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【弱肉強食】フラップってどうよ?12【金が全て】

1 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/27 17:22 ID:5ahHNnJ7
Pitで1000万ユーザーを目指すも撃沈し、代理店の期待を背負って
登場したPiccomも、一般発売を前にして既に失速気味。
メディアを使ってまで、2004年中にトレトレショップを500店舗ほど
展開すると吹聴したものの結果は・・・
で、ナスダックに株式を上場?株価が高騰?って、何かのギャグですか?

ってなわけで、引き続きフラップについて語りましょう。

○フラッ腐スレ専用テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/

○前スレ
【ビジョン】フラップってどうよ?11【迷走型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068805968/l50

○FLAP WebSite
ttp://www.flap.ne.jp/

○商材
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product01.html
「Pit」とはフラップが売ってる携帯に付ける個人認証用アダプタの呼称です。
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product02_00.html
「Piccom」とはフラップが独自に開発した(らしい)TV電話の呼称です。

2 :過去ログ:04/01/27 17:22 ID:5ahHNnJ7
【ビジョン】フラップってどうよ?10【妄想型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1064532057/l50
【ビジョン】フラップってどうよ?9【妄想型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061878195/l50
【悪徳】潟tラップってどうよ?Part8【マルチ?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058183085/l50
■■ 潟tラップってどうよ? 7 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053426992/l50
■■ 潟tラップってどうよ? 6 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1046746337/l50
■■ 潟tラップってどうよ? 5 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042596366/l50

3 :過去ログ:04/01/27 17:23 ID:5ahHNnJ7
■■ 潟tラップってどうよ? 4 ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040384296/150
「【ネズミ】フラップってどうよ?3【マルチ】」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038038055/l50
「■■ (株)フラップってどうよ 2 ■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10318/1031881324.html
「■■ 潟tラップってどうよ ■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1020/10203/1020308145.html
「あんたがた、Pitって知ってるか?」
http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10061/1006138844.html

○類似スレ
【勝組】フラップ代理店になって思ったこと【負組】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1066729405/l50

4 :某代理店の名言集:04/01/27 17:24 ID:5ahHNnJ7
■■■このスレを訪れた皆様へ■■■
まとめ:金信者の「フラップ代理店」の発言ww(抜粋)

「何甘い事言ってんの? 世の中は弱肉強食、食うか食われるかなんだよ」
「世の中金のある人間が一番強いんだよ。金こそ最大の力なのだ」
「お前が言ってる事は貧乏人の強がりだよ。世の中金と力だ。大学病院の教授に
なるんだってな金は必要なんだよ。病院の空きのないベッドだってな権力者なら
黙ってでも用意されるんだよ」
「綺麗事がいかに世の中で不必要なものかがわからんとはな」
「お前らは綺麗事ならべて自分に嘘つきながらつまらない人生を送ってることが
容易に想像できる」
「騙されたの、詐欺だのよく聞くけど所詮負け犬の遠吠え」
「どんな事でもやろうとしてる奴は少なくとも自分に嘘はついていない」
「金が一番、でも金だけじゃないとか言ってるそこのタコ!金以外になにが
あるってんだよ? 答えられるか?」
「どんな手使っても金を取った人間が強いんだよ。金の力は何でも屈服させる事が
できるのだ」

5 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/27 17:25 ID:5ahHNnJ7
以上、スレ立て完了。

前スレを使い切ってから移動願います。

6 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 18:55 ID:woKJIsn0
乙です。おまけを追加させてください。余計かな。

○おまけ

ttp://ziro.no-ip.org/

過去ログを保存してくれてる某所の管理人に感謝いたします。

■■ 潟tラップってどうよ? 6 ■■
ttp://members.at.infoseek.co.jp/caffebreak/flaplog6.html
■■ 潟tラップってどうよ? 7 ■■
ttp://members.at.infoseek.co.jp/caffebreak/flaplog7.html
【悪徳】潟tラップってどうよ?Part8【マルチ?】
ttp://members.at.infoseek.co.jp/caffebreak/flaplog8.html
【ビジョン】フラップってどうよ?9【妄想型】
ttp://members.at.infoseek.co.jp/caffebreak/flaplog9.html
【ビジョン】フラップってどうよ?10【妄想型】
ttp://members.at.infoseek.co.jp/caffebreak/flaplog10.html

前スレ等は、各自で必要に応じて保存しておくとよいでしょう。

7 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 21:08 ID:Ql6RuqrT
ついでに無かった事リストも貼っといて欲しい

8 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 22:34 ID:l23kChGa
スレ立て&埋め立て乙!

9 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 23:01 ID:whOrBoWr
アイフォチュンってhttp://www.itmedia.co.jp/news/0304/07/njbt_09.html
これのことなの?

10 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 23:14 ID:BPBWoOwf
ttp://www.eyefortune.tv/
ここ?

>アイフォーチュン取扱い開始。
>価格は420万円税別。代理店への報酬原資を50万円用意してます。
>内訳は紹介手数料40万円とベンチャーボーナス10万円となります。

11 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/28 00:46 ID:2+urjb0A
>>1
スレ立て乙です

>>9
一台100万円の機械を、430万でうっるんだにゃ・・(^^A
さすが、流通マージンがカットされたMLMだけあって安いにゃ・・(藁


12 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 11:04 ID:vL1vVdwm
>>11
販売価格に開発費用を乗っけるのは普通にあること。
確かにぼったくりだがね。

13 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 11:47 ID:2aqyBlOO
開発費用は販売価格に最初から含まれるのではないかと思ったり。
>>11>>9のリンク先の「500台、5億円」から1台100万の価格を出して
なんで100万から430万なのか?と言ってるのではと。

それにしてもちょい?な価格。この系統の機械の場合、現実的に販売を考えると
150万〜200万てとこでしょうから、1台100万というのは
旧プリクラに似たサイズの外観を見るに、遠からずって感じじゃないかなぁ。
>>9の見込みに用紙売上も含むなら、更に価格が下がりますしね。

