフトを作ってるとか
そんな苦労をなんでするんですか?
代理店をして60万で仕入れて120万で売る、そんだけでしょ?
内部事情を知ってどうするんですか?

240万そこらの出資で1本60万のリターンは大きいと思いますけどね。
サロンなんか構えなくて最寄のサロンを使って説明させたらええし
前のほうにでてましたけど在庫などはしなくてもいいんですよ。

まぁ俺の結論は
自分で売るんじゃなく俺の面倒みてる子らの仕事にちょうどええと思いました。
あいつらならかなり売ってくるでしょうね。
売ったヤツの取り分30万、俺の会社の取り分10万、俺の取り分20万
これでいけますわ。

英語の教材とか浄水器とかそんなの扱ってて儲けはありますか?
その方面は俺はまったく興味はないですけどね。

Goさんは儲けにならないと思うのはナゼですか?
余裕でイケるでしょ。





195 :◆88fFWts/dI :04/01/25 09:53 ID:rTNucQzU
リーディングジョッキーは、はっきり言って完全に疑うね(笑)。
今度、時間がある時にサロン言ってきますよ。
Goさんも、とりあえず行ってみて下さい。

196 :◆88fFWts/dI :04/01/25 10:02 ID:rTNucQzU
>>194
心を鬼にすれば、売れますよ(笑)。鬼になれば。
でもこんなソフトじゃ、大した数売れないと思いますよ。
今考えているより。
だって、どう考えたってそんな夢のソフトが出来るわけないもんね(笑)。
ありえない事だよ。
やるつもりは全くないけど、一応、サロンに見学に行ってどんな感じが調べてみます。


197 :◆88fFWts/dI :04/01/25 10:20 ID:rTNucQzU
リーディングジョッキーは本当にそんなに当たってたの?
当日のレース発走時間とか、自分の時計で細かくチェックしてました?


198 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 10:23 ID:/gr6M4Fd
>>196
俺は自分の知り合いには売るつもりは全くありません。
疑わしいですよね。
でもサロンに行くとホントに当たってました。
どうやってんですかねぇ?
わかりませんでした。
行ってみてどうゆうことなんか見てみてください。

まぁこのソフトが売れる売れないは正直?ですけど
この不景気?で面倒みてくれって小僧が多くて
俺メインは車屋、趣味でバーと派遣の会社やってるんですけど
どうしても使えないヤツっておるでしょ?
金はほしいけど仕事はできないヤツ。
そうゆうヤツ用にちょうどええわと思ってんですけどね。
最近使えない小僧どもが多くって。
そうゆうヤツは強引にでも売ってきますよ。

俺の知り合いにはよういいませんわ。
ま、俺も使っては見ようとは思いますけどね。

☆ ◆さんも見てみてください。
どうやって当ててるのか教えてくださいよ。


199 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 10:28 ID:/gr6M4Fd
>>197
それは一番に思ったんでやってみました。
後輩にテレビの前に行かして携帯で連絡しながらやってみました。
ズレはなかったです。

あといろいろ試して見たんですけどね。

俺にはわかんなかったんで
☆ ◆さん見てみてください。

200 :◆88fFWts/dI :04/01/25 11:24 ID:rTNucQzU
そうですね。怪しすぎて知り合いなんかに売れませんよね(笑)。
間違いなく友達無くしますよ。
サロンでは徹底的に自分でチェックしまくって、カラクリを暴きたいと思います。
1度行けばわかると思うけど、たぶん行けるのは1〜3週間後です(笑)。
確かに、どんなに教育しても使えないヤツはいますね。
このソフト営業は、マニュアルが必ずありますから、その通りに実践すれば大丈夫だと思うので、
そんな人間でも営業できるはずです。ちょうどいいんじゃないでしょうか(笑)。

どんなカラクリがあるのか楽しみになってきましたね。
やっぱり、サロン内のレース映像は録画だったりして(笑)。

201 :◆88fFWts/dI :04/01/25 11:27 ID:rTNucQzU
>>199
知人を使って、そのチェックをしようと思っていたのですが、
既にやっておられたのですね。
ズレがなかったのですか…
尚更、カラクリ暴きをしたくなってきましたね(笑)。
数週間お待ち下さい。
このスレに報告します。

202 :150:04/01/26 00:27 ID:+MtoZT1a

カラクリは前に説明した以上でも以下でもないですよ。
12Rやって6R的中なんて比較的簡単ですから、運が良ければ8〜10Rだって的中しますよ。
回収率を無視して馬券を買えるなら的中率なんてどうにでもなります。
全馬券を買えば100%的中なんですから(笑)

私が作ったシミュレーションでも、あるルールに則って馬券を買えばかなりの高い確率で3ヶ月間
(土日のJRA全レースが対象)での収支をプラスにして資産を倍にできます。
ただし、競馬はギャンブルですから絶対はありませんし、いずれ大数の法則に飲み込まれる時が来ます。
想定もしなかった大連敗で資金が底をつくのは明日かもしれません。

それから、一度行って仕組みを理解できなかった方は何度行ってもわからない可能性は高いので気を
つけて下さい。(馬鹿にして言ってるワケではありませんので誤解しないで下さいね)
実際に見た人の多くは、瞳の中に¥マークが映ってしまうようです(笑)
そうなってしまうと、どんな仕組み?儲かる?売れる?と相談されても、理論的な事をどんなに説いても
ネガティブな評価は聞き入れて貰えません。(実際に的中するし収支もプラスになったりするから)
こういう方達の多くは良い事だけを都合よく評価するし、自分の目で見た事は素直に信じてしまう傾向が
あるので、知れば知るほど深みにハマります。
前に反響営業向きなシステムだと言ったのはそういう意味です。

続く


203 :150:04/01/26 00:28 ID:+MtoZT1a
もちろん、500万円(運用資金を含む)程度を捨てても何とも思わない金持ちの顧客を沢山持ってる方
には加盟店も悪くはないでしょう。(後腐れが無いことが条件)
お客さんは勝手にソノ気になってくれますし、資金さえあれば破産の可能性も低くなるのでソコソコ
売れる可能性はあります。
ただし、この手の商売のお約束ですが元本保証とか絶対儲かるとか言ってはダメですよ(笑)
それにウチみたいな田舎でやってもお金持ちはそう多くはいませんから廃業に追い込まれる事も現実
にありますから。

正直、これだけインチキ臭い、怪しいと言われても興味を持つ人や、理論的な説明を受けつけない人が
多い事に驚いてます。逆に、こういった人達に平然と売りつける事ができないと大儲けは出来ないんだな
と痛感させられています。現在検討中のいくつかの事業計画をもう一度見直してみる必要もありそうです。

もっと低額で遊べるソフトなら意外に売れるかな?
「絶対ではないけど、高い確率で儲かる○○ソフト」とか(笑)

長文すんません。


話は変わりますけど、反響営業だけで販売を行う場合、売上予測や目標を試算したいのですが参考に
なるサイトや文献はございませんか?
商圏人口、媒体や広告数から大まかな試算をしたいのですが、詳しい方よろしくお願いしますm(_ _)m


204 :GO:04/01/26 05:48 ID:qsK7zxE/
>203
まさにその通りですね。

売る対象は「欲ぼけしている人間」か「何かにすがりたい弱ってる人間」ですね。
そして「身内には売らない」「自分はやらない」ですね。

メーカーのビジネスとしては、「内容」「単価」「システム」とさすがだと思います。


205 :Go:04/01/26 06:50 ID:4YSz9DCc
>198
おっしゃる通りです。

私がそんなに売れないと思う理由は「私なら買わない」からです。
何故買わないか?は「そこまでバカではないから」です。
公序良俗の考え方ですね。

でも金儲けとして割り切り戦略があればそこそこ面白いかも?です。

206 :Go:04/01/26 09:06 ID:4YSz9DCc
皆様のご協力で、結局サロン行くこともなく解明出来ました。

ありがとうございます。



207 :Go:04/01/26 15:03 ID:4YSz9DCc
>150さんに質問です。
>先のシステムを使って10億の資金を持つ人が1日で500万円稼ぐ事は可能ですが・・・
過去ログでこんな発言をされていますが、資金10億で1日500万と同じ割合でいくと
100万の資金なら1日5000円、月間4万円(1ヶ月に競馬が8回開催として)の収支は可能だと思いますか?
でもこれがかなりの高確率で可能なら、決してインチキではないと思うのですが?
どうでしょうか?

208 :150:04/01/26 20:16 ID:1I6wWL+6
>>207

178の発言通り、私自身インチキだとは思っていませんよ。
インチキだと思われやすいとは思いますけど(笑)

>100万の資金なら1日5000円、月間4万円(1ヶ月に競馬が8回開催として)の収支は可能だと思いますか?

1ヶ月なら可能だと思います。
複利で計算すると22ヶ月でソフト代金が回収できますが、22ヶ月だと破産してるかもしれませんね。
この話は長くなるので、また。


209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :Go:04/01/26 20:51 ID:fbib6btW
>208
>150さん

>1ヶ月なら可能だと思います。
>複利で計算すると22ヶ月でソフト代金が回収できますが、22ヶ月だと破産してるかもしれませんね。
>この話は長くなるので、また。

ここがこの話の「キモ」ですよね?!
100万が1年で1200万になるわけはないですが、100万の資金なら月に4万にしかならないので
「ソフトの回収」うんぬんのレベルですが、もし10倍、20倍の資金のある方なら相当良い話です。
ただしそれがどれほどの確実性がありどれほどの継続性があるのかですけどね。

「大数の法則」等の知識は付けましたが、私には分からないです。

150さん是非教えて下さい。よろしくお願いします。





211 :まじめに稼ごうよ:04/01/26 21:54 ID:LiNATPSV
もっと確実だよ

http://tokutoku.web.infoseek.co.jp/

212 :150:04/01/26 23:40 ID:1I6wWL+6
208の補足です。

では>>162での話を元に簡単に説明します。
回収率150%(予想的中率50%)のシステムで5千円の儲けを期待して負け続けた場合を考えてみます。

1R目に5千円の儲けを期待して1万円投資しますが外れてしまいます。(1万円の損失)
2R目では1万5千円(損失分1万円+5千円の儲け)を回収できないと期待した収益に
なりませんので3万円を投資しますが、2R目も外れてしまいます。
3R目では4万5千円を回収しないといけないので9万円。
その後は27万、81万、162万と要求されます。

実際はもっと複雑で数値や考え方も違いますが、競馬は的中しないと1円も返還されない事に
注意してください。
つまり、負けた分の損失を補うには、投資額を増やすか、的中率が格段に落ちる穴馬券を
狙わざるをえません。

予想的中率50%であれば2レースに1回の的中は期待できますから、1日で5連敗の可能性なんて
無いと思ってる方も多いでしょう。
ですが、統計的に1年を通してレース数が増えてくれば年に数回発生する可能性が出てきます。
つまり長くやればやるほど大連敗や不測の事態に遭遇し、その1回が致命傷となります。
まして、ソフト代金を回収する為に22ヶ月毎日やってたら・・・。


213 :Go:04/01/27 11:28 ID:i66h655V
>212
>150さん

なるほど〜 そういうことですよね。

確率だけで考えた場合、例えば予想的中率が65%なら1回負ける確立は35%ですよね。
では2連敗する確率は17.5%、3連敗する確率は8.75%、4連敗4.375%で良いのでしょうか?

確率とかよくわからないので、よろしくお願いします。


214 :GO:04/01/27 22:00 ID:xiFpciLU
やはり重要な事は的中率ではなく、総回収率ですね!

215 :◆88fFWts/dI :04/01/28 20:14 ID:MHZO7i/6
>>203
>反響営業だけで販売を行う場合、売上予測や目標を試算したいのですが
>参考になるサイトや文献はございませんか?
>商圏人口、媒体や広告数から大まかな試算をしたいのですが、
>詳しい方よろしくお願いしますm(_ _)m

簡単に言いますが、具体的な数字設定をする場合、その道の経験者に聞くのが一番です(笑)。
さらに良い方法は、その道の仕事を自分で経験すれば、簡単に数字を導き出せるし、
具体的にどのような広告戦略を組み立てれば良いのかが判断できます。
150さんがどのようなジャンルを狙っているのかわからないので、具体的に言えません。
その道の経験者、又はそのようなサイト・文献をご自分で検索していくしか方法はないと思います。

216 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 20:17 ID:KQntyVMV
>226
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction?

217 :◆88fFWts/dI :04/01/28 20:23 ID:MHZO7i/6
的中させることは簡単です(笑)。
誰でも出来ます。
問題は、トータル回収率です。
リーディングジョッキーの具体的なやり方はわかりませんが、
1日でかなりの馬券を買う方法ですよね?
そういうやり方は的中はできるけど、間違いなく年間で回収率100%以上はいかないと思います。
自分は色々な事を知っていますが、今までそのようなやり方で年間トータル回収率100%以上を記録したケースはほとんどありません。

重要な事は、トータル回収率ですが、
人によって考え方が全く違うので、あまりにも的中率が低すぎると
精神的についてこれない方が多くいらっしゃいます。
皆がみんな、論理的に思考・行動できるわけではないので。
ベストはある程度の的中率を維持しながら、数少ない厳選勝負でトータル回収率を大幅プラスにする方法です。
毎日1レースの勝負でも(競馬開催日の事)、個人的には勝負数が多いと思っています。

218 :◆88fFWts/dI :04/01/28 20:37 ID:MHZO7i/6
もしくは、究極的に自信がある場合のみ、高額勝負をする方法(年間10レース程度)。
この方法を成功するには、かなりマニアックな馬券術が必要になってきますが、
自分はこの方法で、昨年の年間的中率80%以上、回収率400%以上を出しています(2004年の勝負数は8レースのみ)。
これは本当の話なんです(笑)。

219 :150:04/01/28 21:15 ID:5JMhnI7K
プロバイダーがアクセス規制くらってました。

>>213
話題がズレてきたので少しだけ。

>確率だけで考えた場合、例えば予想的中率が65%なら1回負ける確立は35%ですよね。
これから始めようとするレースが5連敗になる可能性は35%の5乗(約0.5%)です。
まあ、200レース中1回くらいかな?
予想的中率そのものが明確ではないので目安程度に考えてくださいね。

>>215
今の所、分野として健康食品、ダイエット、美容器具が候補として上がっています。
(他に株、競馬、競艇や教育、学校関係など)
店舗型の売上予測だと中小企業白書の業種別全国平均売上などを参考に坪数や売り場面積で
おおまかな計算できたりしますので、反響営業の無店舗型で売上予測をどうやって立てるか思案中です。
広告代理店等が公表してる媒体ごとの反響率や成約率等の情報はないものかと探索中です。


220 :◆88fFWts/dI :04/01/29 08:09 ID:+RdmHI/p
>>219
店舗型の売上予測は中小企業白書の業種別項目を参考にすれば、
具体的に計算することはできるけど、
反響営業の場合はどうなんでしょうね。
どこどこの会社がどこの媒体を使ってどのような広告を掲載し、
具体的な反響率・成功率はどのくらいなのかがわかれば、
計算がしやすいですね。
どこかにはあると思いますけど、自分も150さんが挙げたジャンルとダブってる
こともありますので、時間をかけて調べてみます。

221 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:00 ID:p80HPMYh
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47901825

222 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 17:25 ID:/Mg0OuY+
リーディングジョッキーに興味があります。
実際にサロンに行った方から話をききました。
サロンはかなりインパクトがあったようです。
その方(ある会社の経営者なのですが...)
はべたぼれで、代理店をやる気まんまんでした。
ちなみにそこのサロンでは、レースの始まる前に
12(?)レースまでの予想を全部、
前に大きく書き込んでいたそうです。
あと1つもしかすると、ここで騙すつもりなのかなと思った
事があるのですが、本人の特定に結びつくといけないので
ここではかけません。すみません。


223 :Go:04/01/31 00:23 ID:G5NFe/kp
>222
それはやはり「騙しがある」って事ですか?

224 :◆KxFpuO2O5Q :04/01/31 09:09 ID:r+yXmo9L
外先なのでIDが違います。

1日12レース予想は、競馬を長くやってる人だったら、
的中率40〜60%くらい簡単ですって(本当に)。
でもそのやり方だと、間違いなく年間のトータル回収率がマイナスになります。
実際の競馬投資は、180度全くの異質です。
その点をまずわかってくれないと、先に進みませんよ。
これは本当に初歩的な事です。
競馬版で質問してみたらわかってくると思います。

225 :◆KxFpuO2O5Q :04/01/31 09:15 ID:r+yXmo9L
このリーディングジョッキーは、かなり高い確率で、実際には儲かりません(馬券的に)。
それを十分わかっていても、他人に売って儲けたいのでしたら、商売をやるべきだと思います。
ソフトを購入した方から、数ヵ月後にクレームが来るのは確実だと思います。
そのクレーム処理なんて、へっちゃらと思うのであれば、商売を始めて下さい。
他人の結果がどうであれ、個人的には収入になりますから(笑)。
心を鬼にして売りまくりましょう。


226 :222:04/02/01 23:43 ID:2DAIaPWC
☆さんのおっしゃるとおりポイントは
「数ヵ月後にクレームが...」
のところです。
サロンに行かれた方をご存知または行かれるのであれば
この点をよく確認されてください。
私の言ってる事が判られると思います。
詳しく書けなくてごめんなさい。



227 ::04/02/03 11:13 ID:nHfu0r1h
私は実際にリーディングジョッキーを購入して6ヶ月絶ちます。
最初は私もかなり怪しいと思いました。今まで競馬予想屋さんにはかなり痛い目に合わされてきましたので。
200万の資金から初めて今では実際に1200万まで増えました。
システムは簡単です。勝ち逃げセオリーです。
だいたい午前中のレースでこれぐらいいけます。
このシステムは的中率が問題ではありません。
オッズに対しての資金配分が重要です。それをソフトが自動的に算出してくれます。
はっきり言って所持金の「3%」の利益を1日の利益として1ヶ月間で競馬は約8日間開催しているので24%の利益ということになります。(100万が124万になるということ)
先物に比べれば大した利益じゃありません。
私が実際にこれぐらい儲けたのでここで公表することにしました。

228 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 13:38 ID:uMxSIMiW
>227
それが本当なら通帳の画像をアップして下さいな。

229 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 13:47 ID:uMxSIMiW
>227
今、計算したら200万の資金で月に24%の利益だと
半年で727万円にしかなりませんが??うそですか〜?

230 ::04/02/03 13:56 ID:nHfu0r1h
一回の的中で3%の設定で200万に対して6万円です。
2ヶ月目からは、253万に対しての3%なので8万円ということになります。
それを複利運用して6ヶ月後には826万円という計算になります。
ですが、人間あたりすぎると欲が出て、一日一回という的中でやめる
ことにしていましたが、2、3回とやってしまう日もありました。
ですが2、3回的中までやっても、1日3開催の場合午前中で終了してしまうことがほとんどです。
勝ち逃げセオリーです。
それで1200万円です。
営業マンいわく、JRAが無くならない限りこのソフトは使用できると言ってましたが
私はそうは思いません。
アーティングという会社がなくなってしまったら、ソフトのサポートが無くなり
JRAのIPATのシステムやオッズ取得のシステムが変更されれば使用不可能になるからです。

231 ::04/02/03 14:14 ID:nHfu0r1h
実際に私はほかにも、競艇などの公営ギャンブルでも投資を行っています。
公営ギャンブルをギャンブルと思っている人にはこれを投資と思えっていうのは
無理かもしれませんが・・・・・。
ですが、実際に利益は出ています。
単純に競馬でも、マーチンゲ―ル法を応用すれば確実に儲けることができます。
新馬戦や障害戦を省けば、単勝1番人気のオッズが2.0〜3.0まで馬を一点買いで
8回連続で負けた事はありません。
そかにもレースを厳選する必要はありますが。
この方法で一昨年は700万の利益を上げました。
この方法は確実ですが、資金の無い方には向いていません。

実際に公営ギャンブルを投資という観点でみれば
このソフトがいかに優秀か分かると思いますが・・・・。

たしかに120万はボッタクリと今でも思いますが
120万のソフトが6ヶ月で1200万も生んでくれたので
今は感謝してます。

実際にこのソフトを買った人が書き込みをしていないのが、何よりの
証拠ではないですか?(普通儲け話しは人には教えたくないですからね)

232 ::04/02/03 14:15 ID:nHfu0r1h
実際にこのソフトを買った人が書き込みをしていないのが、何よりの
証拠ではないですか?(普通儲け話しは人には教えたくないですからね)

233 ::04/02/03 14:38 ID:nHfu0r1h
他にもいくつか書き込みを見ましたが、1Rに対して10点買っても
何の問題もありせん。例えば1Rと2R負けたとして3R目で的中したとします
そうすればソフトが自動的にオッズを計算して、1,2Rの負け分+目標利益分を自動的に計算してくれ
自動的に配分してくれます。
1Rで何点買っても的中すれば目標利益を得ることが
出来るということです。(説明がへたでごめんなさい)
私は6ヶ月間で4回連続の負けは一度も経験してません。
疑うのは自由です。
疑う人はこのソフトを買わなければいいだけの話です。


234 ::04/02/03 14:46 ID:nHfu0r1h
テレビの映像が録画だったり、カラクリがあるんでは?
と思うのは当然です。ですがすぐばれるでしょう。
そんなこそくなことをしてみんなだませるでしょうか?
だいたい、アーティングという会社は情報配信屋では無いです。
ソフトウエアの会社です。
情報はだまされる方に問題がありますうが、ソフトの場合
実際の話と違う結果が出れば大問題でしょう!
東京のサロンなどっとくに閉店してるんではないでしょうか!

235 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 15:09 ID:uMxSIMiW
>233
>私は6ヶ月間で4回連続の負けは一度も経験してません。
一番の問題点はこれですよね・・・
四連敗しないという信憑性ですよね・・・
四連敗してしまうと終了ですからねぇ・・・
今までに三連敗は何回ありました?



236 ::04/02/03 15:14 ID:nHfu0r1h
何回かは覚えてませんが、かなり少ないと思います。
4連敗しても何の問題もありませんよ!
他にも資金がパンクするリスクを回避する方法はありますし。
もちろん結果が期待できないレースはしません。
新馬戦や障害戦です。他にも年末のレースは荒れるとのことで
私は年末は投資しませんでした。

237 ::04/02/03 15:20 ID:nHfu0r1h
4連敗しないという保証は一切ありません。
ですが資金のパンクを回避する方法は存在します。
その方法とは例えば100万の投資金額で一日の利益目標を3万円とします。
普段は一回のレースに対しての目標利益は3万円です。
ですが、資金パンクのリスクを考えるなら、3万ではなく
目標額を1万にして、三回の的中で目標額が達成ということになります。
これなら資金パンクのリスクはかなり軽減できますよ。

238 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 15:28 ID:uMxSIMiW
>237
そうなると今度は3連勝しなくては目標の3万円が手に入らないですよね?
結局どれだけの高確率で的中するかが問題になりますよね?
半年くらい使ってみなくては、結論が出ないですね・・・

239 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 15:29 ID:PYBO21zO
3連敗目の時に1回のレースで使った投資金額の最高額はいくらでした?
教えてください。


240 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 15:33 ID:uMxSIMiW
>239
3万円を目標金額とすると3戦目は117万円。
3連敗すると、トータル162万円の負けですよね?

241 ::04/02/03 15:43 ID:nHfu0r1h
3連敗した時は、たしか投資金額500万で、一回の的中での利益目標を5万としてました。
その時の、投資金額は50万ほどだったと思います。
ちなみに何連敗目がいくらの投資という計算はできません。
レースによってオッズも違いますし、買い目の点数も違うからです。
私は投資資金に対しての3%を1日の目標金額にしています。
その1日の目標利益を3等分して、一回のレースでの目標金額に設定しています。

242 ::04/02/03 15:45 ID:nHfu0r1h
ようするに、みなさんが言っている総合回収率は、1日に対しても目標利益を3%
としてる分けです。回収率は自分で設定できます(目標利益)。
私は1日の利益が3%を切ったこともありませんし、12Rまで
レースをしたこともありません。
ほとんど午前中だけで目標利益達成です。(午後までレースをやったことは1度くらいかな?)
回収率が設定できずに、資産運用などとうたってる訳がありません。
たしかに夢のソフトに思えるでしょう!
ですが、1日に対して利益はたった3%です。(5%などの設定もできますが)

243 ::04/02/03 16:03 ID:nHfu0r1h
もしリスクが怖いなら自分で研究することもできるでしょう。
ソフトだけにたようるのは怖いですからね。
ですがその点も十分サロンの方で指導してくれます。
私も資金パンクのリスクが最初は怖かったので
1日の目標金額を1Rに対して3等分していました。
投資の場合すべてそうですが、リスク管理一番重要ではないでしょうか?
為替、株でもそうですよね。
すべてのリスクを把握して、リスクを完全に管理すれば(完璧は無理ですかゼロに近づけることは可能だと思っています)
不安はかなり軽減するのではないでしょうか?

244 ::04/02/03 16:05 ID:nHfu0r1h
ソフトには、オッズに対しての資金配分や的中予想は出来ても
リスク管理は自分で行うしかありません。

245 ::04/02/03 16:11 ID:nHfu0r1h
結論からいえば100%確実に利益を生むのは無理な話です。
理論的には可能でも偶然が重なることもあると思うので。
私も今まで6ヶ月間は100%利益を上げましたが、これからは
正直分からない部分もあります。(偶然が重なり資金がパンクするかもしれません)
ですから、これからより一層資金がパンクしないようにリスク管理を徹底するようにと考えています。

246 ::04/02/03 16:31 ID:nHfu0r1h
100万が1年で1200万なんてこれだけの話ではありません。
証拠金取引などは100万がたった数秒で1000万なんてこともあるんですから。
(話がそれてスミマセン)

247 ::04/02/03 16:43 ID:nHfu0r1h
ようするにこのソフトは、他の資産運用(株、為替など)よりも
リスク管理が容易です。利益は一ヶ月24%が私が限界と思っています。
他の投資よりも、利益は少ないでしょう(うまく運用すれば株や為替の方がはるかに儲かります)
たったそれだけの話です。
私から見れば、そこまでおいしい投資には思えません。
資産を運用できる限度額もありますし(たしかPATでは一回の投票が30万まで、1節で2970万まで)。

248 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 03:42 ID:CfIzKW7k
>馬
おたく、アーティングの営業マンでしょ?

249 :ジョッキー:04/02/04 07:38 ID:Xp+nW4lb
違いますよ!

250 ::04/02/04 07:39 ID:Xp+nW4lb
違いますよ!

251 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 09:57 ID:nSk71HiH
板によって名前を使い分けていた事実がここに判明しました(w


252 ::04/02/04 10:04 ID:Cxja0mjA
私はコンサル会社に勤めています。先物や事業投資などを扱っています。
このソフトで購入前に心配する点は一つだけでした。
本当に的中するかです。
それさえクリアすれば、儲けることは可能と判断しました。
たしかに、偶然が重なるリスクや、資金パンクのリスクはありますが
自分でしっかり管理すればOKだと思っています。

253 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 10:43 ID:F9wSlwBV
( ´,_ゝ`)プッ

アーティング社員ダサ

254 ::04/02/04 10:48 ID:Cxja0mjA
まともに話が出来ないならもう書き込みません。
ださくて結構です。

255 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 13:17 ID:UAjKrqQ0
241 名前:さまよえる求職人 投稿日:02/05/08 12:24
たとえば、中央競馬には、
JRA-VANという公式データ機関があります。

毎週施行される競馬の情報をその都度発信しています。
何種類かのデータ(出馬表や成績など)をつめこんだデータパックがあって、
俺の場合、毎月3900円払っています。

予想ソフトや競馬データベースで使うわけですが、
パソコン競馬をする人には必須のデータです。

パソコン競馬する人がどれだけいるのか分かりませんが、
競馬ファンの全人口のごく一部としても結構な数ではないかな。

近年になって、競馬道ONLINEという会社が
同様のサービスを開始しました。

上記は、もちろん個人が運営できるような代物ではないです。
膨大な情報の入力作業、システムやサーバの維持管理など、
人件費も相当なものでしょうね。

ところが、そうして購入したデータを元に二次加工三次加工したレベルでも、
実は需要があるわけです。
この辺りになると、家内制手工業で対応できるようになります。

中には、公式データを丸ごとコピーしてヤフオクで売ってる人もいるようですが、
そんな原始的な話ではないですよ。


256 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 13:58 ID:CLXNQWpW
249 :ジョッキー :04/02/04 07:38 ID:Xp+nW4lb
違いますよ!
250 :馬 :04/02/04 07:39 ID:Xp+nW4lb
違いますよ!
251 :名無しさん@どっと混む :04/02/04 09:57 ID:nSk71HiH
板によって名前を使い分けていた事実がここに判明しました(w

なんだよ〜?あんた〜?同じ人じゃん!
「ジョッキー」昨日私も東京サロンに行って来ました。
「馬」 私は実際にリーディングジョッキーを購入して6ヶ月絶ちます。

「嘘つきは泥棒の始まり」だよ。









257 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 19:55 ID:IPJp9S/K
>>254
馬さん
まともな話もなにも、ここは反響営業の商売スレですが?


258 :◆88fFWts/dI :04/02/05 08:32 ID:ozA1L72e
馬さんの話は大体わかりました。
要するに、トータルの回収率は124%あたりということですね。
これだったら、JRDBのゴールドジェネレーターとかでうまく設定した方が、
成績は良いと思うし料金も無料なので(月1,980円のデータ料金が発生するけど)、
トータル回収率124%のソフトに、120万も支払う必要はないですね。
自分には全く必要がないな(笑)。
自分の予想だけでよし。

259 ::04/02/05 12:48 ID:Snvil61S
確かにそうですね。
120万は高すぎますよね。
私はソフトだけではなく、信頼とサポート料金だと思っています。(笑)
競馬初心者だったもので!
競馬で普通に勝てる人ならいらないでしょうね(笑)

260 :◆88fFWts/dI :04/02/05 14:00 ID:ozA1L72e
>>259
リーディングジョッキーは、完全に競馬初心者向けの会社ですね。
まあ、こういう商売もありだと思います(笑)。

話は変わりますが、来週の水曜日にこの競馬予想会社のビジネスに
興味を示している方に、ビジネスモデル説明をします。
(親父の知人で、2000〜3000万の資金がある方です)
本当にやることになったら、自分が広告、競馬予想、会員サポートの一部
をすることになるので、利益の15〜20%の収入は得られそうです。
うまく相手のやる気を引き出して、今年の春には商売開始できるといいのですが(笑)。
あと1週間あるので、綿密に作戦を考えておきたいと思います!

これで本当に商売できたら、予定よりかなり早く貯金が貯まりそう♪

261 :◆88fFWts/dI :04/02/05 14:13 ID:ozA1L72e
この親父の知人の場合、資金に余裕があるので、
最初から王道3誌(競馬最強の法則・馬券ブレイク・サラブレ)にカラー広告
を出稿できそうです。
この王道3誌にセンスあるカラー広告を出稿できると、
かなりの反響率を得られると予測しております。
あとは、その反響に適切に電話対応できるテクニックが必要になってきます。
でもそのテクニックも基本的な競馬知識と、簡単なマニュアル通りに対応すれば
それほど問題はないんですね(事前に教育しておけば)。
本当に春に商売することになったら、まずは月間利益目標1000万です(売上ではなく純利益)。

262 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 20:32 ID:G8WXaVrg
盗らぬ狸の皮算よ、ってヤツですか。


263 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 10:53 ID:5FD7UH7T
この120万の競馬ソフトってエンドユーザーに売るのが目的では無く
サロンとか言う販売店(会員)を増やすのが目的では?
マ〇チ商法っぽいですね

264 :Go:04/02/06 12:30 ID:f9KYpiB9
>263
そのとおりです。

265 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 13:43 ID:of5Fug0B
斉藤一人のモデルを学習したのかもね。


266 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 17:50 ID:fBeZ+Ewx
>265
斎藤一人って誰ですか?

267 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 18:07 ID:u8cFY4Aa

    僕はいつも思うんだ・・・

      書き込み画面を出して

             >265
             斎藤一人って誰ですか?

        と入力して書き込みボタンを押す手間と

          Googleの画面を出して

                 斎藤一人

            と入力して検索ボタンを押す手間と

              どっちが簡単なんだろう・・・



斎藤一人氏プロフィール

1948年生まれ。
「スリムドカン」などのヒット商品でおなじみの「銀座まるかん」の創業者。
1993年から全国高額納税者番付(総合)の10位以内にただ一人、九年連続で入る大金持ち。


268 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 14:39 ID:9YMDB6eD
ああそう!