ところで、この機械は現物を見たことないのですが、市場には
まだ出回ってないんですかね?

http://www.eyefortune.tv/kikai/index.html

14 :13:04/01/28 11:50 ID:2aqyBlOO
とかなんとか言って全然別物だったらアレですが

15 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 16:20 ID:O2XFmm+I
とりあえず新スレ乙

16 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/28 18:43 ID:rEF3gpTw
開発費もなにも、このアイフォーチュンって機械は
フラッ腐が開発したものなのか?
そうでなければ、開発費を上乗せする必要も無いが。

>>11
>さすが、流通マージンがカットされたMLMだけあって安いにゃ・・
この表現、面白いな(w
まぁ、結果的に腹をすかせた日光の猿の餌代の方が
流通費より高くついたってことか'`,、('∀`) '`,、

>>12
開発費用等を、全て含んでの販売価格でしょ。

17 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/28 18:56 ID:rEF3gpTw
さてさて、フラッ腐の代理店諸氏。
もうすぐ2月なんですが、何か忘れてませんか?

そう、たしか今年の2月から「ぴっコム」が一般発売されるんだよね?

ソース(日刊工業新聞より)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/newes.jpg
>04年2月から一般販売し、10万台規模の市場に育て上げる(フラップ)方針だ。

ま・さ・か・・・延期と言う名の中止なんて、みっともない事態には
なりませんよね?(`∀´)ケケケ
また「無かった事リスト」入りしちゃいますよ?

18 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 22:15 ID:Qu6ztdVe
知り合いに会ってこれに勧誘されようとしてます。
こんなバカバカらしいの入って40万近く払わされるのて〜〜
40万払うなら旅行に行った方がいいですね・・

19 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 22:36 ID:E3glXONF
>>18
結果希望!!

ところで無かった事リストってどっかに上がってますか?

20 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/28 23:10 ID:nAlLtnl0
>>19

>>1 のテンプレ集にありますよ


21 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 23:22 ID:E3glXONF
>>20
感謝
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/#nakattakoto
これですね、
いっぱいありすぎる…www

22 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/28 23:23 ID:rEF3gpTw
テンプレにリンク集を追加してみた。

他にも役立ちそうなのがあれば、報告してくれたら追加します。

>>18
俺みたいな粘着アンチになれば、二度と声は掛からんと思われ(w

23 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 23:45 ID:lqKDZTh6
ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc氏乙です。

何かあったときのために帝国データバンクの資料を
テンプレ集に保存しておいて頂けるとありがたいです。
掲示板で話題になったことがあったと思うんですが
どこにあるのか思い出せなくてすみません。


24 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/28 23:59 ID:rEF3gpTw
>>23
それって1〜7までの画像のやつでOK?
それなら持ってるんだけど、評点が51点の時の資料だから
今では役に立たないかな?と。


25 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/29 00:08 ID:FQG1CYIL
>>23
で、資料ってのが>>24ので合ってて、それを見たいのなら
一時的にうpしてもいいよ。

26 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 00:41 ID:/ZlbvNPj
>もうすぐ2月なんですが、何か忘れてませんか?
>そう、たしか今年の2月から「ぴっコム」が一般発売されるんだよね?

間に合うわけもなく、とりあえずはキノコのネタでお茶を濁す模様。

フ ラ ッ プ の  あ し た は  ど っ ち だ ! ?

27 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 01:45 ID:rqPaP1Tb
>>26
何言ってんだ?
今年の2月まだ来てねーよ。
釣師か?ばーかばーか。

28 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/29 02:01 ID:FQG1CYIL
で、何も無く2月は過ぎ去り3月になった時、>>27
どんな言い訳をするんだろうね'`,、('∀`) '`,、

つーか、
Pit→Piccom→キノコ→アイフォーチュン?って、
フラッ腐って何屋なんだよ?(ゲラ
将来〜なるなんて妄想を吹聴するより、左官屋のがお似合いだよ。
なぜなら、嘘を嘘で塗り固めるの得意でしょ?(^∀^)ゲラゲラ







29 :ななし:04/01/29 02:26 ID:z2sXkLAe
最近、聞いた話だとドーピング検査がすぐにできる何かを作って特許をとって、
それの発表会か何かが2月中旬にあるらしいです。
浜崎あゆみと魔沙斗がそれにでると言う話なんですが本当でしょうか?

30 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 03:50 ID:2XD2HTIM
>>22
>テンプレにリンク集を追加してみた。
乙です。
>フラップの御先祖様「かもめサービス」
ワロタ。

これを貼っておきます。
http://www.tretre.info/ トレトレインフォメーション
http://www.trextre.com/index3.html トレトレジャパン

31 :FLAPE:04/01/29 06:49 ID:DUcutRwk
昨日聞いたけど、ぴっコムの発売が秋頃になるみたいですね!!
とうとうって言うより、当たり前かのように発売延期。
まぁ、最初から発売なんか出来ないんだよね!!代理店の者さえお粗末
ぴっコムを持たない役立たず端末なんだから....

あと聞いた話だけど、1人で15口投資した♂が居てて、その記念として
海外旅行(ケアンズ?)を進呈された見たいだけど、締め切り当日にいきなり
今日中に行くか行かないか返事を来れって言われて、行きたいけど物理的に
無理だった模様!!
最初から、行かない事を予想して当日に旅行の案内・返事って
本当常識無い会社じゃぁ!!
まぁ昔からだけど....

32 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 07:08 ID:wtkCrA0Y
> 昨日聞いたけど、ぴっコムの発売が秋頃になるみたいですね!!
なんか、最終的にぴっコムも無かった事リストに入りそうな予感…

33 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/29 07:14 ID:naY/a560
>>32

すでに、代理店にはとどいているから、それはないよ

34 :FLAPE:04/01/29 07:35 ID:DUcutRwk
自分もぴっコムは見ましたが、正直あれでは大き過ぎて邪魔ですね!
でも、何故RVとかタイトル持ってる人間が端末機を持たないか、
不思議やなぁ!?
結局、それだけ魅力が無いんだろうね!!そんな所の株が上場??
先ず有り得ない話やね!!!

35 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 10:15 ID:7HwU312s
あの端末を持ってる歩いてる末端には感心します。
知らない人が見たら、10年くらい前のノートをいまだに使ってるのかと思いますよ。

36 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 10:17 ID:7Rmvk1KB
>>25
なんか有るのは知っていたんですが見たことないもんで。
よろしくおながいします。

37 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 12:32 ID:6FAI/lJa
>>31
ぴっコム自体は代理店などに既に出回っているから、「2004年2月からの一般販売」が
無かったことになるのか。詳細きぼんぬ。
つーかフラップのサイトは更新遅せーし、やる気あるのかと。

38 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 18:50 ID:8WU1ZTYP
>>33
既に言われておりますが、商品が存在するしないではなく
一般発売が、では?>無かったことリスト入り
>>35
端末を持つ末端か…'`,、('∀`) '`,、


39 :26:04/01/29 19:13 ID:/ZlbvNPj
>>27 怒ってる怒ってるww (^^) 
でも、怒りの矛先が違ってるぞw その怒りを、漏れが代弁してやるよ。

フラップ代理店としてサインアップしたその日より、周りの人々から、「ネズミ野郎」
「妄想くん」などとさげすまれ、小馬鹿にされ続ける毎日が続いた。

いたたまれない空気の中、リクルート活動を続けるモチベーションのよりどころとなったのは、
「今に見てろよ。最後に笑うのは漏れよ。ひと化けして大金持ちだよ。」
という、信念(今思い返せば絵空事の単なる妄想)だけだった。

しかし、会社を盲信し、アップから出る情報を鵜呑みにしながら活動を続けていくうち、
だんだん、最後まで信じ切ろうとしても、何とも拭い切れない「不信感」がつのってきた。
書き連ねるだけで1000スレ超えるほどの、次々に発覚する、講師・上位代理店の「嘘」。
テンプレを分けなければ収まりきらないほどの、「なかったことリスト」諸項目。
しまいには、「水」「きのこ」「アイフォーチュン」・・・。
漏れは、この怒りの矛先をどこに(rya

40 :18:04/01/29 20:00 ID:QdJOSdid
>>19
メールしたけど、相手に信用ないて事でしょ?と言われ
いいたい事沢山あるけど、言っても無駄だからいいわ・・と言われた。
このフラップのせいで人間関係、壊されようとしてます。
もう、関係が終わりそうな感じなので後でこの人とは白黒させたいと思います。


41 :18:04/01/29 20:18 ID:QdJOSdid
>>19 ついでに28日の内容は、「実際にフラップの会長に会ってこれからのフラップに
対して可能性も聞いて今はフラップに対して凄く自信あるよ!!そんな変な事だった
ら誘わないしその前に辞めてるよ。誰が書いてるか(2ちゃんねるの事)わからない悪口
を信じるならそれはがっかりだ」と書いてあった。ハッキリ言ってこちらががっかり
だったし代理店商法に洗脳されてると感じた。

42 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 20:35 ID:MACBiPYF
それはそうと、トレトレショップって500店は無理だったとしても
何店か増えたのでしょうか?

43 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 20:38 ID:ASx8I1Lj
 1



>>30のHPを見る限り

44 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 20:44 ID:MACBiPYF
1? 1店舗のままなのですか?

年明けには全国に数店舗できるとか聞いていたのですが変ですねぇ。

45 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:40 ID:RyhebJhH
>>16
販売価格(の中)に開発費用を

と読めないのか?
人を叩くことに腐心するあまり、上げてない足まで取るようになるとは。。やれやれ


46 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:44 ID:NejTOb/J
>>28>>39
>>27は絶対釣りだと思うんですけど・・・

↑で言われてる通りあなた方は冷静さを欠いているのでは?
かくいう漏れもアンチだけどね


47 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:47 ID:8WU1ZTYP
ん?釣りだと分かってても、それを機会に
みんな毎度フラッ(プの矛盾点を分りやすく文章化してくれてるよなぁ〜
とか思ってたよ。都合良過ぎかね?w

48 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:53 ID:NejTOb/J
>>47
なほるど・・
だが漏れはたまたま深い関係者が近親に居るのでアンチのカキコって出鱈目ばっかしだなあ・・と感じてる
フラプの闇はそんな浅いものでは無いよ
教えてあげたいけどとてもじゃないけどここには書けない


49 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:54 ID:/IVgHRPa
> すでに、代理店にはとどいているから、それはないよ
Pitみたいに
出たけれど事実上無かったことになってしまうのでは、と

少なくとも
ぴっコムが一般販売された暁にはこれで一大ネットワークをうんぬん、
という話は無かったことになりそう

50 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:05 ID:8WU1ZTYP
>>48
その、フラッ(プの深くて暗い闇の真実をココに
書いてしまうと、アナタに何か不都合なことが?
出来る限り、出鱈目な部分を訂正して下ちいよ。

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:11 ID:8WU1ZTYP
>>51
みんな踏むな!多分ブラクラ。


53 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:11 ID:/IVgHRPa
闇の部分は書けなくても出鱈目な部分の訂正ぐらい出来るべ

つーか、
「ここがおかしいだろ?」とか「一般会員今何人いるんだよ」
って突っ込みや
「無かったことリスト」
に代表される様な代理店の言ってきた事の提示に対して出鱈目はねぇだろ

そんなに
「ここの書き込み内容は出鱈目だから読むだけ無駄」
って思って欲しいのか?