269 :◆88fFWts/dI :04/02/13 11:49 ID:NzgEbOQ5
>>263
何かそんな匂いがしますね。


水曜日に知人の方とお話をして、良い感触を掴みました。
「一緒にやろうか!」
ってまで言われたので、順調ならば春orそれ以後に開始できそうです。
後は何度か連絡を取り合って、具体的に話を進めていきます。
電話対応は、自分が毎週マニュアルを作成し、その知人の友達で競馬が詳しい人がいるので、
その方に業務全般をやっていただき、
自分は毎月の広告原稿(イラスト・写真等)、毎週の予想コンテンツ作業、
夜間ダイレクト案内の更新原稿作成、電話対応の緊急時の対応をやります。
具体的に話が進むと面白いんだけどなー。
その知人がやる気になるように、いろいろ自分で作戦を考えておきたいと思います(笑)。

早く給料日にならないかな…次回の給料日は3/5です。

270 :◆88fFWts/dI :04/02/13 11:55 ID:NzgEbOQ5
あと広告に出稿する際に掲載する写真サンプルですが、
その知人の方がフォトショップを使いこなせるみたいなので、
綺麗でセンスのある写真を作れそうです。
自分はエクセル・ワードを使って、会員向けの資料作成等をします(綺麗な写真サンプル付きの資料)。
この話で、何とか貯蓄を大幅に増やしたいな…

271 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 19:43 ID:IEuMfgqj
◆88fFWts/dI にお聞きしたいのですが。
去年 脱税でいかれた。渋谷?三茶?のBWなどは、結構裏の方に資金が
流れていたようなのですが。そっちとの関わりは、この商売をしていく上で
気にしないでも平気なのでしょうか。

それと、依然勤めていらしたようですがその会社などには挨拶ってするのでしょうか
なんだか質問ばかりになってしまいました。

このスレ結構面白いので好きです。


272 :チューナー@修行中:04/02/14 07:28 ID:/nB8zDgI
>>38
>そのバカ相手に商売やってると、かなーり儲かるんですね。

 なるほど、自分もある意味バカ(無知)相手にする商売を始めようと思って
います。しかも、そんな商売は日本では無いに等しいですし今の時代にピッタ
リ合う商売です。
 しかし、先進的で斬新な方法ですので顧客の認識の違いによって仕事が取れ
るかどうか微妙なところです。
 自分の場合は『物』を売るのでは無く『技術』を売る商売です。今は技術を
磨くために、バイト先で作業と検証を行っています。(一般業務と懸け離れる
為サービス残業でやってます)

273 :◆88fFWts/dI :04/02/14 08:04 ID:sZrkZ1Aw
>>271
そうですね。大手とかは裏の方に金が流れてます。
この業界は、あまり目立った行動をしすぎなければ(広告でド派手に宣伝しまくり等)、
そっちの方からお声がかかることはないと思いますが、
出来ることならば、この業界は893のテリトリーなので、バックにつけといた方がいいです。
広告がDM限定や、PCサイト限定とかなら全く気にする必要はありません。
自分の場合は、一応の対策として知人を通してバックを持っています。

そのようなお守りがない場合は、DM限定でやっていけばいいと思いますが、
別にそのようなものがなくても、仮の住所を作って(どこかのボロ事務所を借りる)、電話代行を使って違う電話番号を使用すれば何とかなるのではないでしょうか。
今、そのコネがなくとも、できる限りそのようなお守りを作る努力をしましょう。

その点については、数ヵ月後に業界の調査をして、
このスレに報告します。

以前、勤めていた会社ですが、既に会社を解散しています。
ですので普通は挨拶に行くのが筋ですが、自分の場合は挨拶したくてもできません(笑)。

274 :◆88fFWts/dI :04/02/14 08:10 ID:sZrkZ1Aw
>>272
なるほど。そこが問題ですね。
全く新しいモノなので、顧客への認識を正確に伝えにくい。
その問題をどうするかは、すべて272さんの営業ノウハウ・テクニックにかかってますね。
魅力のある営業ノウハウを頑張って作成して下さい。
成功するといいですね!

275 :◆88fFWts/dI :04/02/14 08:14 ID:sZrkZ1Aw
今日、親父から
「紹介してあげたんだから、紹介料として×3のバックマージンをおくれ」
と言われました…やっぱりなと思いました。
×3とは自分の利益の30%という意味です。
ですので例えば月の収入が100万だとしたら、30万を親父に支払うことになります。
もちろん、税金分は差し引きますが。
有力な紹介をしてくれたので、これは逆らえない条件ですね…

276 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 10:22 ID:MojBgo0t
能書きはいいから、  早く始めれば?

277 :◆88fFWts/dI :04/02/14 10:36 ID:sZrkZ1Aw
>>276
よくスレを読んで下さい。
2004年9月中旬からの開始です。
綿密な計画は必須ですよ。
尚、既に試験用のテスト運営を2年以上行っており、こちらは有料コンテンツで順調な売上です。
以上です。

278 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 11:48 ID:HSD0dRch
実運用に入っても、テスト運用を上回れない悪寒。


279 :◆88fFWts/dI :04/02/14 13:15 ID:CAawUVw8
>>278
テスト運用というのは、毎週実際に予想をしていることです。
解説付きで約2年、提供させていただいております(会員制で)。
だから、今の状態はとっくに実運用ですよね。
自分にとってはいい練習台になりましたな(笑)。
成績だって残してるし。

280 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 15:20 ID:HSD0dRch
予想の結果なんてどうでもいいんだよね。
そんなものは、売上の大勢を決定する要因10のうちの1つでしかない。


281 :◆88fFWts/dI :04/02/15 13:31 ID:uHY49bQZ
>>280
その通りですよね(笑)。
予想の結果なんて、本当に売上要因の10分の1でしかないのが実情です。
まあ、参加期間中に馬券のタイミングが良ければ、勝手に会員が酔いしれ、
上の高額コース(20〜30万)への参加をお知らせすると、ヒョイヒョイ参加する(笑)。
この業界は徹底的に広告戦略と、電話対応テクニック、夜間テープ案内テクニックが命です。
それでも法律的に何ら問題はない。

282 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 21:14 ID:tkJ5E2gc
http://www.ryokou.co.jp/kouhou/colum/colum062.html

つまりこう言う商売のことか〜? 儲かりそうじゃ〜ん♪

283 :◆88fFWts/dI :04/02/22 17:00 ID:t0wceqgH
>>282
そういう商売です。
バブル期なんて、儲かりすぎて笑いが止まらなかった業界なんです。
無論、現在この業界は下火の傾向で、ピーク時より3分の1以下の利益目安だと思います。
ただ、広告戦略と対応マニュアルがしっかりしており、商品コンセプトも明確にわかりやすく作っていたら、ある程度の反響数は稼げるはずです。

只今、4/13から開始する共同経営のため、初期投資分の見積もりを作っています。
共同出資という形ですので、私自身も初期費用3分の1の負担(約20万)、
毎月の運転資金20〜30万(最初の時期の目安)のリスクがあります。
最初は地味に広告を打ち、最初は赤状態で我慢し、軌道に乗ってきたと考えられるタイミングの時に
広告の質と量をボリュームアップしていきます。
また詳しい報告を致します。
資金力は3人の共同出資なので問題がなく、バックの準備も完了しています。
商売で必要な道具の調査も既に完了しており、
あとは具体的な話し合いと、広告戦略・販売マニュアル・商品コンセプト、広告出稿の打ち合わせをしていきます。
それではまた。

284 :◆88fFWts/dI :04/02/22 17:30 ID:t0wceqgH
最初の4月の広告は、馬券ブレイクを予定しています。
地味にモノクロ1ページから開始。
広告代がモノクロ1ページ15万円+消費税。
広告製作費が新規ということで5万円以内。
5月からの広告は人気雑誌で、広告の出稿が殺到気味の競馬最強の法則を予定。
こちらはモノクロ1ページ30万+消費税。
カラー1ページ45万+消費税。

1.4/13 馬券ブレイク(モノクロ1ページ)
2.5/13 競馬最強の法則(モノクロ1ページ)
3.6/13 競馬最強の法則(モノクロ1ページ)
このスケジュールです。
反響の数と売上の額によって、ページ数の増加やカラー掲載を検討致します。

285 :285:04/02/28 12:00 ID:lkKLyS8k
☆ ◆さんは
リーディングジョッキーを始めようとしてるん?

286 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 18:48 ID:jvZWAi9f
>>285群馬出身でつか?

287 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 23:00 ID:xzJ/kqnq
店主さーん

288 :◆88fFWts/dI :04/02/29 00:43 ID:D+l5Ih6h
>>285
リーディングジョッキーとは全く関係ないですよ。
自分のオリジナルを扱います。

289 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 04:56 ID:5hIw+mOs
店主さんは、たこ焼き屋を諦めたの?

290 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 06:48 ID:KVXPIsLI
元競馬予想屋で高額納税者=杉崎仁志この人、本「100円玉ではじめる驚愕の財テク
新理論」までだしてもつともらしいことかいていた結局マーチンゲール法の応用の本
時間軸で考えるとJRAみたいに25%控除されているなら大数の法則から必ず破産する
ことを書いていない。今は宗教家「大金持ちになる法}を売っている。


291 :LEE:04/03/01 23:33 ID:/yf1T/uG
3000万あります。
何か儲かる商売ないですかぁ〜?

292 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 23:37 ID:HRdHoHtM
札幌・西署は1日、強姦(ごうかん)の疑いで、札幌市手稲区稲穂一条七丁目、
朝日新聞販売店「ASA発寒」従業員浜下晃司容疑者(26)を逮捕した。
調べでは、浜下容疑者は2月3日午後7時ごろ、
札幌市の路上で買い物帰りの高校1年生の女子生徒(16)を
近くに止めていたワゴン車に引きずり込み、「彼氏を痛めつけてやる」などと脅して暴行した疑い。
浜下容疑者は近くのマンションで集金した帰りで、
「最初はナンパのつもりだったが、断られたので腹が立った」と、容疑を認めているという

293 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 00:35 ID:lxlM+99b
裏仕事師の本98(1997年11月)発行三才ブックスに競馬予想業者の手口、稼ぎ、裏社会
とのつながり、が書いてある。これに登場する人物「けんさん」1年半で1億2千万
稼いだ。「土曜のレースはデキレース3万で情報を買わないか」
「人間の欲望につけ込むビジネス一筋に励んだ騙しの哲学」人間ってのはなさそで
ありそうなものに弱いだよ、金でも女でももちろん売っているのはインチキなんだけど
世の中怪しいと思いながらもそれを、買う人間がびっくりするほどいるんだ。
文句いいながら買う人間ー俺に言わせれば、馬鹿なんだよ。

294 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 00:40 ID:HoVfItKt

★あなたは、月いくらまで出せますか?★

みなさんは、ビジネスをやるとしたら収入は多ければ多いほどいいですよね。
でも、いくらまでお金を出せますか?毎月の経費がどれだけ出すことができる
かで、このビジネスが自分にできそうか判断しませんか?私はこのビジネスを
始めるきっかけがそうでした。

「この位なら、毎月出せるかな」と思いやってみようと思ったのです。
このビジネスは、たったの2300円です。
たったと思うか、2300円もと思うかはあなた次第です。

たったと思った人は、今ならまだプレオープン中です。
3月中旬(予定)までのプレオープン中に参加すればすばらしい特典が用意されてい
ます。
(このプレオープン期間は日本人をトップグループにするための期間です。)

商材は今まで日本で無かったインターネットツールです。

つまりライバルがいないと言うことです!!

詳細はこちら!
http://kai777.fc2web.com/at008.htm

資料請求はこちら!
http://www.formzu.net/formgen.cgi?ID=b8608513

295 :◆88fFWts/dI :04/03/03 08:44 ID:Qrfykjso
>>290
まあ、こういう種の本はおいしい話しか書かないことが基本なので(笑)。

296 :◆88fFWts/dI :04/03/03 08:48 ID:Qrfykjso
事務所は確保してあり、基本的な設備も80%は用意しました。
ココ2週間は広告代理店との交渉ばかりでしたが、本日どの雑誌にどのような広告を出稿するのかが決まります。
計算しましたが、最悪のケースで年内に会員が1人も入会しない場合のリスクは、
136〜213万です。
大失敗したとしても、少し高い車を買ったと思えば何とも思わない。
最大213万の借金なんて、本気でやれば1年以内で返済できるでしょう。
だから、気合を入れて金を稼ぎたいと思います。

297 :◆88fFWts/dI :04/03/03 08:55 ID:Qrfykjso
この約1ヶ月間で、会員限定の馬券本ネタと具体的な広告戦略、
会社名のネーミング、販売促進マニュアル、運営マニュアル、
馬券術の仕上げ、過去の実績シナリオの具体例、税金関係、
ダイレクト案内の戦略組み立て・練習、ライバル会社の具体的な調査等をやります。

この業界は現在下火の傾向ですが、儲かるといいですね(笑)。
積極的な攻めの戦術で、狭くなっている市場から金を吸収したいと思います。

298 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 09:46 ID:8ai08mP3
>>297
一人なんだから、下げて書きなさい


299 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 23:38 ID:OcV8ztHi
杉崎さんはあの業界ではかなり有名で、大成功者の一人。でも泣いた人がかなり
いるかも?

300 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 23:50 ID:IAt4Z8l3
そんな事より1よ。聞いてくれよ。
今日、吉野家行ったんですよ、吉野家。なんかね、【豚丼】って出てるんです、ノボリが。
カレー丼やら、鶏丼とかね。喰う気はないんです実際。ましてやね、鮭イクラ丼って何よ?つう感じですよ。
ホントにね。これは入れたら駄目でしょ、鮭イクラ丼。小洒落た物入れると吉野家の品が落ちるんですよ。
カレー丼もね。これってカレーライスやん?って問い詰めたいですよ。反論してほしいですよ、むしろ。
まぁ、今話したいのは豚丼のことなんですけどね。
頑張ってほしいじゃないですか。頑張れ吉野屋ですよ。フォーエバー吉野家ですわ。
おまえら、ホントに吉野家好きなんか?食べれなくなった自分に酔ってるだけとちゃうんか?言いたいですわ。
そしたらね、今こそ食えです。今こそ牛丼以外を食べて吉野家を応援しろです。

けどさすがにね、カレーライスや鮭イクラや鶏は食えないんです。肉は牛か豚なんです。決まってるんです。
そこで豚丼です。吉野家を応援しないかんのです。私もノボリ見てから決めたんですけどね。

意外に旨いんです、これが。これはこれでいいんです。反対側のテーブル見たら、高校生達がいまして、
豚丼にサラダのゴマドレ掛けて、豚しゃぶ丼とかいって食べてるんです。
やってみましたよ、豚しゃぶ丼、私らしくもないでしょうが。様々な可能性を求めて、ね。

めっちゃ旨い!ホント旨いんです。豚しゃぶ丼。ビバ!豚しゃぶ丼です。老いては子に従え、ですわ。老いてないですけどね。
やはり文化は若さから生れるんです。
まぁ1もね、偉ぶってばかりじゃあなく、たまには人の意見を取りいれろっつー事です。して応援しましょう吉野家を。

301 :◆88fFWts/dI :04/03/10 05:46 ID:1uUn2rft
>>299
有名人かどうかは判断できないけど、
確実に泣いた人はたくさんいるはずです。
そんなもんですよ。この業界は。

只今、3/12(金)までの広告のラフ原稿の作成作業をしています。
広告原稿の下書きといった感じです。
3/23(火)迄に広告製作側と何度か打ち合わせを行い、完成させます。
3/15(月)迄に4月分の広告料の31万5、000円を広告代理店に振り込み、領収書を発行してもらいます。
広告制作料は、23日以降に約5万円(デザイン内容による)を振り込みます。
雑誌の発売は4/13(火)。
4、5、6月と継続して広告を出稿し、うまく軌道に乗せたいです。
最初は赤の状態でしょう。
ではがんばります!

302 :◆88fFWts/dI :04/03/10 05:52 ID:1uUn2rft
広告ですが、現在のこの業界は下火の傾向で、
運営方法も広告の原稿手法もかなりのマンネリ化になっています。
だから、国会図書館で過去の広告を全部見渡し、
新鮮味のある広告を打ち出したいと考えているところです。
この試みが成功するかどうかは、やってみないとわかりません(笑)。
ただ、この方法である程度の会員数を確保できる自信はあるので、
失敗を恐れず、自分が最適だと思える方法で勝負したいと思います!

303 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 20:17 ID:zxmwFybr
後ろめたさを感じたことはありませんか。

304 :◆88fFWts/dI :04/03/14 18:46 ID:OTo0eGy7
>>303
全然(笑)。
言っておくけど、これから自分がやるのは真面目な会社ですよ。
会員から情報料を集めて、その資金で自分も購入します。
会員からの情報料と馬券利益のダブル収入です!
会員からの情報料は共同出資なので、自分のフトコロには3分の1しか入りませんけどね。
とりあえずバックの893は、関西を中心とする西日本では最強クラスを確保!
どんな893が相手でも、無敵状態です(笑)。
ですので儲かりだしてからの邪魔はありません。
これで心置きなく、やりたい放題に商売したいと思います。
今年は稼ぐぞー!
準備は着々と進行中♪

305 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 02:49 ID:fBJWI4SC
自分で買う馬券は呑み屋でかいますか?お得ですよね。
知ってるところ、この前無くなってました。
あんま客入ってなかったからなー。

306 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 09:18 ID:X8nAoVmD
>>305
インターネットであるぞ


307 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 01:45 ID:kQtWuMR1
1>OMAE ATAMA DAIJYOUBUKA?

308 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 10:35 ID:B/Frw93x
>>306何処だよ うそつき

309 :ちびQ:04/03/19 02:21 ID:jZ+1W/2+
200マンの資金で始めるのにそんなに時間かかるの?
あと時代は流れてると思うんだけどね

310 :◆88fFWts/dI :04/03/19 05:33 ID:AXEGePH3
>>309
スレの流れを読んで下さい。
もう4月中旬から開始します。
既に4月分の広告原稿を出稿完了し、只今デザイン会社が製作しています。
広告料はモノクロ1ページで31万5,000円。
その他に広告デザイン料が5万円かかります。
あとは、会社の口座を作るだけです。
雑誌は一番反響の高いものを選択したので、あとはエンストした車を動かすのと同じように、
最初は反響の数が少ないけど、何度も忍耐強く継続して広告を打ち、会員数を増殖させます。
広告は視野的なものより、メッセージの文句がかなり大事ですが、まずまずの広告が出来上がったと思います。
今日やっと社名が決まりました。
決まるのに3週間はかかったな…。
最初から反響があるとうれしいけどなー。
最初は何とか赤にならなければ。

時代は流れていくとは、インターネットで商売をするということですか?
皆さんが思ってるほど、インターネットでは大して儲かりませんよ。
客単価が低い割に、会員数がかなり集まっても大した利益になんかならない。
これは自分が経験してるので。
事務所は首都圏になります。

311 :◆88fFWts/dI :04/03/19 05:35 ID:AXEGePH3
>>308
インターネットはありますが、今、結構問題視されてるので、そのうち消えていくと思いますよ。

312 :◆88fFWts/dI :04/03/19 05:43 ID:AXEGePH3
今年の目標。
月の売り上げMAX1000万。
年間の売り上げ5000万。
これぐらいの数字までいけば、
自分の馬券利益(普通にやってれば、年収600〜1800万)もプラスして、結構貯金できそう。
正直言って、反響営業やるより、自分で馬券買ってた方がリスクなく儲かるんですよね。
軌道に乗ってきたら、来年は億単位になってきます。

313 :◆88fFWts/dI :04/03/19 05:48 ID:AXEGePH3
あと広告計画では、まず4、5、6月の3ヶ月連続出稿ですが、
暇な夏場に広告を打つことがポイント。
普通の業者は暇だからといって、夏場は広告を打たないところが目立ちますが、
その広告の数が少ない時に、広告を打っておくと秋以降の反響率が違ってきます。
夏は皆さん暇な時間ができるので、意外と雑誌をよく見る。
本当はDMもやりたいのですが、資金がそこまでないので、早く雑誌&DMの広告戦略を組み立てれるように頑張ります。
眠いので、そろそろ寝ます。

314 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 15:23 ID:YaGvOeOv
>>313
夏は発行部数、半分以下だよ。


315 :1の仲間がいるぞ:04/03/21 01:49 ID:aTY7sqs1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1079795769/l50
パチンコ攻略会社

316 :◆88fFWts/dI :04/03/21 02:28 ID:2S4vAGF2
>>314
そうなの?
夏の発行部数は半分以下なんだ。
今度、広告代理店の担当に聞いてみます。

317 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 02:53 ID:8ugLO6ME
関西かぁ。だいたい想像はつくね。

そのバックの人への報酬はどんな感じでしょう?