54 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:14 ID:qIrf+hFg
>>51
やられた
良く出来てるw


55 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:16 ID:ASx8I1Lj
>>48
それは無理して書かなくてもいいし、わざわざ表明しなくても構わない事ですよ。
揚げ足ぽくて申し訳ないですが、アンチのカキコは出鱈目という事ですが、ならば擁護者のカキコは
正しいのでしょうか、出鱈目なのでしょうか?
個人的には、アンチも擁護者も代理店も勧誘された人間も情報に右往左往する一面が
フラップの実態の一端を如実に現してしまっていると思います。

56 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:24 ID:8WU1ZTYP
普通に考えたら、擁護派の方が出鱈目なんですよねぇ。
ちーっと>>48の書き込みには真実味がないようですな。

>>51はPCに害はないようです。見ないけど。

57 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:29 ID:ay7kUJ2P
>>56
ぴっコムで見た。
なんにも起こらなかった。

58 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/29 22:31 ID:FQG1CYIL
>>45
>販売価格(の中)に開発費用を
なんで今さら(の中)と付け足してまで煽ろうとするのか・・・

>>10-12の流れで、一台百万円程度の機械の値段が何故に
430万円(内ボーナス原資が50万)になるのかという疑問なわけで
差額の280万は何って話だろ。
そこへ12氏は
>販売価格に開発費用を乗っけるのは普通にあること。
こうレスしたわけだが、これでは誤解されても仕方が無いね。

で、>>45=12なのか?
それなら己の表現力を叩くべきで、俺を叩くのはお門違いですよ。


59 :48:04/01/29 22:33 ID:eyOI5Q9T
>>56
あらら
擁護派が出鱈ー目なのは言うまでも無いことだと分かってる前提でしょうに・・
情報はあんまりコアなんで人に迷惑がかかるんだよね。。
たまたま代理店やってる友人が居るのだけど、教えたくても言えやしない
遠まわしに「ヤバいらしいよ」くらいしか言えない
でもやっぱし相手にしてくれない「俺は勝ち組みに入る」とかばっかし言ってる

60 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:38 ID:Bj8KiP2E
>>58
俺も安置だけど流石に最近あんたオカシくなってきてると思う
そんなの放置しとけよ


61 :26:04/01/29 22:43 ID:/ZlbvNPj
〜 >>39 続き 〜

傷つき、怒り、悩み窮しだ末に、漏れの行き着いたところは、
こうなったらいっそ開き直って、フカしまくろう!! という事だった。

「たまたま深い関係者が近親に居る」と吹聴することで、一般ピィポには
流れ得ないDeepな裏情報を得られる出来る特別な存在である事を装い、
アンチのツッコミからは、すべて無知から来る物だと逃げを打つ事にした。
そもそも妄想世界に走る事は、漏れの最も得意とするところなのだ。

こういうスタンスを取れば、例えアンチに突っ込まれても「表には出せない情報なので、
とてもここでは言えない (書けない) 」と、好都合にすべてに対して逃げを打(rya

62 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:45 ID:8WU1ZTYP
>>57
(ピッコムでは)見られなかった。
ということでつね?w
>>59
変に疑ってスマンカッタ。
まぁ、できる限りの情報提供と訂正をお願いしたい。

63 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:47 ID:C2Bs0jmK
>>45
ちょっとそうは読めないナー。
>>11は、>>9の記事によると、既に開発しているこのマシンの価格はこれ?
この差額は何ですか?ってことでしょ。
なら、
>販売価格(の中)に開発費用を
は余計意味が通りづらくなる気が。

64 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/29 22:54 ID:FQG1CYIL
>>60
意見を言ったまでだよ。

>>36
遅くなってスマソ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/hyouka.zip
上記のファイルを解凍すると7個の画像が入ってます。
パスは俺の今夜のID(ID:の部分は除いてね)

解凍ソフトはLhaplusで桶、マカーなら自分で何とかしてくれ(スマソ

65 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/29 23:06 ID:FQG1CYIL
>>51はトロイなんで踏まないように。

66 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:19 ID:QjZinC+j
踏んでしまった(w

PCに問題は無いようだが。。。

67 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:23 ID:QjZinC+j
最近のフラップは自社開発は無く、●●の権利をフラップが持っているといった
ケースが多い。
しかし、現実は上層部や背後の人間が所持している会社を経由したりしてる
パターンばかり。
この流れからして、最近倒産したJ●Mに大変に似ていると思われる。


68 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:51 ID:DRo5qxU3
>>67
最近ではなくて最初から。
事実「最近倒産したJ●M」と同じデバイスのOEMを」受けている。

69 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 00:48 ID:IgtzsUjv
>>53>>61 がいいとこ突いてる気がするなぁ

>代理店の言ってきた事の提示に対して出鱈目はねぇだろ
とかね。

70 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/30 01:20 ID:Kky5zgol
まぁ、ITベンチャーだと言いつつ、自社のサイトで使用するFlashの製作を
外部の会社に丸投げするような企業だしな。

例えば↓これとか。
ttp://www.bitranch.co.jp/portfolio.html

そういや、フラッ腐のサイトを製作した人間って離職したはずなんだが
これって自社のサイトの更新が遅いのと関係あるんですかねぇ(謎
招き猫メールの対応機種なんて、504isで止まっちゃってるし。
技術が無くて新機種に対応出来ないのか、対応はしてるがwebの更新は
してないのか、招き猫メールは無かった事にするためにフェードアウト中
なのかは知る由も無いが、ユーザーに対する企業の姿勢としては
問題アリアリですね。

71 :48:04/01/30 01:22 ID:3cKkCdrX
>>69
別に俺は(元)代理店とかじゃないから直接は関係ないんだけどさ
出鱈目ってのは内容ではなくて論点のことを言ってるんだよ。
フラプを叩いてるつもりなんだろうけど巧妙に核心から目を逸らされてる。

しかし>>26ッチ、妄想ご苦労様。
> こうなったらいっそ開き直って、フカしまくろう!! という事だった。

んな事やって易はいったい何なんだ?
君だったらそうするんだな、ということは分かるけど。

なんで代理店でもない俺が安置なんかというと色々複雑(って言うと大げさだけど)な
事情があるんだわ。
今は友人が被害を広げる前に正気に返してやりたいだけ。
んで、人事とは思えなくてここを見ちゃうんだよな・・