318 :◆88fFWts/dI :04/03/21 03:00 ID:2S4vAGF2
>>315
さっそく質問してみました。
リアルなスレッドですね。競馬もパチンコも一緒だな……。
パチンコは僕の知り合いが数十人でチームを組んで、毎月金儲けしてるので、
儲かるパチンコ攻略法を商品に、会員制で商売することができるけど、
それをやると、そのパチンコで飯を食ってる人が食えなくなるので、やりたくても商売できません。
非道な方ならできるだろうけど、自分の親父もその中の一人だからな……。
さすがに無理です(笑)。
親父!がんばれ!

319 :◆88fFWts/dI :04/03/21 03:03 ID:2S4vAGF2
>>317
関西のテリトリーでまず知らない人は誰もいないので(超大物)、
想像できると思います。
報酬ですが、まず月7万の報酬です。
儲かり出してきたら、その売上の数字によって、もちろん増収していきます。
その人のおかげで完全に無敵状態なので、それは当然だと思ってます。

320 :◆88fFWts/dI :04/03/21 03:06 ID:2S4vAGF2
今、4月号の広告原稿がデザイン会社から来てますが、
訂正・修正するところを指示して、月曜日にFAX・電話します。
今週の金曜日迄には、来月号(5/13発売)の広告を考えないとな……。
まだ開業してない段階なので、開業前の広告2発は結構な出費。
どういう広告にしようかな?

321 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 03:11 ID:8ugLO6ME
想像はつきます。>>1さんが不義をしない限り安心ですね(笑
紹介ですか?自らツナギを取った?

パチンコの場合もバックは必要なんですかね。質問ばかりですみません。
知らない世界なもので少し興味が。

明日また除きにきます。ご健闘を。

322 :◆88fFWts/dI :04/03/21 03:19 ID:2S4vAGF2
>>321
不義しないように気をつけます(笑)。
自分はそのような関係がないので、共同出資の1人の方がそちらの方面が強いので、
紹介してもらいました。
バックはどうなんでしょうか?
自分は今の時代だったら、そこまで問題視する必要はないと思いましたが、
共同出資の1人の方が警戒心が強く、
「専門雑誌の広告ばかり探して、いちゃもん付けてくるチンピラがいるから。」
ということで、強力なバックをつけることにしました。
これで、どんなド派手に広告しまくっても怖いものなしですね。
ああ、ド派手に儲かりたいな……。
最初から電話バンバン鳴ってくれーー!
うちは本当に儲かる予想会社だよー!(笑)

323 :1の仲間がいるぞ:04/03/21 13:35 ID:aTY7sqs1
1が儲かる会社って事でしょ。

324 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 02:47 ID:IBlByoO+
よくしらんけど
筋モンって
儲かったら儲かっただけ
カネを要求するもんじゃないの?
というか893に借りを作るのって想像するのもやだなあ・・
失礼ですけど◆88fFWts/dI さんって裏世界の人なんですか?

325 :ジャッキー:04/03/22 06:14 ID:HOuP/dY6
テスト

326 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 09:35 ID:T66G6gSK
バックにつけて安心とか喜んでいるところをみると
素人と思われ。


327 :◆88fFWts/dI :04/03/22 12:24 ID:05dJard5
>>323
儲かる会社だけど、以前よりは下火の傾向ですよ。

>>324
僕は裏世界の人間じゃないですよ。
どこから見ても、普通のおにーちゃんです。
儲かったら儲かっただけカネを要求するといっても、むこうが実際の売上を確認するわけじゃないので、
問題ないです。
893の人格によって、やり方が違うと思いますが、
僕のバックの人は、前も言ったけどかなり超有名な人で、
そういう893っぽいカネの要求の仕方をする人じゃないと聞いています。

>>326
この業界はそんなに危なくないですよ。
実際自分が勤務してる時だって1回もそんな危険なことなかったですしね。
怖いのは、こっちがミスって裁判沙汰になることと、脱税が見つかることぐらいかな。

自分で想像を膨らましすぎだと思いますよ。
自分の場合は、住所と電話も実際とは違いますしね。
問題はありません。

328 :◆88fFWts/dI :04/03/22 17:03 ID:05dJard5
入会案内の無料パンフレットはどうしようかな?
作成できるけど、
郵送料は、1人あたり50g(120円)、100g(140円)。
月単位で100人に郵送したとして、1万2,000円〜1万4,000円。
資料代が1人50円として、月単位5,000〜8,000円。
情報料を考えれば、安いもんか。
4月分の広告原稿が完成したら、考えてみます。

329 :◆88fFWts/dI :04/03/23 21:40 ID:8yr/v/Qs
やっと4月分の広告原稿ができました。
あとは仕上がり具合をチェックして、修正するところは修正するだけです。
広告の原稿を完成させるのに、3週間くらいかかったような気がする。
来月号からは、広告出稿もかなり楽になります。
て、来月号の申し込みも今週の木曜日までにはやっておかないと(汗)。
そういえば、明日名簿のことを聞きたいので、名簿屋にいろいろ聞いてみます。
DMも積極的に活用しないと!(汗)
魅力的なDMパンフは、10ページでも20ページでも数日で作ることができます。
いくらするかな?名簿。やっぱり30万くらいか……。
がんばります。

330 :◆88fFWts/dI :04/03/23 21:46 ID:8yr/v/Qs
明日は、電話代行の契約書(電話番号・留守電・住所)を郵送しなければ。
あとドメイン取得とレンタルサーバーの申し込みも。

331 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 21:46 ID:HXbYaYOk
これって本当なの?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6237/ata.html

332 :◆88fFWts/dI :04/03/23 21:49 ID:8yr/v/Qs
>>331
まず無料ホームページを利用してる時点で、かなり信用できないですね。

333 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 01:30 ID:aUA6FEqb
>>☆ ◆88fFWts/dI

↓このすれ読めばこいつがいかに「電波」か解るw

【悪徳】予想会社暴露スレ【撲滅】 21R
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079796868/


334 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 01:51 ID:2jmkUvMM
素人確定☆ ◆88fFWts/dIの発言in悪徳板

869 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/03/20 01:25 ID:6gXd9unJ
>>865
なんで俺が負けすぎて、頭がおかしくなったんだよ?(笑)
じゃあ、今週の阪神大賞典のザッツとリンカーンの馬連と、
スプリングSのサンビームとミスティックの馬連とワイドに高額を突っ込みなよ。
堅実に儲かるから。俺はいつもそういう予想をして儲かってるんだよ。

885 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/03/20 01:56 ID:6gXd9unJ
>>884
◎コスモサンビームの単は200円つくだろ。
ダミーのブラックタイドがいるんだから。
腰が甘く、中山のような急坂が得意じゃないタイドを本命にする奴は素人確定ランプ。

335 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 01:53 ID:2jmkUvMM
素人確定☆ ◆88fFWts/dIの発言in悪徳板 (2)

891 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/03/20 02:08 ID:6gXd9unJ
SS×トニービンの馬が、休養明けからいきなりあの切れる脚を使えるはずがないし、
武が乗るんだろ?武が本番前に馬に負担のかかる乗り方をするとも考えられない。
春天だって、リンカーンに騎乗するんだし。
リンカーンにはココでの勝負気配を感じないな。56kgでも2着だろ。
リンカーンは重賞を獲っていないが、阪神大賞典で獲れると考えるのは間違い。
この馬はG1戦でいきなり重賞を獲るタイプだよ。

924 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/03/20 02:54 ID:6gXd9unJ
コスモサンビームの単?誰がそんなの買うの?
このレースは普通にサンビ−とミスティックとの馬連・ワイドで十分だろ。

336 :◆88fFWts/dI :04/03/25 02:16 ID:ljlEF8D5
>>334-335
だから、そのレースは馬券買わなかったのにね。
都合の良いところだけ掲載するなよ。
ホント変態だよ。コイツは。

337 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 02:20 ID:aUA6FEqb
>>☆ ◆88fFWts/dI

↓このすれ読めばこいつがいかに「電波」か解るw

【悪徳】予想会社暴露スレ【撲滅】 21R
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079796868/


338 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 02:36 ID:aUA6FEqb

↓ 88fFWts/dI ちゃんの恥ずかしい姿w

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=88fFWts%2fdI&hc=0&hs=0


339 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 02:55 ID:2jmkUvMM
☆はここでもバカをさらしとります

競 馬 情 報 会 社 スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080119407/
パチンコ攻略会社 スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1079795769/

340 :S .o. W:04/03/25 03:29 ID:t9H149EA
>336
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1073684825/ にて
☆ ◆88fFWts/dI :04/01/15 16:00 ID:i2BRprzg
競馬みたいなギャンブルに、馬券を買って確実に大儲けできると妄想しているバカ相手の商売です。
そりゃあ、やり方次第で馬券で儲けれるけど、それには1000万以上の資金力は必要なのに。
広告を見て入会してくる人間は、そんな資金力はありません。
あと、自分はほとんど馬券を買ったことがありません。
ギャンブルなんて大嫌いですから(笑)。

ほとんど馬券を買わないオマエが、言える事か?都合がええのう!
その日によっておまえの意見が全くちがうのは分裂症だからか?

341 :S .o. W:04/03/25 03:32 ID:t9H149EA
先週は見したが、2・3月から馬券買いだして、勝負してるとかは無しだぞ!

342 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 03:34 ID:2jmkUvMM
☆は40歳童貞ヒッキーと先ほど判明しました
では皆様お休みなさい

343 :◆88fFWts/dI :04/03/25 03:43 ID:ljlEF8D5
>>340
経営板の方にレス書いてあるから見てくれ。
意見が違うのは、わざとやってるの。

344 :S .o. W:04/03/25 04:23 ID:t9H149EA
じゃあ、コテハんですんなよ
意見かえても意味ねーじゃん、そういうところから信頼ってもんは崩壊すんだぞ
あれでは社交辞令にはならんしな

345 :☆ ◇88fFWts/dI 今年最大の☆名言:04/03/25 22:41 ID:K1K5IYpk
スプリングSのサンビームとミスティックの馬連とワイドに高額を突っ込みなよ
堅実に儲かるから。俺はいつもそういう予想をして儲かってるんだよ
腰が甘く、中山のような急坂が得意じゃないタイドを本命にする奴は素人確定ランプ

スプリングSのサンビームとミスティックの馬連とワイドに高額を突っ込みなよ
堅実に儲かるから。俺はいつもそういう予想をして儲かってるんだよ
腰が甘く、中山のような急坂が得意じゃないタイドを本命にする奴は素人確定ランプ

スプリングSのサンビームとミスティックの馬連とワイドに高額を突っ込みなよ
堅実に儲かるから。俺はいつもそういう予想をして儲かってるんだよ
腰が甘く、中山のような急坂が得意じゃないタイドを本命にする奴は素人確定ランプ

346 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 22:51 ID:5I8RG2P3
そういえば国際図書館というのはどこにあるんでしょうか?
お願いします。教えてください。

347 :◆88fFWts/dI :04/03/26 01:45 ID:P2Yn+4ze
>>346
すみません。国際図書館というのは自分の誤りで、
正しくは「国会図書館」といいます。
国会議事堂の横がその図書館です。
新宿から地下鉄で「永田町」もしくは「国会議事堂前」に下車し、歩いて数分の場所です。
詳しいアクセス方法は、下記の公式ホームページにてご確認下さい。

http://www.ndl.go.jp/



348 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 02:51 ID:Ll43H7BW
2chにしか居場所がないウ○コ☆ ◆88fFWts/dI の居場所

$$$あなたの予想に投資します$$$2万円
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080234020/
競 馬 情 報 会 社 スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080119407/
パチンコ攻略会社 スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1079795769/
反響営業の商売【儲かる】スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1073684825/

349 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 01:32 ID:KO/q0b37
やっぱり、広告とかDMは、エモーショナルマーケティングの技法を使うんですか?

350 :◆88fFWts/dI :04/03/27 01:42 ID:ygDN+6f1
>>349
おっ!よくエモーショナルマーケティング知ってましたね!
その通りです。雑誌もDMもすべてエモーショナルマーケティングの法則に沿って、ち密に構築していきます。
1つの広告戦略から、長期的な広告戦略の全てにおいて、その法則を基に客が考える心理を徹底分析します。
でも、この業界はどこでもやってますからね。
業界の全体的な表現方法の傾向を分析すると、最近3〜5年はかなり表現にマンネリ化が起きています。
だから、客の目から見て新鮮に見える広告戦略でやっていきます。
客の心理を考えながら、広告を作っていくのは楽しいですよ(笑)。

351 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 19:32 ID:ZagYvUCl
予想が外れっぱなしじゃ広告戦略もクソもないっての(ぷぷ

352 :◆88fFWts/dI :04/03/27 19:37 ID:ygDN+6f1
>>351
おまえはこの業界のこと何も知らないみたいだな。
95%以上の会社が外れまくり予想を提供してるんだぞ。

353 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 19:49 ID:ZagYvUCl
95%が外れまくり予想を提供してるのか
それはしらなんだ
でも>>345ほど芸術的に外す予想会社はなかなかないだろww

354 :◆88fFWts/dI :04/03/27 20:27 ID:ygDN+6f1
>>353
そういうことだ(笑)。
これも1つの芸術なんだ。
でも世の中にはこれより芸術的に外しまくる会社が広告にたくさん載っていることも事実だ。

355 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 20:37 ID:cdnRvcRs
     ___
    /     \      ____________________       
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < mama〜 でゅらんだる買うので500円ちょうだい〜
  |     )●(  |   \____________________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | | ☆本人  | |

356 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 21:35 ID:4p3ofoN7
>>350

これ、マジで言ってんの?W

357 :◆88fFWts/dI :04/03/27 21:44 ID:ygDN+6f1
>>356
最近まともなスレがなかったから、大げさに書いただけですよ(笑)。
業者のどこでもやってることなのは、昔から周知の事実。


358 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 23:35 ID:cdnRvcRs
     ___
    /     \      ____________________       
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < 俺は今こっちで暴れてるぜ!みんなかかってこ!
  |     )●(  |   \____________________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | | ☆本人  | |

競 馬 情 報 会 社
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080119407/l50

359 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 01:05 ID:JxtsVR99
反響営業といえば、競馬情報、パチスロ、英語、健康食品、ダイエット
等々ありますが、

「男性向けダイエット」「IQ」あと、
最近伸びてる、「独立起業希望者者向け情報」とかどうでしょうか?



360 :◆88fFWts/dI :04/03/28 01:20 ID:E1h8rt6q
>>359
「独立起業希望者向け情報」はいいと思いますけど、専門での実績がほしいですよね。
1つの専門で、どこにも負けないほどのノウハウを持っていること。
例えば、このやり方でなら儲かる自信があると豪語できる「ラーメン屋開業ノウハウ」とか提供できるなら、金になりますよ。
過去に繁盛店を作ってる実績があるなら、反響は格段に高し。
その場合、事務所が東京か大阪にあって、マンツーマンで説明できる環境がないとダメだと思いますけど。
ラーメンで、開業までのノウハウ代として200万くらい受講料が必要なところがあったけど、けっこう利用した人も多かったです。

…これも釣りか?