72 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 01:25 ID:HjX6oxFC
> 招き猫メールの対応機種なんて、504isで止まっちゃってるし。

前スレにあったろう。
デバイスのOEM元が倒産したんだよ。

73 :26:04/01/30 01:36 ID:OWiE7NpY
>>71
>今は友人が被害を広げる前に正気に返してやりたいだけ。
>んで、人事とは思えなくてここを見ちゃうんだよな・・

あぁらら、それ、漏れと同じ状況だわな。
先走ってごめん許してね。

74 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/30 01:42 ID:Kky5zgol
>>72
>デバイスのOEM元が倒産したんだよ。
出来ればソースをきぼんぬ。

この中には無いよね?
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
(関係無いが、J○Nの負債額って20億なんだ・・・)

ってか、これが事実ならフラッ腐にとっては一大事だな。
平等配分を受けるための条件も変更されそうだし・・・


75 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/30 01:52 ID:Kky5zgol
あっ、似たような商品(デバイス)を他社に発注すれば問題解決か。

財務面は脆弱な企業と、取り引きしてくれる相手がいればの話だが・・・(藁

76 :48:04/01/30 01:57 ID:HjX6oxFC
>>75
スマソ名前欄書き忘れたが、>>72=>>48だ。
建物の上階なんでH”がブチブチ切れてID変わりまくりw

ご指摘の通り、その「他社」を探し中みたい。
これが俺の知ってるヤバいネタ10コのうちの1コ。


77 :26:04/01/30 02:02 ID:OWiE7NpY
取引に先だって、当然 帝国DBの評点も調査されよう。
この評価の低さでは、手形取引は絶望。
現金取引となる気配濃厚だが、クーリングオフ者への返済金も滞らせる会社が、果たして・・?

と勘繰ってみるテスト

78 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/30 02:43 ID:Kky5zgol
ま、Pitなんてこの先、普及する見込みなんて皆無なんだから
失笑覚悟で健康食品マルチとして出直せばいい。



と、無責任な事を言ってみるテスト。


79 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 07:25 ID:p8teGlSN
はじめまして、質問です。
供給元の倒産で今PITのサービスって停止中なんでしょうか? 
それにしても倒産前の会社って壮絶だ。 倒産が分っていて「初期費用や販促代金を集め続け」たら詐欺にならないのかな?

―――2003年7月には海外大手キャリアとの提携を行い、海外の通信設備を経由
することで定額無料通話サービスを行える「国際コールバック電話」の展開が可能
になっていたが、10月には親会社が同社の経営から撤退していたうえ、従前に行
っていた通信設備工事代金約7億円が未払いとなりトラブルに発展するなど信用が
低下していた。

その後も販売代理店や顧客から初期費用や販促代金を集め続け、2003年12月1日
にはようやく「モブデム」のサービスをスタートさせたが、昨年末に回線強化の増
強工事を行うため回線が制限される旨を発表した後、サービスが停止。2004年1
月19日には事務所を閉鎖し、連絡が取れない状態となっていた。

負債は債権者約4000名に対し約20億円だが、今後さらに膨らむ見込み。

80 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 07:52 ID:EM+DzKOu
それジャパンメディアネットワークの倒産の記事だろ。
紛らわしいこと書くなよな。

フラップ社はこの会社のおかげでさんざん信用失墜をこうむってきた。
最初の計画では、接続すれば携帯がIP電話になるという新デバイスの先行販売
ということだったのに、話がコロコロ変わって出来上がったらPITになっていた。

「将来の携帯電話には全てIP電話サービスに切り替えるボタンが付くだろう」
という話がおかしくなって「これからの携帯にはPITのボタンが付く」になった
エピソードがある。

81 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 08:44 ID:3Qtqsa8/
>>80

> 最初の計画では、接続すれば携帯がIP電話になるという新デバイスの先行販売
> ということだったのに、

一番最初の機能は名刺交換とURL自動入力だった。
実際に特許申請の様式を見た。
まだヌラップが出来る1年以上前に。


82 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 15:03 ID:Ory3Z7X3
ま、いくらデカい妄想を語ろうが、取引会社(これまた怪しくも弱小)が
ひとつ飛んだだけで、にっちもさっちもいかない。

所詮は、それほどに脆弱な会社って訳ですね。
大手は相手にもしてくれないし。ボロ出まくりだなフラップ。

83 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 22:13 ID:E5zs1acX
>>82
きじゃく?

84 :キングオブカリブ ◆JfY1ekq/8k :04/01/30 23:05 ID:IBNnzzgM
脆弱(ぜいじゃく)ね・・・

85 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 00:06 ID:sDPz/2ZK
>>81
今の携帯電話にアダプタを付けるだけでIP電話にすることは、構造的にも技術的にも不可能なのが。JMNETの一件であきらかになった。
無理なものはだれがどうやっても無理なのでPITのIP電話機能開発に金を投資しなかっただけよかったかと(ワラ

86 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 00:07 ID:ByU9/o3W
>>71 そか。了解。すまんな。

ただ
>>論点のことを言ってるんだよ。巧妙に核心から目を逸らされてる。
>>48で初めから書いてくれればね、以下のレスも変わってたよと言ってみるてすと。

>>61
ネタとしては秀逸だったんだけどね。

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 05:42 ID:ztNK/fVA
>81
>一番最初の機能は名刺交換とURL自動入力だった。
実際に特許申請の様式を見た。
だから、そのずっと前の段階での話だ。 PITを配りまくった後、バージョンアップ
してIP通話デバイスサービスに対応にする戦略だった。 

>82
>ま、いくらデカい妄想を語ろうが、取引会社(これまた怪しくも弱小)が
ひとつ飛んだだけで、にっちもさっちもいかない。

何か勘違いしてない? フラップとしてはPITから潔く撤退できるということ
で、せいせいしているようだ。

89 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 07:44 ID:kyJULQZH
> だから、そのずっと前の段階での話だ。
> PITを配りまくった後、バージョンアップしてIP通話デバイスサービスに対応にする戦略だった。
うそつくなよ、
当時はIP電話なんて概念が無かったろうが

> 何か勘違いしてない? フラップとしてはPITから潔く撤退できるということ
> で、せいせいしているようだ。
「Pitによる消費者の囲い込みと、そこから上がる収益の代理店への分配」
が当初の最大の売りだったんだぜ
それがなくなっちゃう、って事は、当初のビジョンがガタガタって事だろ
当初のビジョンで集めた金は返却して
改めて新しいビジョンで金を集めなおすってのが筋じゃないのか?

90 :81:04/01/31 09:14 ID:QAAmVXCL
>>88
> だから、そのずっと前の段階での話だ。 PITを配りまくった後、バージョンアップ
> してIP通話デバイスサービスに対応にする戦略だった。
うそつくなよ
某メーカー(当時はメーカーってほどの規模じゃ無かった)が開発したデバイスを
「何処にどうやって売り込もうか」ってやってた時期を知ってるが、
作った本人すらIP電話なんて一言も言ってない。


91 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/31 10:15 ID:1+Eyzan/
JM-Netかなんかのサービス発表を見て、とって付けたプランだと思うが(ワラ


92 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/31 14:07 ID:FgfJb8kC
>>88
>何か勘違いしてない? フラップとしてはPITから潔く撤退できるということ
>で、せいせいしているようだ。
それは過去の汚点をOEM元に擦りつけられるって意味ですか?

俺が聞いた話では、携帯電話の勝手(非公認)サイトを集めて
巨大なサイト(ヤフーみたいなのね)を構築して、有料サイトでは
管理者に代わってフラッ腐が料金徴収を代行してくれるから
決済もスムーズになる。
よって、Pitは大ブレイクして急速に普及、そして代理店はウハウハ
になれると、目を輝かせながら語っていた代理店の立場は・・・(哀れ

ちなみに携帯にPitボタンが付くって話は、俺が聞いたのでは
フラッ腐はJフォン(現ボーダフォン)と提携したから、これから
発売されるJフォンの新機種にはPitボタンが・・・ってな話だった。

つーか、目指したものが違うだけで、J○Nもフラッ腐も同じ穴の
何とやら・・・だろ(プッ

93 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/01/31 14:15 ID:1+Eyzan/
J×Nは、借金返済のために「最初から金を騙し取るためにつくられた会社」・・
フラ○プは、「無知な連中を騙して、たいしたこと無いものを高く売りつけるための会社」・・
ちょっとたがうかな・・



あっ・・・・どっちも「騙す」のか(^^A


94 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/01/31 19:09 ID:ap7DiJqd
>>80
なるほど、アルビアン残党はこんなところにもいたわけね。

95 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 21:56 ID:e+x1Kv/3
■前スレからの数々の疑問

億祖野でも現社長でもない、フラップの黒幕ってだれ?
JM-NETとびました。Pitはどうなるの?
ナスダック上場!ナスダック上場!と言っているがOTCブリテンボードでFA?
トレトレはちっとも店舗数が増えてません。どうなるの?
「水」「キノコ」ってなんですか?
ぴっコムは2月に一般発売できるの?
アイフォーチュンの取り扱いってなに?
フラップは成功するのか?
フラップはそもそも、何をやりたいの?

96 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 22:27 ID:kkxcVVTn
で、アップのたわごとを検証するどころか盲信していた>>88
突っ込みに全く答えられないまま逃亡ですか?w

97 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/01/31 22:44 ID:FgfJb8kC
数ヵ月後には・・・
何か勘違いしてない? フラップとしてはPiccomから潔く撤退できるということ
で、せいせいしているようだ。

一年後くらいには・・・
何か勘違いしてない? フラップとしてはトレトレから潔く撤退できるということ
で、せいせいしているようだ。

何か勘違いしてない? フラップとしてはナスダックから潔く撤退できるということ
で、せいせいしているようだ。

以下、水、キノコ、アイフォーチュンと輪廻転生。


98 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 23:03 ID:AACqYPRt
何か勘違いしてない? フラップとしては各代理店への報酬支払いの縛りから潔く撤退できるということ
で、せいせいしているようだ。

何か勘違いしてない? フラップとしては各株主への配当支払いの義務から潔く撤退できるということ
で、せいせいしているようだ。

なるほど、大いにありうる話だな。

99 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 01:02 ID:4f/i6aD/
>>41 遅レスだが
大変そうやね。ROMでいいからまた来るとよい。

100 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 01:34 ID:SlaFZ4IY
アイフォーチュンが中止になったみたいですね。
フラップますます怪しい。 マジで今年が最終章では???

101 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 01:58 ID:fYDy7/Yf
中止のお知らせ
この度、発表をさせて頂きました「アイフォーチュン」において
後々に提示された諸条件面で折り合いが付かなくなった為、
誠に勝手ながら経営判断的により、オーナー募集を始めとした
アイフィーチュン関連事業を中止とさせて頂きます。
また、今後予定してます説明会も中止とさせて頂きます。
皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承の程
よろしくお願い致します。

結局中止なんだ(w


102 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 08:38 ID:XIsRZH6M
「引っかかるようなヴァカ」
の経済状態と、設定した値段の差が原因なんじゃないかなw

初回420万じゃ参加者がいなかったんじゃないの?