361 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 01:27 ID:ihX2fGd/
またたこ焼きスレの二の舞いかぁ〜?店主(w

362 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 01:32 ID:2pRSnI0E
もう痛々しいしダサイからやめなよ>☆

363 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 01:43 ID:uA37XF0g
     ___
    /     \      ________________       
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < ☆はみんなボクデス!一人4役は忙しイ
  |     )●(  |   \________________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | | 本☆人  | |

364 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 16:08 ID:zgs63MZx
16 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/03/26 02:19 ID:B/rr7G5R
>>13
自信度でいったら、日経賞よりマーチSの◎イサオヒート。

215 名前: ☆ ◆88fFWts/dI [sage] 投稿日: 04/03/27 02:34 ID:kGqQJVEl
◎デュランダル
○テンシノキセキ
このワイド1点に全財産をブッ込みなさい。

306 名前: ☆ ◆88fFWts/dI [sage] 投稿日: 04/03/28 15:33 ID:vJbXppY7
前残りが激しいので、今回は軽く遊ぶ程度で。
◎デュランダル
○テンシノキセキ
ワイド1点を軽く。
デュランダルが差せるとは到底思えない馬場だ。

365 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 14:15 ID:VmMbEH8L
☆ ◆88fFWts/dI =507の脳内に詰まっているもの:
脳内予想屋・脳内たこ焼き屋・脳内うどん屋・脳内不動産屋・脳内広告代理店
脳内プランナー・脳内コピーライター・脳内デザイナー・脳内893・脳内507
   ___ 
  /     \      ________________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | <  予想は外れても反響営業で何とかナル!
|     )●(  |   \________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | ☆507☆ | |
2ちゃんねる公開予想:4戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-2,000円)
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド

競 馬 情 報 会 社
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080119407/l50

366 :ちびQ:04/04/04 19:33 ID:O+9wP+yS
>>1さんはもう営業はじめたんですか???

367 :346:04/04/05 02:53 ID:sZGVsUDK
>>347

親切にHPまで案内していただいてありがとうございます。
私は図書館にいったりするのがスキなので今度見てみますね。
ほんとありがとうございました。

368 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 09:15 ID:yXyCirZ5
☆ ◆88fFWts/dI =507=800の脳内に詰まっているもの:
脳内予想屋・脳内たこ焼き屋・脳内うどん屋・脳内不動産屋
脳内広告代理店・脳内プランナー・脳内コピーライター
脳内デザイナー・脳内英語教材・脳内出会いサイト
脳内893・脳内507・脳内800
   ___ 
  / 脳内  \    _____________________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | < ふ゛ぐぅーー!やっと当たタと思ったらヒモ抜けかア!
|     )●(  |  \_____________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | ☆800☆ | |
2ちゃんねる公開予想:5戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-2,500円)
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)

369 :◆88fFWts/dI :04/04/05 22:56 ID:F3XSvoOQ
>>366
もうすぐ始めます。

>>367
どんなジャンルでも、参考になる本が本当にたくさんあります。
うまくその図書館を使いこなせるようになれば、本当に便利ですよ。
フル活用してください。
喜んでいただいて、本当に嬉しく思います。

370 :S .o. W:04/04/05 23:45 ID:egi8dwIe
>☆ ◆88fFWts/dI
今週の展望はどーすんだ? それと先週については?

371 :◆88fFWts/dI :04/04/05 23:55 ID:F3XSvoOQ
>>370
今週の展望?
ニュージーランドTと桜花賞に大勝負する奴なんてオカシイだろ普通。
今週は見るだけのレースだよ。
先週?
当日の馬場が悪かったから、勝負をしなかったんだよ。
今年の桜花賞や皐月賞じゃ、馬券勝負できない。
桜花賞よりオークスの方が勝負しやすいと思うよ。
今のところ◎ダイワエルシエーロだ。
桜花賞で軽く凡走してくれれば、オークス向きの430kg前後の軽い馬体で、内枠から抜け出しそうな雰囲気だ。
だから、ダイワは桜花賞で軽く凡走してくれないと困るわけだよ(笑)。

372 :S .o. W:04/04/06 00:01 ID:klTvfS4x
>371
レスしてくれたのは礼をいう、今週は勝負向きでないレースも同意見だが
よう考えたら スレ違いだ‥

373 :◆88fFWts/dI :04/04/06 00:24 ID:c1Jbe9MJ
>>372
スレ違いだな……。
とにかく俺はリアルな世界で、儲けれるよう頑張ります。

374 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 00:47 ID:EEVashAa
   ___ 
  / 脳内 \     ___________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | < だから今週もマカセロッテ!
|     )●(  |  \___________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 逆☆神  | |
2ちゃんねる公開予想:5戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-2,500円)
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ダンスインザムードから馬単流し

375 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 14:55 ID:Reio+g7g
☆ ◆88fFWts/dIさん、競馬情報会社スレでは、散々でしたね。
いいたい人には言わせておいて、頑張ってくださいな。

376 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 17:32 ID:GgJ4pDrt
☆よ、見てたら参考にしろよ。

競馬予想会社について
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1009/10095/1009500656.html


377 :◆88fFWts/dI :04/04/11 13:55 ID:d4PnHq43
>>375
任せてください(笑)。儲けますよ。

>>376
どうもありがとう。でも全部知ってることです(笑)。
予想会社の社員が言ってることは、間違いなくリアルなこと。
その社員はどこかの大手で働いてますね。

378 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 16:19 ID:i5DeNtLf
755 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/04/11 14:09 ID:fSXDdzuX
>>754
おれもマルターズはかなり評価してるよ。
この4頭に評価の差はそれほどない。
逆にダンスインザムードより、マルターズヒートの方が評価高い。
この4頭の評価は、順不同。
◎ムーヴオブサンデー
○マルターズヒート
▲ギミーシェルター
△ダンスインザムード
この順番だ。だが今回は馬連ボックスで軽くいく。

379 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/12 23:36 ID:2N4jpiuR
連敗街道まっしぐら・・・一緒に破産したい人は、私の予想会社に入ってね♪

380 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 01:18 ID:ylABdia/
絶対に入る、入る〜



入って破産する〜

381 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 02:03 ID:BUkXNhIE
26 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/03/21 01:46 ID:4HW4eugZ
今日はみんな当たったのか?
俺は今日買ってないぞ。
桜花賞でダンスインザムードを本命視する人間は、人生負け組だ。

215 名前: ☆ ◆88fFWts/dI [sage] 投稿日: 04/03/27 02:34 ID:kGqQJVEl
◎デュランダル
○テンシノキセキ
このワイド1点に全財産をブッ込みなさい。

382 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 02:23 ID:ylABdia/
昨日の桜花賞当たった人は みんな人生負け組確定みたいだ〜

383 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 13:27 ID:P5UQxYP7
オレモマケグミダー

384 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 22:44 ID:n8Vgi2kM
おんぎゃぁ〜

385 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/14 11:43 ID:YUv+jzgV
そう言えば、昨日から営業開始の筈だよな・・・立ち上げ前に脳内倒産でもしたか?

386 :かなえ:04/04/14 13:21 ID:SrtLQm/D
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387 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 17:16 ID:oiY4uiN0
脳内倒産w!
またここから新語が生まれます他。

388 :◆88fFWts/dI :04/04/14 18:17 ID:qF7aI2mw
なにが脳内なんだよ。
おまえらが死ぬまで脳内だろ。
昨日から開始したけど、最初にしてはボチボチだな。
悪いけど、これから徹底的に儲けさせていただく。

389 :◆88fFWts/dI :04/04/14 18:19 ID:qF7aI2mw
で、俺はこれからバシバシ大儲けするために、今日は徹夜だ。
金を稼ぐためなら、毎日徹夜続きでもかまわないぞ。

390 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 20:08 ID:vjG1x8A5
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
脳内予想屋・脳内たこ焼き屋・脳内うどん屋・脳内不動産屋
脳内広告代理店・脳内プランナー・脳内コピーライター
脳内デザイナー・脳内英語教材・脳内出会いサイト・脳内コネリー生徒
脳内893・脳内507・脳内800・脳内0nndS9y/
   ___ 
  / 脳内 \      __________________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | < ただいま脳内予想屋開業中!入会してネ!
|     )●(  |  \__________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 元祖逆神 | |
2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円)
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

391 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/14 21:45 ID:YUv+jzgV
俺の言うことは全てが脳内なんだよ。
間違いなく死ぬまで脳内だろ。
2ちゃんデビューから開始したけど、基地にしてはボチボチだよな。
悪いけど、これからも徹底的に脳内発言せていただく。


392 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/14 21:47 ID:YUv+jzgV
で、俺はこれからもバシバシ脳内発言するために、今日も徹夜だ。
お前らに相手してもらうためなら、毎日徹夜続きでもかまわないぞ。

393 :◆88fFWts/dI :04/04/14 22:17 ID:qF7aI2mw
>>392
おまえ、前に会った「街の法律家」だろう。
とても司法書士には思えないな……。

394 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 22:24 ID:CLOiC0TI
行政書士じゃなかった?

395 :◆88fFWts/dI :04/04/14 23:47 ID:qF7aI2mw
>>394
そうですた。

396 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 23:50 ID:Qd9D0T1c
どうしたら入会できますか?
期間、料金等の詳細を教えてください〜

397 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 08:27 ID:el1Q1ViN
>>396は先月〜今月発売の競馬雑誌を手元に置いて、
☆の会社を特定しようと待ち構えております。

398 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 10:11 ID:oGVAs5nS
心配しなくても「あれ?こんなはずでは...」だろう。
しかしここでは決してそんなことを言わずに、客が多数来ているフリを
する。だってそれが競馬予想会社だもん。


399 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 10:56 ID:zVmn9pee
:☆ ◆88fFWts/dI 様
すぐにカーッとなるのは、何事につけ得策と思えず。
意図的だったら、いいんですけど。

400 :◆88fFWts/dI :04/04/15 12:50 ID:r0Ttromy
>>399
意図的ですよ(笑)。
普段はいつもポーカーフェイスな性格。
サッカーの中田を、少し面白くした感じのタイプです。
会員たくさん入って来い!

401 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 12:54 ID:T+cPaUKi
雑誌もナイノウだよ〜ん

競馬最強の法測
競馬玉
サラヴレ
馬券ヴレイク

402 :広告原案@:04/04/15 13:01 ID:T+cPaUKi
2ちゃんねるNo.1逆神が遂に業界殴り込み!
俺の逆を買え!無敵の6連敗!
業界初・脳内予想屋が皐月賞もバッチリ外します!

この実績を見よ!↓
2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円)
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

403 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 22:10 ID:YaIEsBXK
早く入会させて〜
皐月に間に合わないよ〜

404 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 18:13 ID:3sIomnmo
脳内入会しれ

405 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 11:10 ID:ismQKnv0
脳内破産しる

406 :◆88fFWts/dI :04/04/17 21:55 ID:x10EODLF
おまえらアホなことばかり言ってないで、少しは密度の濃い話をしろよな。
おまえら学生かプータローばかりだろ?

激しくつまらん。

407 :S .o. W:04/04/17 22:45 ID:2jg+lhIQ

明日の皐月予想は?



408 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 22:49 ID:uqZbyPy4
はやく逆神予想さらせや〜
ちったあ世の役に立て(笑)

409 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:10 ID:x10EODLF
>>407
悪いが2ちゃんではもう予想アップしない。
どうもリズムが悪くなるので。
今はもう、レースの復習を徹底的にやってかなり仕上げた。
既に会員には良い結果を残したな。
以上だ。

410 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:19 ID:uqZbyPy4
↑相変わらず日本語がヘンだぞ(笑)
いーから皐月予想さらせって

411 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:20 ID:uqZbyPy4
☆はハズレ予想をさらすことによって
唯一世の中の役に立ってるんだぞ
わかったら予想しなさい

412 :S .o. W:04/04/17 23:34 ID:2jg+lhIQ
じゃあ、細かい買い目省いて
本命と対抗だけでいいので    頼 む !

413 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:42 ID:x10EODLF
>>410、411
うるさいな。
俺は帰国子女なんだよ(笑)。

おまえら、礼儀を知らない奴だな。
人にお願いする前に、おまえらの予想をアップしろよな。

414 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:42 ID:uqZbyPy4
逆神様お願いします

415 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:42 ID:OrCo6DUT
どうやら☆は好スタート切れたのか?

416 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:43 ID:uqZbyPy4
脳内広告を見て入会した脳内会員に
脳内予想を送ったら脳内的中したんだろ
だ・か・ら皐月賞!

417 :S .o. W:04/04/17 23:45 ID:2jg+lhIQ
>413
いつもそちらの予想がでてから 自分の予想をしますんで‥

418 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:45 ID:uqZbyPy4
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)
予想7)皐月賞    「                             」
              ↑☆よココに書き込んでくれ

419 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:46 ID:x10EODLF
>>412
万全に予想レベルを仕上げた俺の予想は、今までのようにはいかないぞ。
本命と対抗を教えたら、ほとんど全部教えてることと同じだ。

仕方がないから、1つだけ教えてやる。
ブラックタイドを買う奴は、人生負け組だ。

420 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:48 ID:x10EODLF
スタートは予測通りの展開。
やっぱり世の中には、アホがいる。

421 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:49 ID:uqZbyPy4
その本命と対抗を知りたいんだって
人気馬2頭消せるんだからさ

422 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:50 ID:x10EODLF
>>421
おまえはブラックタイドの単をしこたま買って、思いっきり玉砕してろ。
良かったな。

423 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:52 ID:x10EODLF
そもそも、今年の皐月賞を勝負する時点で負け組決定だ。
こんなレースは、ただのお祭りレース。

424 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:52 ID:uqZbyPy4
>>418のような輝かしい実績残してるくせに
よくいえるよw お前はすごいわ
で◎は?

425 :S .o. W:04/04/17 23:54 ID:2jg+lhIQ
>423
じゃあ、教えてくれても問題ないだろ?
俺は負け組でいいから、予想教えて!

426 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:55 ID:uqZbyPy4
すいませんあたいも負け組です
おせーて!おせーて!

427 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:55 ID:OrCo6DUT
>>420
あっはっは。
そりゃよかったね。

まあ広告は結構いい出来だったと思うよ。キレイに仕上がってたんじゃないか。
まじめに研究したと言うだけのことはある。

428 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:57 ID:x10EODLF
>>424
それはおまえが俺の本当の姿を知らないからだよ(笑)。

おまえらは広告の原稿とか製作したことないだろ?
売れる広告を製作するのに、どのぐらいの膨大な時間がかかるのか知らない。
売れる広告戦略を必死で考えてる時に、競馬の予想になんか集中できるわけないだろ。
知らない時点で、言う権利はないんだよ(笑)。

429 :S .o. W:04/04/17 23:57 ID:2jg+lhIQ
俺は今回はブラックタイド買う気はないが、

>ブラックタイドを買う奴は、人生負け組だ

スプリングの時も同じような事を言ってて、
あっさり勝たれてしまってるんですけど‥

430 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 23:58 ID:uqZbyPy4
OrCo6DUT=☆の一人芝居はもういいから
皐月の予想を早く書き込んで下さい
おねがいします

431 :◆88fFWts/dI :04/04/17 23:59 ID:x10EODLF
>>429
位置取りを変えて、併せ馬のような競馬をしたからな。
でも前走であのような極端な競馬をした時点で、皐月では凡走確実だろ。
こんな馬いらないね。

432 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:00 ID:xR45XPl0
☆の本当の姿って>>390だろ?
◎はなに?バルク?サンビーム?それともフォーカルか?

433 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:05 ID:HlRPn+lQ
でも予定していたより、かなり広告の訂正を要求されたんだよね。
5〜6回は訂正要求があったな(以前はあんなに厳しくなかったのにな)。
文章とか、使う写真とかも。
おかげでアピール力が半減したよ。
失敗した部分も結構あるから、今度は適切に修正して、アホな客から金を取りまくってやるよ(笑)。


434 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:05 ID:0X9UYYUk
>>428
いや、知らないからこそ言えるんだろう、たぶん。

>>430
また自演決め付けかよ(w いや(笑)か。

435 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:06 ID:xR45XPl0
集中してないもなにも、今までひとつも当たってないし、まったく惜しくもないぞ
これを集中して考えたら当たるようになるのか?なるわけないないw

予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

436 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:08 ID:xR45XPl0
ま、俺は☆の自作自演劇場につきあう気はないので
とりあえず明日までに逆神予想かいとけよ
お前の脳内予想でも世の中の役に立つこともあんだから
さらばー

437 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:12 ID:HlRPn+lQ
ほんと、こいつらただの競馬バカか?
知ってれば、競馬予想屋に限らす、どんな企業でもこの大変さを知ってるのにな。
っていうか、また自演決め付けかよ(笑)。

438 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:14 ID:HlRPn+lQ
>>436
おまえ、誰に対して命令形で言ってるんだよ。
「お願いします。」だろうが。

439 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 00:15 ID:rvz6mLrJ
で、ソノ広告は何処で観る事が出来るのかな?
脳内でないのなら当然、言えるはずですよね?

440 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:16 ID:HlRPn+lQ
誰か広告について話せる人間はいないのか?
いないんだったら、さっさと競馬スレで負け組同士たわむれてこいよ(笑)。

441 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:18 ID:HlRPn+lQ
>>439
おまえ、ここで言えるはずがないだろ。
街の法律家なら、そのぐらいわかるはずだけど?

442 :S .o. W:04/04/18 00:19 ID:qDhvv25c
広告がどの雑誌にのってるのかは俺も知りたい(興味本位でなく純粋に)

443 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:19 ID:HlRPn+lQ
おまえら、まだ脳内とかくだらないこと言ってんのか?
いい加減に目を覚ませよ。

444 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 00:21 ID:rvz6mLrJ
軽く伏字にすれば、ほぼ問題無く書けるよ
もっとも、脳内雑誌なら不可能だが

445 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 00:23 ID:rvz6mLrJ
雑誌の発売日とページ数、ソノ程度なら全然OK
保証する、安心して書き込め

446 :S .o. W:04/04/18 00:27 ID:qDhvv25c
俺も雑誌を少し調べてみたけど
斬新で革新的な広告のなんか無かったので
どれが該当するのかはわかりませんでした

447 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:28 ID:0X9UYYUk
こんなところで自分の正体を特定されるようなネタを
チラッとでも明かすようではあかんだろ。
脳内でないからこそ明かせない。当然のことじゃないのか?