420万ポンと出せる人間なら株やら外債やらに出すでしょ
普通なら420万じゃクレジットの限度額超過する人がほとんどだろうし、
ローン組むにも月額がかなりな物になるだろうし、

大体モノが目の虹彩占いだからなぁ・・・

103 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 12:01 ID:F/0TUZsu
420マソ出してアイフォーチュン買って、かつ取次ぎの権利を得るつーことでつかね。

104 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/01 12:39 ID:kK9ZwXOL
>後々に提示された諸条件面で折り合いが付かなくなった為
察するに現金取引、もしくは高額な保証金を求められたってことかな?
結局、相手企業から見てフラッ腐とは取引したくなかったんだろ。
なんといっても財務面が脆弱なフラッ腐ですから。

金回りの悪くなった三流マルチの末路って悲惨ですな'`,、('∀`) '`,、


105 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/01 14:32 ID:x6GyyMgB
企画そのものにむりがあったので没にしたのかも・・
さすがに、代理店の反応がわるかったとか?
420万なんてねぇぇ



106 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 14:53 ID:5ArrOk2b
このテのマシンに馴染んだ人間に、カタログを見せて430万って値段を言ったら一驚すると思いますよ。

公式サイト?もデモ情報ばっかりだし、>>9のリンクの記事は2003年4月ですから、
それから1年近くも何やってるんでしょうねと思います、アイフォーチュン。

一体何をしたかったんだw>フラッ腐

107 :106:04/02/01 14:57 ID:5ArrOk2b
訂正:420万でした。

108 :jgyuftd766:04/02/01 22:41 ID:LxaPTpPB
おしえてください。。。

株式会社ライツ
代表 吉村徹
札幌市中央区南1条5−20 郵政互助会ビル6F

健康食品だか在宅ワークだか変なものを売りつけようとする電話がきます。
電話番号は
http://www.ab-nord.co.jp/main_a.html
にありますが。

ここはもしかしたら菱友エンタープライズ・菱友エンジニアリング
の仲間でしょうか??


109 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 23:17 ID:fYDy7/Yf
すでに権利を購入した代理店、講師陣、ご愁傷様(爆
早急に返金申請したほうがいいよ。
返金は早いもの勝ちだから。
倒産したら返金不可ですしね。

110 :逃げちゃいないぜ:04/02/02 07:59 ID:1j/r+BnN
>>81

>うそつくなよ
某メーカー(当時はメーカーってほどの規模じゃ無かった)が開発したデバイスを
「何処に売り込もうか」ってやってた時期を知ってるが、
作った本人すらIP電話なんて一言も言ってない。

それがウソじゃないんだって、そりゃあ当時「IP電話」なんて言葉もなかった
から一言も言えるはずもないが、インターネットで音声を送って電話網と
リンクする話はあったんだな。 

一方PITのやっていることは「ダイヤルとメールの横取り」の一言に尽きる。
PITが最初にダイヤルする番号を特殊なサーバーにしておいて繋がった瞬間
切り、取得したアンテナNoを元に手近なブロードバンドサーバーを割り出し
て掛けなおし、声をネットに乗っけてやるだけだ。
(ネットから相手への転送はもっと簡単)

加入者が少ない内は理論上簡単だ。 フラップはその話に乗ったんだけど、
JフォンがアンテナNoを教えることを渋ったことと、サーバーの委託先が
見つからなかったこと、通話品質が保てないことから開発が難航し、
騙されたフラップは引っ込みが付かなくなってしまった。

ちなみにアイフォーチュンの件はアイフォーチュン側がとんでもない条件を
つけてきて、決裂に至ったそうだ。 内容は知らん。

フラップはほとほとついていない会社だよ。 全く。

それから、2月からピッコム一般会員という身分が出来て基本使用料がちょっぴり
上がるみたいだよ。 ピッコム一般会員とは代理店契約継続料を払わない代理店が
落とされる身分のこと。

111 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/02 10:01 ID:ug+zXg7r
>>110

>声をネットに乗っけてやるだけだ。(ネットから相手への転送はもっと簡単)

今の携帯にのマイクで拾った音声−Pitデバイス(を挿すところ) & 携帯のスピーカ−Pitデバイス(を挿すところ) 
の「音声やりとりの機能」(信号線もない)はありません。よって、デバイスでいくらがんばっても音声は、ネットにのらない(TBSのニュースで放映済み)。

JMNの件についての資料だが、いちどみてみそ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8183/are.swf

たんなる企画倒れで技術的にも不可能なことだから、余計な投資しなくてすんだわけだな


112 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 10:02 ID:nLoImdUs
>それがウソじゃないんだって

って事はPitの頃は
「ウソの話を誇大表現して金集めてた」
って訳ですね!!

> 騙されたフラップは引っ込みが付かなくなってしまった。
引っ込みが付かなくなったフラップは真実を語らずに代理店勧誘を続けていた
って訳ですね!!

> フラップはほとほとついていない会社だよ。 全く。
ついてないのはそんな会社に騙されつづけてる代理店と、
そんな代理店にしつこく勧誘される周囲の人間だと思われ

113 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 12:30 ID:0v1w7/Nv
クーリングオフっていつまで?

114 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 13:17 ID:lUDd67Q5
>>113
特定商取引に関する法律(特商法)
第3章第40条 連鎖販売取引における契約の解除

連鎖販売取引(マルチ商法)
クーリング・オフ制度の告知の日、又は商品を受け取った日のどちらか遅い日から20日間。

http://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm#cool_4
http://www.kokusen.go.jp/

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 15:05 ID:5OtOZLPW
>>111
こんなのもある。JM-NETモブデム事件
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

■被害者ヅラする詐欺師に注意■モブデムもどきのMLMに注意、ね・・・。

>>112 同意、同意。

117 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/02 18:49 ID:D2/sYw9R
>>110
>フラップはほとほとついていない会社だよ。 全く。
自業自得・・・いや、因果応報とでも言うべきか。

>それから、2月からピッコム一般会員という身分が出来て基本使用料がちょっぴり
>上がるみたいだよ。 ピッコム一般会員とは代理店契約継続料を払わない代理店が
>落とされる身分のこと。
なるほど、代理店自身が末端の愛用者になるわけか。
代理店には気の毒な話ですな、全く。