俺は☆の商売の行く末に興味津々だが、
☆に自社広告を明かして欲しいなどと思わないがな。

お前らにとっては☆に絡むのが遊びだからこそ聞けるんだよ。
俺なんか、怖くて聞けねーよ。
☆がうっかり口滑らすんじゃないかと気が気じゃねえ。
まさに気分は☆の母(笑)

>>444-445
んなわけねーだろ。
そんなこと書いたら一発で分かるよ。

448 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:32 ID:HlRPn+lQ
現実に金が動き始めてるんだ。
ここで詳細を言う人間の方がどうかしてるよ。

449 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:32 ID:0X9UYYUk
>>443
今となっては脳内と思ってもらってた方が好都合じゃないか?

450 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:34 ID:HlRPn+lQ
だが、やはり5年前と比べて市場性が低くなった。
でも始めてみてよくわかったのは、今までと違うやり方で攻めること。
これで、今までのやり方で通用しなくなった人間から金が取れる。
広告じゃないよ。営業の部分でね。

451 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 00:35 ID:rvz6mLrJ
こんなところで自分の嘘を特定されるようなネタを
チラッとでも明かすようではあかんだろ。
脳内だからこそ明かせない。当然のことじゃないのか?

俺は自分の嘘の行く末に興味津々だから、
☆に自社広告を明かして欲しいなどと思わないで欲しいがな。

お前らにとっては☆の嘘を暴き予想がハズレるのを観るのが遊びだからこそ
聞けるんだよ。俺なんか、聞かれるのが怖くて、誤魔化すのも必死なんだよ
俺がうっかり口滑らすんじゃないかと気が気じゃねえ。
まさに崖っぷち

>>444-445
その通りだけど
そんなこと書いたら一発で嘘が分かるよ。

452 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:36 ID:0X9UYYUk
コピペして編集って楽でいいな。
それが反響営業の王道だな。

453 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:36 ID:HlRPn+lQ
>>449
好都合ですね(笑)。
ここで脳内扱いや、自演扱いされ続けても、俺の財布には金が流れてくる(笑)。

454 :S .o. W:04/04/18 00:37 ID:qDhvv25c
結局、しばらくしたら

【悪徳】予想会社暴露スレ【撲滅】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079796868/l50

ここで晒されるのだから、今書いても同じではないのか? 


455 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:39 ID:HlRPn+lQ
>>454
バカじゃないか?
他の業者とは全く違うぞ。
他の業者はまともな予想してないからな。

456 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:41 ID:HlRPn+lQ
ある程度の会員数になってきたら、広告載せずに、
会員をうまく継続させて利益をコロガスよ(笑)。

457 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:44 ID:0X9UYYUk
☆の対応に以前と違う余裕が窺えたので、
どうやら好発切れたんだろうなと感じて>>415のレスをつけた。

☆を叩く連中もそれを無意識に感じたのか、
煽りに冴えがないよな(笑

458 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:44 ID:HlRPn+lQ
今、会員を継続させるための「洗脳プログラム」を作ってるところ(笑)。
やり方は、どの商売でも通用する内容だな。

459 :S .o. W:04/04/18 00:48 ID:qDhvv25c
でも、前に予想が「当たるかどうかは問題ではないから」と言ってただろ。
忘れたのか?バカじゃないか?
主旨は他の悪徳と全く同じではないか
オマエは「今までまともなもなはまともな予想をしてないから」と言うだろうが、
実際当たってんのを誰も見たことないからな
つまり、まともに予想をしてても当たらなければ悪徳と同じということ

460 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:51 ID:0X9UYYUk
しかしあれかね。
競馬雑誌の広告で入会を考える人間ってのは、
ネット上での広告でも同じように反応するのかね。
というか、そもそもネットなんてやってるのかね。

461 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:54 ID:HlRPn+lQ
>>457
たしかに営業初日を迎えるまでは、心臓バクバクだったよ。
だって広告代理店の人が広告作ってる途中の段階で、
「5年前と比べると市場かかなり落ちた」とか、
「昨年の秋から急激に市場性がさらに落ちた」とか言うんだもん(笑)。
それはよく考えてみれば、今までのやり方が通用しなくなっただけの話で、
今の客が考えてることをよくわかってれば、金は十分取れるとわかった。
開業前は余裕なんて全くなかったよ(笑)。
広告制作で頭がいっぱいだった。

462 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:54 ID:0X9UYYUk
>>459
以前にもお前さんと議論?したが、それで分かったことは、
けっきょく考え方・価値観がまるで違うということだな。
どこまで行っても水掛け論じゃないか?


463 :S .o. W:04/04/18 00:56 ID:qDhvv25c
まあ、会社が本物でも脳内でも別に俺には関係ないから、どうでもいいよ

ただ、当たらないが毎回予想にえらく自信があるみたいだから興味があるだけ。
だから、本気だせば本当に予想が当たんのかどうか毎週予想が聞きたいだけ
要するに 皐月は何を買うのかを教えて ということ


464 :◆88fFWts/dI :04/04/18 00:57 ID:HlRPn+lQ
>>459
それは、通常の悪徳会社の場合のことだよ。
常識中の常識な話。
この業界の95%がそれに該当するからね。
論外だよ。
基本的に商品の内容なんて売上に比例しないのが、この業界の常識だからね。

465 :457など:04/04/18 00:58 ID:0X9UYYUk
>>461
広告代理店の人間が、反応率などのデータを握ってるの?
広告のレスポンスまで仲介してるのかね?

466 :S .o. W:04/04/18 00:59 ID:qDhvv25c
>462
??? あなたは誰ですかな?
    本当に☆の自作自演なのか?

467 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:00 ID:HlRPn+lQ
>>460
雑誌広告を見て入会する人間は、ネットなんて利用しないことが圧倒的に多いアナログ人間。
携帯のメールだって、ロクに使えない人間だっているんだから(笑)。
最近はさすがに使える人間が増えてきたけど。

468 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:00 ID:kBgvcaPG
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|     )●(  |  \______________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 0X9UYYUk | |
2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円)
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)
予想7)皐月賞    ??

469 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:03 ID:7f1u9LTF
やあ☆君
キミの馬券力の無さは過去のカキコを
見て十分解ったが嘘は言ってはいかんよ。

現:広告代理店の営業マンより

470 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:03 ID:HlRPn+lQ
>>463
ここや競馬スレでは、愛の罠も仕掛けてあるんだぞ(笑)。
愛の罠とは、自分の考えてることと180度違う見解を書いてることだ。

471 :先週の名言:04/04/18 01:04 ID:kBgvcaPG
755 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/04/11 14:09 ID:fSXDdzuX
>>754
おれもマルターズはかなり評価してるよ。
この4頭に評価の差はそれほどない。
逆にダンスインザムードより、マルターズヒートの方が評価高い。
この4頭の評価は、順不同。
◎ムーヴオブサンデー
○マルターズヒート
▲ギミーシェルター
△ダンスインザムード
この順番だ。だが今回は馬連ボックスで軽くいく。

472 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:05 ID:HlRPn+lQ
仕方がないよ。
S.o.Wの価値観・考え方は世間一般の、普通の考え方だから。
だがそれは、反響営業ではただのド素人。
そもそも意見が合うわけがない。本質がわかってないから。

473 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 01:06 ID:rvz6mLrJ
427に質問〜

『まあ広告は結構いい出来だったと思うよ。キレイに仕上がってたんじゃないか。
まじめに研究したと言うだけのことはある。』

と書いてるが、此処まで頑なに☆が隠そうとしている広告をどうやって見つけた?
超能力か、お仲間か、同一人物か・・・返答求む


474 :457など:04/04/18 01:06 ID:0X9UYYUk
>>467
現状ではそうだと思うんだよな。
でも、これから先は、PCやネットを使うのが当たり前って時代になるだろう。
Win95が出た当時と5年前、5年前と今とでも相当にインフラが整備されてきている。
2chにくれば悪徳予想業者を晒すスレなんてのがあるわけだし。

ちなみに、俺は携帯メールやったことないよ(笑

475 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:09 ID:HlRPn+lQ
>>465
データなんて明確なもの持っていませんよ。広告代理店は。
なんとなくのイメージ。ただそれだけ。
できれば、そのようなデータ資料もしっかり用意しておいてほしいけど、
世の中には、なかなかそんな優秀な広告代理店なんてないでしょ。
広告代理店に頼らず、自分で全部やらないと。

476 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:10 ID:kBgvcaPG
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
脳内予想屋・脳内たこ焼き屋・脳内うどん屋・脳内不動産屋
脳内広告代理店・脳内プランナー・脳内コピーライター
脳内デザイナー・脳内英語教材・脳内出会いサイト・脳内コネリー生徒
脳内893・脳内507・脳内800・脳内0nndS9y/・脳内0X9UYYUk
   ___ 
  / 脳内 \      ________________________
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|    (゚) (゚)   | <  >>473痛いとこ突くなアー今言い訳考えてるから待ってロ!
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2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円)
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し)
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)
予想7)皐月賞    ??

477 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:14 ID:HlRPn+lQ
>>474
その影響が直撃するのは、実際は今の20〜30代世代が、
40〜50代になった時。
だから、この商売はあと10〜20年が潮時ってことです。

478 :S .o. W:04/04/18 01:16 ID:qDhvv25c
>470 罠でも逆でもいいよ、 ☆の言葉には言霊がある!
   それは今までの予想と結果が証明してくれてる、だから皐月 早く!

>472
   全く反響営業になんか興味ないし‥
   大体、一般の人がターゲットなんだから俺ぐらい説得できないで
   どーすんの?
   本質がわかってるからこそ、
   まともな人達(良識ある人達)とは今まで意見が合わなかったとは思わないのだろうか?

479 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 01:17 ID:rvz6mLrJ
427へ追加質問

ソノ広告を☆の物と特定した理由、ついでに、☆は427が指摘した広告を
たいしたヤリトリも無く、自分の広告だと確信した理由を聞かせて貰いたいな

480 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:17 ID:kBgvcaPG
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
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|    (゚) (゚)   | <  >>473への答えが思いつかないのでスルーするわ
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予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
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予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)
予想7)皐月賞    ??




481 :S .o. W:04/04/18 01:19 ID:qDhvv25c
必殺スルーきましたかな?

482 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:19 ID:HlRPn+lQ
>>478
違うんだよ。
おまえみたいな考え方の人間は、どう転んでもターゲットにならないの。
ターゲットは一般じゃない。特殊なターゲットだ。

483 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:20 ID:HlRPn+lQ
479の質問は無視してください。
いつまでもしつこいよ。

484 :457など:04/04/18 01:21 ID:0X9UYYUk
>>475
まあ考えられるのは、業者が打ち合わせの際にそういう話をしてる、ってことかな。

でも広告代理店のビジネスは広告枠を売ることで、
業者を儲けさせることじゃないからな。
その辺勘違いしてる会社も多いみたいだが。

その意味では、広告代理店も立派な悪徳商法だよな。
というか、そもそも現実ってそんなもんだけどな。


485 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:22 ID:kBgvcaPG
   ___ 
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|    (゚) (゚)   | <  0X9UYYUkは超能力で俺の脳内広告を見たに違いない
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486 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:23 ID:HlRPn+lQ
☆ ◇88fFWts/dI ニセ者へ

あんたは競馬なんかやらずに、
街の法律家として、世の中のために必死に動いてくれればいいんだよ。
俺が街の法律家だったら、必死になってその仕事のこと頑張るけどな。

487 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:25 ID:kBgvcaPG
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|    (゚) (゚)   | <  >>473>>479の質問は核心突きすぎだぞ!見逃してクレ!
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予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

488 :S .o. W:04/04/18 01:26 ID:qDhvv25c
>483
しつこいというか、
無視してくださいというか、
皐月予想よりも全然重要な事なんですけれども‥ 

489 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 01:27 ID:rvz6mLrJ
 ☆には一回しか質問していないのに、『しつこい』って言われた・・・
まるで427と同一人物みたいな言い方だ〜(笑)

490 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:28 ID:HlRPn+lQ
>>484
そういうことです。
過去の業者のことを詳しく教えてくれました。
あの相撲取りの会社は悲惨だったらしい……。
広告代理店は、たしかにその仕組みで儲けなければいけないんだけど、
いい良心的な代理店と悪徳な代理店があるが、
自分の場合は、良心的な代理店にめぐり会えた感じ。
何とか長い付き合いをしていきたいものです。

491 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:30 ID:HlRPn+lQ
また自作扱いか?
おまえら本当にいい加減にしてくれよ?
アホくさい。

492 :S .o. W:04/04/18 01:30 ID:qDhvv25c
427 と ☆は  強化人間

493 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:31 ID:HlRPn+lQ
また自作扱いか?
おまえら本当にいい加減にしてくれよ?
アホくさい。

494 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:31 ID:kBgvcaPG
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
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|    (゚) (゚)   | <  ここは☆=0X9UYYUkのマンツーマン自演で押し通すゼ!
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予想2)日経賞    アクティブバイオ
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予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)
予想7)皐月賞    ??

495 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:32 ID:HlRPn+lQ
同じコピーを貼り付けてしまった(笑)。

強化人間って何だよ(笑)

496 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:33 ID:HlRPn+lQ
おまえら反響営業ではド素人なんだから、
まったく話がかみ合わないよ(笑)。
ここは経営版だぞ。

497 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 01:34 ID:rvz6mLrJ
 自演じゃ無いのなら質問に答えてくれても良いと思うが、何故答えない?
答えないのなら答えない理由ぐらい教えてくださいよ

498 :457など:04/04/18 01:34 ID:0X9UYYUk
お前ら小学生か(笑
ホントに理由が分からんのかよ。哀れだな。

同一人物だからに決まってるじゃん。
お前らが実は同一人物であるのと同じにな。
つまりネタってことだ。分かったか?

良かったなー。一番聞きたかったことだろ?
真実が聞けてすっきりしたろ?

じゃあこれでお別れだな。
もうこのスレ来るなよ?

おやすみ。
いい夢みろよ(笑




とか書いてみたり。

499 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:34 ID:kBgvcaPG
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
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|    (゚) (゚)   | <  今日の自作自演は完璧だったのに…>>473>>479め!
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予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

500 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:37 ID:HlRPn+lQ
理由もわからないのか?
なんでここで会社を教えるメリットがあるんだよ。
どう考えたってデメリットしかないだろうが。

あんた街の法律家だろ?
それぐらいの頭なら、簡単にわかるはずだが。

501 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:38 ID:HlRPn+lQ
それともなんだ?
あんたは、公務員のような事務的な思考能力しかないのか?

502 :S .o. W:04/04/18 01:39 ID:qDhvv25c
>500
今は誰も会社のことなんか聞いてないんですけれど‥


503 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:40 ID:kBgvcaPG
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
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脳内893・脳内507・脳内800・脳内0nndS9y/・脳内0X9UYYUk
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  / 脳内 \      ______________________
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|    (゚) (゚)   | <  俺は今☆か?0X9UYYUkか?も〜テンパってキタア〜
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予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

504 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 01:40 ID:rvz6mLrJ
>>479
で質問した
☆は427が指摘した広告をたいしたヤリトリも無く、自分の広告だと
確信した理由を聞かせて貰いたいな

ってのに答えてくれと言ったんだが?
会社を教えることにはならないと思うぞ

505 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:42 ID:HlRPn+lQ
間接的に聞いてるだろうが。

この質問には答えないでくださいね。

506 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:43 ID:kBgvcaPG
   ___ 
  / 脳内 \      ________________________
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|    (゚) (゚)   | <  もうカンベンしてくれ…>>473>>479はスルーってことで…
|     )●(  |  \________________________
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  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 0X9UYYUk | |

2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%

507 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 01:45 ID:rvz6mLrJ
 ハァ〜〜〜〜〜
1.間接的に聞いてない
2.☆以外の誰も答えられない質問なのに『この質問には答えないで
  くださいね。』って・・・日本語解りますか?

508 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:45 ID:kBgvcaPG
   ___ 
  / 脳内 \      _________________________
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|    (゚) (゚)   | <  ☆=0X9UYYUkに決まってんだろ!わかってて聞くなヴォケ!
|     )●(  |  \_________________________
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2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%

509 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:46 ID:7f1u9LTF
☆君は反響営業の意味がどうも理解できていません。


510 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:47 ID:HlRPn+lQ
確信した理由を聞いてるだろうが。
聞いてどうするんだよ。まったく。
おまえらとやり取りしたって、一銭にもならないのによ。

511 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:48 ID:HlRPn+lQ
>>509
誰だよ。あんたは。

512 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:49 ID:HlRPn+lQ
>>509
その理由をはっきり主張してくれませんか?

513 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:51 ID:kBgvcaPG
   ___ 
  / 脳内 \      ________________________
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|    (゚) (゚)   | <  シマッタ!もう15分以上も0X9UYYUkを登場させてない!
|     )●(  |  \________________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 0X9UYYUk | |

☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
脳内予想屋・脳内たこ焼き屋・脳内うどん屋・脳内不動産屋
脳内広告代理店・脳内プランナー・脳内コピーライター
脳内デザイナー・脳内英語教材・脳内出会いサイト・脳内コネリー生徒
脳内893・脳内507・脳内800・脳内0nndS9y/・脳内0X9UYYUk

514 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:51 ID:3JYDgyAY
小倉優子マニア☆へ。

『この中で経営や反響営業をマジメに語れる奴いないし』って言ってるけどよ、マジに語りたかったら最初から紳士にふるまえやクズ。

予想外したらガキみてーな言い訳ばっかしやがって。

テメーが荒れるタネ自分でまいてたんだよハゲ。


ったくよー、この糸クズが。

515 :457など:04/04/18 01:51 ID:0X9UYYUk
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  / 脳内 \      _______________________
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|    (゚) (゚)   | <  今日の自作自演は完璧だったのに…>>473>>479め!
|     )●(  |  \_______________________
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上のコピペの通りですぅ
だからもう勘弁してくださいよ〜



516 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:54 ID:HlRPn+lQ
>>514
だれかが競馬スレの人間をこっちに連れてきてから、こんな状況になったんだよ。
その前は普通だったのにな。

おまえにクズ呼ばわりされる筋合いないね。

この状況になったら修復不可能なんだよ。

517 :457など:04/04/18 01:54 ID:0X9UYYUk
  / 脳内 \      ________________________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | <  シマッタ!もう15分以上も0X9UYYUkを登場させてない!
|     )●(  |  \________________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 0X9UYYUk | |


↑あわてて登場するんでもう許してくださぁい〜
哀れな僕を見逃してください〜

518 :◆88fFWts/dI :04/04/18 01:57 ID:HlRPn+lQ
こいつら本当に人生終わってるな。
じゃあな。

519 :457など:04/04/18 01:57 ID:0X9UYYUk
>>512
釣られてどうする。

>>516
>>514は煽りが上手くいかないので苛立ってるんだよ。


520 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:58 ID:kBgvcaPG
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
脳内予想屋・脳内たこ焼き屋・脳内うどん屋・脳内不動産屋
脳内広告代理店・脳内プランナー・脳内コピーライター
脳内デザイナー・脳内英語教材・脳内出会いサイト・脳内コネリー生徒
脳内893・脳内507・脳内800・脳内0nndS9y/・脳内0X9UYYUk
   ___ 
  / 脳内 \      ___________________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | <  グフフ…コレカラ深夜の高速回転ダ じゃな
|     )●(  |  \___________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 0X9UYYUk | |
2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

521 :457など:04/04/18 02:01 ID:0X9UYYUk
>>514
いやむしろ、
☆が競馬板に乗り込んで予想を書いたのも大きな原因だったと思うぞ。
あれは☆の、「状況」に対する迷いが如実に出てる行動だと思った。

その辺は以前にレスしたよな。

522 :457など:04/04/18 02:03 ID:0X9UYYUk
>>514じゃなくて>>516だった。

つーか早い話がお前ら、心を入れ替えて商売の話に参加しろよ。
煽って叩いて粘着して、それで相手を都合よくコントロールできると思ってるのか?
北風と太陽って知ってるか?


523 :◆88fFWts/dI :04/04/18 02:04 ID:HlRPn+lQ
>>521
あれはただ気分展開で、お遊びで書いてたんだけどね(笑)。
まさか、競馬スレとリンクするとは思っていなかったよ。

524 :◆88fFWts/dI :04/04/18 02:07 ID:HlRPn+lQ
ほんと、煽って叩いて粘着する人間は、もう来なくていいよ。
意味がないから。
何とも思ってないしね。

525 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/04/18 02:08 ID:uFyro7wv
525

526 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 02:09 ID:kBgvcaPG
   ___ 
  / 脳内 \      ___________________
/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | <  なんで…なんでいつもこうなっちまうんダロ…
|     )●(  |  \___________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 元祖逆神 | |

2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円


527 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 02:21 ID:3JYDgyAY
おいおい。

☆はイジってもらってナンボなの忘れんなよな。

お前みたいなのは所詮ネットの中でしか発言権を得られないんだから。

それ分かってるからお前も『じゃあな』って言っといて1分で戻ってくるわけだろ?

528 :457など:04/04/18 02:21 ID:0X9UYYUk
>>523
俺も2ch覗くようになって3年くらいは経つからなぁ。

当時たまたま見てた予想スレで、ホントに儲かる予想を晒してる人がいて、
それは競馬板ではなかったんだが、それが競馬板にリンクされて、
そしたら厨房が流入してあっという間に終焉した。

その時に、「競馬板住人は厨率が高いので・・・」というレスを結構見かけて、
ふーんそういうものか、と思ったわけよ。

まあ競馬板住人だけが悪いとも思わないけどな。
スレにもよるので普段は意識しないんだが、ひとつ間違うとこんなもんだよ。

ちなみに、
その予想者、一部で神(笑)とも呼ばれた人物が先日ちらっと競馬板にレスしてたけど、
☆はむろん、煽り連中もまったく無反応だったから、
ああ、もう過去の人なんだなと、時の流れというものを痛切に感じた次第だ。

529 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 02:30 ID:G/h/HFpt
つーかさ、前からここをROMってた者だけど、
☆って人が一々、煽りにレスしなけりゃ荒れないんじゃない?
荒れてる一番の要因は☆さんにあるよ。

俺は反響営業を自営でやっていて、
ノウハウも意見もあるんだけど、
スレがこの状態じゃ書き込む気にならん。

ちょっとさ、☆さんも大人になって煽りには一切放置して
スレを正常な状態に戻しといてよ。
また、覗いてみる。


530 :529:04/04/18 02:33 ID:G/h/HFpt
因に俺がやっているのはダイエット食品と開運系ね。


まあ、今いろいろ書くと荒れて面倒くさそうなで
また書き込みます。じゃ、☆さんも建設的な話を
本気でしたいなら自らスレが荒れちゃうような事を
謹んで下さい。

おやすみ


531 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 02:45 ID:kBgvcaPG
☆ ◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
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/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | <  ふう…高速回転決めてきたゼよ
|     )●(  |  \_____________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
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2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

532 :457など:04/04/18 03:13 ID:0X9UYYUk
>>530
開運系、いいねぇ。
財布、水晶、ペンダント、護符に刀、絵・・・何でもいけるな。

533 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 06:17 ID:rvz6mLrJ
 寝ている間に☆が好き勝手書き込んで無理矢理軌道修正したのね・・・

経営とか煽りとか言う以前の問題、余りにも辻褄の合わない嘘は止めてくれ
もう少し、バレない嘘なら付き合えるが、☆のは酷すぎる

何を言ってると言うのなら、504での私の質問を誤魔化さずに答えてみろ

534 :◆88fFWts/dI :04/04/18 09:22 ID:HlRPn+lQ
>>528
なるほど厨率か。かなり高そうですよね……。
自分は2ch歴半年たらずなので、まったくその人物に気づきませんでした。

>>529
ダイエット食品、開運系ですかー。いいですね!。
この状況じゃ建設的な話が全くできません。
一番の原因はそう、この私なんです。一々レスしなくてもいいのにレスしちゃう。
本当に商売が始まってるので、建設的な話を集中的にやっていきたいと本気で思っています。
ただ、この状況だと修復不可能な感じですので、
これからこのスレッドは、煽り系は一切無視しながら軌道修正し、
ティーカップ掲示板などの投稿モードを利用すれば、スムーズなお話ができると思います。
作業があるので少し時間を置きますが、またレスします。

535 :◆88fFWts/dI :04/04/18 09:29 ID:HlRPn+lQ
>>533
まあ、最後だけレスつけます。

なんでウソって決め付けてるの?
酷すぎるって言われても、俺は本当に1度も自作なんかやってないんだが?
広告はわかる人はわかるだろうよ(笑)。
毎月、すべての雑誌をチェックしてる人だっているんだから。
今週入ったお客さんの中でも、
「あなたの会社は雑誌掲載初めてですね?」
っていう質問が3〜4回あったよ。わかる奴は簡単にわかるはずですよ。

だから、本当に営業が始まってるの。
広告費という大きな投資をして、もう実際に商売が始まってるの。
最初は軌道に乗るまで、できるだけ赤にならないように必死なんだよ。
だから建設的な話以外は意味がないから、本当に辞めてくれ。
以上。


536 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 10:44 ID:dVHG8fmT
このスレって一体なんなんだろうな、と冷静に考えてみる

☆は既に自分の妄想が破綻している、自作自演がバレていると感じている
当然☆をからかっている奴もそれを見抜いているのにあえて突っ込んでいる
現実には何も生まない不毛なやり取りの繰り返しなのだが
にもかかわらずなぜかスレは伸びている

なんなのか、壮大な暇つぶしスレってとこか
広義な意味ではスレ住人みんなで芝居を演じているのではないかな
それを楽しんでるんだろうけど

いずれにしろ☆ほどの大物は2chといえどなかなかいないから、
暇つぶしのタネにしたいのなら、生かさず殺さず適度に泳がせた方がいいよ
昨夜みたいにあまり追い詰めてやっても可哀相だろ
毎日時間を持て余して、妄想空想を語り、当たらない予想を垂れ流しているだけだ
考えてみればそんなに誰かに迷惑をかけている訳でもないしな

537 :457など:04/04/18 12:35 ID:8BvB5sWO
☆は、今からきちんとシミュレーションして対応を準備しておかないと。

ある日突然、いつものように電話に出ると、

「お前、☆か? ☆だろ? 何とか言えよおい!」

みたいなことを言われるかもしれないぞ。

電話する方はピンポンダッシュみたいなもんだからな。
雑誌に広告出してる会社からいくつかの候補を絞ったら、
あとは公衆電話からの絨毯爆撃ができるわけだから。

不意を突かれてしどろもどろにならないようにな。

538 :457など:04/04/18 12:38 ID:8BvB5sWO
さて開運系というと、
俺の中では、例の「呪いのパンダ」なんかも同じ系統になるんだが、どうだろ。
あれはけっこう触発されたな。


539 :◆88fFWts/dI :04/04/18 12:39 ID:HlRPn+lQ
>>536
おまえ本当にアホだろ。
何が妄想なんだ?
何が自作自演なんだ?
こっちはマジで商売開始したのによ。
自作自演する意味がよくわからないよ。
厨房のガキじゃないんだからな。そんな暇なんてない。
2chは本当おかしい。
ティーカップの掲示板に移動した方がよさそうだ。

って、また煽りにレスしちまったよ(笑)。

540 :◆88fFWts/dI :04/04/18 12:41 ID:HlRPn+lQ
電話対応?
問題ないですよ(笑)。
今日はこれから外に出るので、また後で。

541 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 13:08 ID:JhnCXgjK
このスレの☆以外の全員に妄想の世界だと言われても、
なおまだ妄想を貫き通す☆の根性は見上げたもんだ。
その執念を2chなく他に活かせよ(笑)

542 :529:04/04/18 14:07 ID:G/h/HFpt
うーん☆さん、、、
あなた、少し冷静になった方が良いよ。

一晩明けてきてみたらいつもの調子。
開運商材の反響レスが男性週刊誌・女性週刊誌・テレビ番組表雑誌などで
それぞれどうかと書き込みしようかと思ったが、その気が失せた。

☆さんはまだ若い方なのかな?
シカトしてマジレスだけに対応していれば、
そのうち煽りや荒らしも淘汰していくのに、、、
多分、このスレにマジレスが少ない(無い)のは、
煽っている人どうのこうのじゃなく、
それに過剰反応しているあなたの子供っぽさや、
スレのこの状況を収束させることができない
あなたの(大げさに言えば)コミュニケーション能力や判断力なんかが
足りていない事に、皆が辟易しているんじゃないだろうか?

あなたもご存知の通り、こういったエモーショナルマーケは
よほどタコな企画力・営業力じゃなければ成功します。

私は貴方が自演しているとも思っていない(どうでもいい)ですし、
発想力や行動力はある方だと思っていますが、
ここでの言動の幼稚さ青臭さに呆れています。
自演をするにしてもしないにしても、ここに出入りする連中を
ある程度コントロールするくらいの人心掌握術は身につけないと、
本業でも悪戯に顧客や取引先に心を乱されてしまい難しいのじゃない?

偉そうに言って悪いけど、感じたままに発言しました。

543 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 18:28 ID:iD2Wy+fa
初めて書き込みます。
僕も反響しようと思ってるんですが、事務所借りようと思ってるところが
なんか脅すわけじゃないんでしょうが、うまくいかないみたいな事ゆうんですね
織り込みチラシでやろうと思ってるのに、1万枚や2万枚では一件も注文来ないって
言うんです。
広告のレスポンスってどのくらいなんですか?

544 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 19:12 ID:xxzqd57M
↑こんな荒れまくったスレにひょっこり来て
質問なんかする奴いるわけないだろww
☆って面白いねww

545 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 19:14 ID:xxzqd57M
どうせ>>543に☆でレスつけてまた自作自演スタートかww
妄想癖は一種のビョ○キだからこのままだと妄想が広がる一方だぞ

546 :529:04/04/18 19:26 ID:G/h/HFpt
>>543
☆さんがしっかりしないから
たまにマジレスがきてもこの有様。

(自演じゃないとして)俺が代わりに答えてやるけど、
君は反響営業どころかどんな商売やってもうまくいかないから、
週明けにハローワーク行って、仕事探した方が良い。


>僕も反響しようと思ってるんですが、事務所借りようと思ってるところが
>なんか脅すわけじゃないんでしょうが、
>うまくいかないみたいな事ゆうんですね
>織り込みチラシでやろうと思ってるのに、1万枚や2万枚では一件も注文来ないな>んて言うんです。広告のレスポンスってどのくらいなんですか?

↑本気か釣りか知らんが問題ありまくり。
1、事務所の借り主にネガ言われたくらいで躊躇しちゃう奴に起業は無理
2、商材、商圏、配布時期を明示せずに広告のレスポンスが分かるワケがない。
3、同じく広告デザイン次第、企画次第でレスは変わる。故に、1万枚配って
  1000件のレスもくれば、1件も問い合わせが無い場合もある。
4、↑上記をこちらが切り返さなきゃダメな質問の仕方からも
  貴方のプレゼン能力の無さ、企画・発想力の無さが伺える。

くだらねぇ、、、、>俺



547 :◆88fFWts/dI :04/04/18 19:40 ID:HlRPn+lQ
>>542
ごめんなさい。反省しております。
これからは180度方向転換して、マジレスだけに返信いたします。
よろしくお願いします。

開業系の反響スレお聞きしたいです。
かなり興味があります。
具体的にお願いします。

548 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 19:47 ID:xxzqd57M
◆88fFWts/dIの脳内に詰まっているもの:
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/   / \ \   /
|    (゚) (゚)   | <  おれも明日はハローワーク岐阜にいくゼ!
|     )●(  |  \__________________
\     ▽   ノ
  \__∪ /     (☆の1日 … 寝る → 起きる → 2ch →
/     ̄ ̄ \    小倉優子で高速回転 → 寝るへ戻る)
| | 逆☆神  | |
2ちゃんねる公開予想:6戦0勝, 回収率0.00%(母への借金-3,000円
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
             (ブラックタイドは自信の消し
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)
予想7)皐月賞    ☆母に小遣いもらえずケン(ケンして正解だったが)

549 :◆88fFWts/dI :04/04/18 19:53 ID:HlRPn+lQ
>>543
折込チラシですが、その言葉をうのみにしてはいけませんね。
そうやって言われて不安になってる時点で、あなたの頭の中に明確な広告戦略がありません。
他人が1万枚・2万枚配布して1件もレスがないと言ってるのは、その人の頭の中に売れるための広告戦略がまったくないのです。
人のココロをつかむキャッチフレーズとは何か?
本文を読みたくなるようなサブキャッチコピーとは何か?
お問い合わせしたくなる心理的な仕掛けが、細かく考えられてあるのか?
自分がやろうとしている商売の中で、ターゲットとなる見込み客のココロを操る戦略がないと反響は来ません。
大切なのは、デザインでも写真でもなく、見込み客のココロを操るための「メッセージ」です。
それを意識せず、広告らしい広告を作れば、反響はありません。
今までのやり方じゃ通用しなくなってきたからです(ここ数年前から)。

まずは、『広告』について勉強されることをオススメいたします。

チラシ・折込チラシというのは、業界別に反響率が大体決まっています。
どの分野か知りませんが、1000人に3〜5人の反響が普通だとお考え下さい。
もちろん、明確な広告戦略があれば、もっと反響率は上がります。
無論、明確なデータも持っていないとダメです。

あなたの大切なお金をドブに捨てる前に、
徹底的に『広告』の理論武装をされてください。
それから商売を始めても、遅くはないですから。

550 :名    言:04/04/18 19:54 ID:xxzqd57M
26 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/03/21 01:46 ID:4HW4eugZ
今日はみんな当たったのか?
俺は今日買ってないぞ。
桜花賞でダンスインザムードを本命視する人間は、人生負け組だ。

215 名前: ☆ ◆88fFWts/dI [sage] 投稿日: 04/03/27 02:34 ID:kGqQJVEl
◎デュランダル
○テンシノキセキ
このワイド1点に全財産をブッ込みなさい。

551 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 19:55 ID:xxzqd57M
↑まずは、『競馬』について勉強されることをオススメいたします↑

552 :◆88fFWts/dI :04/04/18 20:06 ID:HlRPn+lQ
>>543
あとチラシや新聞折込チラシは、最低でも1万件以上にしないと、
悪循環になります。
あと新聞折込チラシは、チラシより反響が低く、
ターゲットは主婦層になります。
広告原稿やデザインは、全部自分でやるつもりで取り組んでください。
どの分野か知りませんが、よく考えてから始めた方がいいですよ。

553 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 21:19 ID:vTxK/agp
あのう☆ってどうやってだすんですか?

554 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/18 22:12 ID:rvz6mLrJ
>>553
【ほし】で変換すれば出る、決して【妄想】と変換しても出ません

読めば読むほど、☆ってば、☆鹿の世界から馬☆を広めに来た様な☆鹿だな

555 :543 ◆8/./95naVw :04/04/18 23:09 ID:g71mW+93
お答えいただきありがとうございます。
反響の無かった広告は青汁とリフォームです。
上のいわゆるまともな商品とダイエットや開運、競馬を比較する事に無理があるようですが
僕の知りたいのは、後者の方の典型的な反響営業のレスポンスです。
それらの商品(ダイエットや開運、競馬)のデータは無いようでした。
反響商品での景気のいい話は結構聞くので、どうなのかなぁと思っていたのですが
参考になりました。


556 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 00:09 ID:Q96PscH8
☆へ
お前みたいのが企業の代表でやっていけるわけ
ないだろ?お前のカキコ見ただけでお前の性格が
手にとるように解る。
今時、反響営業とはトホホ・・・だね。

557 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 09:27 ID:uIz8yslS
441 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/04/18 00:18 ID:HlRPn+lQ
>>439
おまえ、ここで言えるはずがないだろ。
街の法律家なら、そのぐらいわかるはずだけど?

といいながら

558 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 09:28 ID:uIz8yslS
284 名前: ☆ ◆88fFWts/dI 投稿日: 04/02/22 17:30 ID:t0wceqgH
最初の4月の広告は、馬券ブレイクを予定しています。
地味にモノクロ1ページから開始。
広告代がモノクロ1ページ15万円+消費税。
広告製作費が新規ということで5万円以内。
5月からの広告は人気雑誌で、広告の出稿が殺到気味の競馬最強の法則を予定。
こちらはモノクロ1ページ30万+消費税。
カラー1ページ45万+消費税。

1.4/13 馬券ブレイク(モノクロ1ページ)
2.5/13 競馬最強の法則(モノクロ1ページ)
3.6/13 競馬最強の法則(モノクロ1ページ)
このスケジュールです。
反響の数と売上の額によって、ページ数の増加やカラー掲載を検討致します。

559 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 09:32 ID:uIz8yslS
って自分から雑誌名までバラしてるんだけど
まあ単に思いつきでいったんだろうがな

雑誌に宣伝出す規模で予想会社やってる奴が
2chで足がつくような真似するかっての
馬券ブレイクであたりつけられたら終わりだよ
前号に掲載なかった広告をチェックすりゃいいんだから
そんな危ない橋わたるバカはいない

よってバカ☆は脳内予想会社確定
今さら実証するまでもないことだがw

560 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 21:28 ID:BS98cWYl
>>559
気をつけなよ。


561 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 21:48 ID:7MLUUke5
誰か馬券ブレイクの先月号と今月号をもってる人がいたら
チェックしてくれませんか?

562 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 22:00 ID:6fHbg17K
まあブレイクと決まったわけじゃないが、
先月号と全く顔ぶれが一緒だったらw

563 :名無しさん@どっと混む:04/04/20 10:21 ID:8beqdvBR
☆どこいった?

564 :ちびQ:04/04/20 12:04 ID:hiOYqw6S
あほが荒らすから消えたよっ
基地外!!
死ねよき違い、いきてても何のとりえもないんだから

565 :名無しさん@どっと混む:04/04/20 12:29 ID:Qi+Eab6G
まだ生きていたのか☆は
消費者金融は使うなよ100万も使ったらとっても苦しくなるぞ
ちなみにうちの前の運送業のおいちゃん派手に追い込まれてるよ
昨日は回収の若造がおいちゃん宅の玄関先でわーわー言ってたから
「やかましい警察呼ぶぞボケが、よそでやれ」と言ってやった
つーか今度騒いでいたらまじで警察呼ぶ

関係ないけど一人じゃビジネスのプレッシャーに耐えられないから
ちょこちょこ寂しくなってでてくるんだよねー、なあ☆くん

566 :☆ ◇88fFWts/dI ニセ者:04/04/20 15:08 ID:SWx6pme0
>>564へ報告
☆以上のアホは見当たりません

567 :名無しさん@どっと混む:04/04/20 17:08 ID:Qi+Eab6G
☆君
まっとうな金融屋は相手にしてくれないだろ?
カネに困ったら声をかけてね
オレが個人的に融資してやるから


568 :名無しさん@どっと混む:04/04/20 21:55 ID:frDGcexj
お前らもヒマっつーか必死っつーか。

頼むから競馬板でやってくんねえか?


569 :アクトライフコーポレーション:04/04/21 00:38 ID:PVKdcO1/
これがアクトライフコーポレーションの本性。
SOHOを偽りインチキ勧誘を実施。
社員は心の痛みないのか?最低中の最低だよ。
尾形聡子さん


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http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/4600/kokoku2.html

在宅(SOHO)ワーカー募集!!(出社不要)
e-スタッフ事務局
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よくよく調べたら、こんな危なっかしいところに行き着いちゃった!!
(住所なんか、コピーしたみたいに同じでしょ!?そうでしょ!?)
在宅ワークスタッフというのはメ・イ・モ・ク。
ホントは会員権90万円ざますよ!!
「一度しかない今だからこそ、人生の主役はあなたです。」←逝ってよし!

570 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 00:43 ID:kTXmNcSP
店主さんヤフーのスレッドにレスしてもらえませんかね?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835991&tid=a1bdoa1bda4bfa43bef20a4rbana4ma4a6a1aa&sid=1835991&mid=1&type=date&first=1
4/13付けで競馬情報会社の社長に就任した店主さんに
みんな期待してるんですからw

571 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 01:14 ID:A8LQYsz0
よく考えると脳内競馬予想会社はまだしも、
脳内でたこ焼き屋やうどん屋の飲食店は意味不明で面白い
脳内で食い物を扱ってどーすんの?

572 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 13:39 ID:unfN/RS4
☆君
今日もねうちの前の運送屋のおいちゃんのところに金融屋さんがきてたよ
留守だから庭先に入って在宅確認してた、ポストも覗いていたなあ
ボクもね金融屋さん長かったから分かるんだけど、おいちゃん近いうち夜逃げだね
ボクもいろんな人を追い込んできたしね
まあ今までの脳内ものは全部ネタなんだと思うけれど☆君の未来を見ているようで
せつなかったねえ
貧乏詐欺師が競馬予想で詐欺をはたらこうなんてコントじゃないんだから

573 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 17:40 ID:L5cC5m8I
んで、誰かブレイク見た人いるの?近所のコンビニにはないんだが

574 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 21:18 ID:WyQ556Wp
反響営業って言葉初めて聞いたんだが、
これって一般的な用語なの?

575 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 22:03 ID:unfN/RS4
どうなんだろうねえ
要はチラシを作って撒いて食いつかせるということを格好よく言いまわした
だけだからねえ
☆は浅薄な知識を振りかざして偉そうに広告がどうたらこうたら言っている
けれどこの手の詐欺じみた広告には相当な資金量がいりますぜ
でも☆はひきこもりで学歴無くて人徳が無くて貧乏でしたと
まっ営業は飛び込み営業が基本ですって
経験則から
例えDQNでも社長が飛び込み営業へいちゃらな会社はつぶれにくい
例え一流大学でてても社長の営業能力が低い会社は傾きやすい


576 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 22:21 ID:unfN/RS4
>>570
3000万円貯めるなんてこれは夢のまた夢だね
どう考えてどう判断したらこんなフィクションに辿りつくのか

とマジレスするオレも☆レベルか
情けない…


577 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 22:37 ID:WyQ556Wp
☆の対応が下手なのは同意だが、
それを鬼の首取ったかのように粘着してる連中も
☆のことをどうこう言えたレベルじゃないと思うが。

たんなる同属嫌悪、あるいはルサンチマンだろ。

578 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 23:07 ID:WyQ556Wp
いわゆるエモーショナルマーケなんかが有効な分野だろうとは思うが。
競馬予想やダイエット食品・開運商品の飛び込み営業は、ちょっと想像できない。
単なる押し売りになりそうだ。

579 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 23:13 ID:unfN/RS4
>>577
☆もカスだがオレもカスだ
まあ五十歩百歩だ

>たんなる同属嫌悪、あるいはルサンチマンだろ。
これは100%無い
ただ☆の人格の卑しさには嫌悪感がある

>>578
そんなことどうでもいい
虚業に理屈もへったくれもない

580 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 23:21 ID:WyQ556Wp
>>579
>これは100%無い

人は、自分の中にないものには何の反応もしないよ。
認めてしまえば平気で対応できるようになるが、
自覚がなければ条件反射的に自動反応し続けるだけだ。

>そんなことはどうでもいい
>虚業に理屈もへったくれもない

本気でそう思ってるのか?
なら、なぜここにいるんだ?



581 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 23:35 ID:WyQ556Wp
>自覚がなければ条件反射的に自動反応し続けるだけ

つまり、この習性を利用するのがこの「反響営業」ってことだな。
当然、利用の仕方にも、技術的な上手下手があるに決まってるだろう。


582 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 00:49 ID:CcoFFobS
一度でいいから見たかった
☆が馬券を当てるとこ
UTAMARU

予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

583 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 02:32 ID:K+WRI4X+
☆さん、頑張ってくだされ。陰ながら応援してます。
自演じゃないからね、みなさん。

584 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 02:33 ID:oHMki3Vm
☆は職安で仕事見つかったみたいだな
忙しくて2chやってるヒマないってか
いいことだ

585 :名無しさん@どっと混む:04/04/26 01:38 ID:2boA6C6W
☆はやっぱり死んだか…
ルサンチマンがなんたらとか使えもしねえ糞みたいな広告の理屈をがたがたぬかして
やがったのにな
もうちょっと素直なやつだったら零細金融の現場で鍛えた大手では絶対に得られ
ない街金のノウハウを小出しにしてやってもよかったんだが
今となってはちょっとな、へそ曲げたよ


586 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 03:44 ID:OkrWO7jX
三十にして立てず、四十にして惑う人生ですか?
私だったら工場でも土木でもやって300万を目標にまとまったお金を作ります。
それだけあればなんとか食える商売はできると思うからです。


587 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 07:32 ID:bGp1B75S
>工場でも土木でもやって

それが反響営業でもいいじゃんってことでしょ。

588 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 12:46 ID:OkrWO7jX
若い頃の佐野元春はよかった、気の利いた曲が多かった。
作品がシンプルかつ力強い。

同情はするけれど心体技のバランスが悪い。
お経を読むなり教会に行くなりして多少の宗教心をもつといい。
救われたいなら御身を大きな力に委ねて正しい行いをするのが回り道に見えて近道だ。
歴史の洗礼に耐えて残った宗教だ、あながち嘘ではなかろう。

589 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 12:51 ID:OkrWO7jX
若い頃の佐野元春はよかった、気の利いた曲が多かった。
作品がシンプルかつ力強い。

同情はするけれど心体技のバランスが悪い。
お経を読むなり教会に行くなりして多少の宗教心をもつといい。
救われたいなら御身を大きな力に委ねて正しい行いをするのが回り道に見えて近道だ。
歴史の洗礼に耐えて残った宗教だ、あながち嘘ではなかろう。

590 :名無しさん@どっと混む:04/04/29 16:37 ID:JaHjKW9Q
自信のないビジネスは絶対つぶすぅ(語気荒く)

BY 渡邉美樹

591 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 15:26 ID:qzlkU08x
ツモったのでお知らせします。
渋谷・21階・大阪・頭脳波(おそらく休眠)・大阪−渋谷・転送
基本的にどうでもいいことなのでフードマン+のスレで「降参です」と一言書いて
頂ければそれで終了です。それ以上のことは面倒ですし私も遊んでいるだけなんで
興味がありません。約束します。ここまで徹底してやるのは私くらいでしょう。
しかし愉快犯なんでレスがなければ少しずつまつちゃんを晒していきます。


592 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 15:58 ID:NQDWSuAQ
なになに?☆って予想屋ほんとにはじめたの?あの超ヘボ予想で?
591もちょっと際どいとこまでさらしちゃってくれい〜(野次馬)

593 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 16:06 ID:qzlkU08x
もう少し待ってください、今裏をとってます

594 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 16:16 ID:qzlkU08x
というわけで商業謄本をとってきます

595 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 16:21 ID:NQDWSuAQ
おおおー楽しみにしてるよ
ところでフードマン+のスレってなんでしょう?

596 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 22:05 ID:qzlkU08x
謄本とったら取締役が3人いてその内2人がこう言っちゃあ悪いけれど2ちゃんねらーの
99%が絶対入れないような銀行出身の公認会計士なんだよな、見事な経歴
今の経済状態は経歴の割りにそんなによくないはず、会社の主な業務内容は
経営コンサル・人材屋・イベント屋・広告代理店というところか、資本金は500万の
株式会社、設立は15年12月、業務内容と設立を考えればつじつまは合う

おまけ
これは以前☆が管理していた競馬サイトのバナーね
ttp://www.banabana.net/flash/468-60/13.swf
それでこれが自信の根拠
ttp://www.excite.co.jp/bbs/entertainment/gamble/horse/thread?mode=id&t=30641&m=42
眠いのでまた

597 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 09:45 ID:7nPUVzE4
☆一味は去年脱税で摘発された組織に関わっていた可能性あり、
メンバーは複数、知的レベルは高い、予想会社は実際に動いている

とにかく普通の人間じゃないよ


598 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 11:25 ID:VAsly1WW
>597
とても知的レベルが高いとは思えんが?
仮にそんな奴らの集まりならここであんなに必至にならんだろう

>予想会社は実際に動いている 
というあたり、おそらくお前は☆だな!
ばらされそうでヤバイからでてきたの?

599 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 11:31 ID:NbSCkStT
発言と予想を見る限り☆の知的レベルが高いことはありえない
そして知的レベルが高い奴が☆と組んで事業をしようと思うこともありえないw
596の報告の続きを待つことにしよう

600 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 13:22 ID:7nPUVzE4
黒幕がからんでいる可能性があるんだわ
ダミーを絡めていることはお約束だし
☆とその一味を擁護するわけじゃないけれど今時馬鹿じゃ詐欺はできんよ
しばしおねいたん連れてソウルで遊んでくる


601 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 00:21 ID:iH3bosrv
でも☆はウマシカだよ

602 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 12:02 ID:QgsSYf4+
>☆一味は去年脱税で摘発された組織に関わっていた可能性あり、
→大物893の事?

>メンバーは複数、知的レベルは高い、
→他スレでの幾つかの書き込みを☆と勘違いしていると思われ。

>予想会社は実際に動いている
→サイトにも4/13からと書いてあるのでその可能性は高い。
 確証とまではいかないが。

フードマン+のスレとは何?


603 : ◆88fFWts/dI :04/05/02 15:32 ID:838wzT98
test

604 : ◆88fFWts/dI :04/05/02 15:51 ID:838wzT98
あたった!

605 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 16:37 ID:T0S7mMpg
予想1)スプリングS コスモサンビームとミスティックエイジの馬連とワイド
予想2)日経賞    アクティブバイオ
予想3)マーチS   イサオヒート(自信)
予想4)高松宮記念  デュランダルとテンシノキセキのワイド
予想5)大阪杯    ネオで鉄板 (しかし3点流しヒモ抜け)
予想6)桜花賞    ムーヴオブサンデー本命(4頭ボックス大外れ)

こんな予想力-100の奴が予想屋はじめたって?詐欺を通り越してるな

606 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 16:03 ID:N+WY18ac
☆+その仲間は経営の苦しいIT関連の会社に関わっている可能性があり
以前もいくつか競馬予想サイトを自ら潰しているが現在のも大したできばえではない
突き詰めていくと二日酔いみたいな気分になってくる程いやらしい
そもそも追い込む気はないけどさ、そうはいうものここ連中ものすごく傲慢



607 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 16:36 ID:N+WY18ac
延世の女の子とカルビを食べた
連れの女の子も大喜び

屈折してない子はやっぱいいよ、賢いし可愛いし性格いいし、幸せになって欲しいし、
実際にそうなると思う
☆たちは…


608 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 18:03 ID:ytU/kwA1
ENGLISHで“閉じる”“ふさぐ”だという説があるが?

609 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 18:13 ID:PdRJ9c83
>606
> そうはいうものここ連中ものすごく傲慢

茶化す気は全然ないのだが、この文章の意味を判りやすく教えてください。



610 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 20:10 ID:tEFetF28
店主さん消し忘れてますよw
http://www.google.co.jp/search?q=cache:MOpUbCYQNgUJ:homepage3.nifty.com/davincimaker/i.html+%E3%83%80%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%81%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87%E3%80%80%E7%AB%B6%E9%A6%AC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

611 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 21:21 ID:jAZTI9Cb
googleに必死でメールしてる>>1


612 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 21:39 ID:2sBUsJQS
リンク先には噂の競馬予想サイトがあります

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