つーか、こういう人間の頭数も含めて一般愛用者が
増加中とでも吹聴しだしたら大笑いだねぇ'`,、('∀`) '`,、


118 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 20:42 ID:5OtOZLPW
>>110
ん〜今までは代理店資格の更新料を支払わなかった場合、各種資格が失効して
休会扱いになるのではなかったか。1年以内に支払えば有資格者に復活出来て、
それ以降は再契約になる・・・と思っていた。今までは、だが。

119 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 20:45 ID:LX+G+UK6
>フラップはほとほとついていない会社だよ。
悪いのは「運」だと強調したいのかな?
別に運は悪く無いだろう。会社(の上層部)が悪いだけ。

120 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 20:59 ID:nLoImdUs
普通は上手く行かなかったとか騙された、という場合は
それを出資者に説明してその上で取ろうとする方針を明らかにして
出資を続けるか否かに関しては出資者にゆだねるって物だろうけど、

はじめに全然違う話なのを分かった上でそのビジョンで金を集めたり、
他社との契約が全然上手く行ってないのにそれを隠していたりなんてのは
論外

121 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/02 22:39 ID:p1aOxg8C
>>110
>フラップはほとほとついていない会社だよ。 全く。

できるかどうか、ほとんど検討しない状態で サービスを発表してるんじゃない?
どうも
 サービスを思いつく→(素人による簡単な調査)→サービス開始予定として発表
→(調査・検討)→(できないことがわかる)→なかったことにする→(なかったことリスト行き)

というのをくりかえしているような・・


122 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 22:57 ID:LX+G+UK6
つか、最初から騙して金を巻き上げるのが目的。
最終的には会社自体がなかったことリスト行き。

と思われても仕方がないですよ?

123 :逃げちゃいないぜ:04/02/03 01:10 ID:PHzXz2Bl
>111
>よって、デバイスでいくらがんばっても音声は、ネットにのらない

人の話は良く聞けよ、最初に「PITの働きはダイヤルの横取りに尽きる」
と言ってあるだろ。 
早い話がサーバールームに普通に携帯を掛けるようなものだ。 音声の
乗せ替えはサーバーで行う。 あるいは音声のままIP電話に接続してもらえば
もっと手っ取り早い。 携帯から海外へだって安いものだ。

つまりPITは最寄りのサーバーの電話番号を割り出して自動でダイヤルするだけ。
理論上簡単だが、「品質を確保して」となると実用は困難を極める。

ちなみに現状のPITのスペックを見て、本気で世の中を変えるほどスゴイと思う
ヤツはまずいないだろう。 まして専用のボタンなんてつく訳がない。

で、その延長線上にピッコムはある訳だが、不安定なPHS電波のP-inを採用した
時点で負けは決定していた。
 ADSLでなら品質OKというが、結局あれは逃げの副産物みたいなものよ。

124 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/03 02:15 ID:MEequRHs
>>123

最寄りのサーバーねぇ・・最寄りのサーバまでは、電話代がかかる。
(もちろん従量制)ということで、タダにはならないので
 JMNと同じようなたわごとをいっていると考えたのだが・・
そのままだったのか・・失礼
ずばり!フュージョンでやっていることの携帯版でつね。
音声品質もそうだが、通話料はやすくなると思えないので
どっちみちアウトだにゃ・・国内では両端が携帯電話だと、やすくならないでつね。

>で、その延長線上にピッコムはある訳だが、不安定なPHS電波のP-inを採用した
時点で負けは決定していた

いま、モバイルするのにPHSに変わる安定したものってあるのだろうか?
PHSよりはるかに高いFOMAくらいしかわたしは知らない。

ということは、携帯Ip電話を企画した時点で おわってたわけでつね

125 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/03 07:02 ID:ShbNrnWU
古典的なコールバックでつね。
携帯・固定共にあんま安くならない。どうやっても品質落ちるし。
逃げ方がJMNと一緒ですね(w


126 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 07:50 ID:c2jDF0cR
>>123
そこ以外に関する突っ込みはスルーかよw

ハンドル名が泣いてるぞ

127 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 08:21 ID:c2jDF0cR
> 早い話がサーバールームに普通に携帯を掛けるようなものだ。 音声の
> 乗せ替えはサーバーで行う。 あるいは音声のままIP電話に接続してもらえば
> もっと手っ取り早い。 携帯から海外へだって安いものだ。
このシステムだと
 自分の携帯→最寄のサーバ
の通話料はかかるわけで、
いわゆる日常の使用料と同じ通話料はかかるわけで
遠隔地や海外へはともかく
近くの友人にかける場合は全く安くならず、
相手が同一キャリアなら直接かけた方が安いだろう

> つまりPITは最寄りのサーバーの電話番号を割り出して自動でダイヤルするだけ。
> 理論上簡単だが、「品質を確保して」となると実用は困難を極める。
これでなぜ品質が落ちるのかが分からん

> ちなみに現状のPITのスペックを見て、本気で世の中を変えるほどスゴイと思う
> ヤツはまずいないだろう。 まして専用のボタンなんてつく訳がない。
それをどうやって売っていたのかなぁ〜?
「代理店が勝手にやったこと」
とかって開き直るのかな?

> で、その延長線上にピッコムはある訳だが、不安定なPHS電波のP-inを採用した
> 時点で負けは決定していた。
>  ADSLでなら品質OKというが、結局あれは逃げの副産物みたいなものよ。
その
「負けの決定しているもの」
を何故出したの?

何故それを代理店に売りつけてるの?

128 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 08:51 ID:N1Vq74EE
>>127
> 「代理店が勝手にやったこと」
> とかって開き直るのかな?

> 何故それを代理店に売りつけてるの?

これは「逃げちゃいないぜ」ッチに聞くことじゃないだろう

129 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 09:49 ID:c2jDF0cR
>これは「逃げちゃいないぜ」ッチに聞くことじゃないだろう

かも知れないが
これに関する「逃げちゃいないぜ」の意見は聞きたいね

130 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/03 21:22 ID:ShbNrnWU
あ、お願いなんだけど、アイフォーチュンに関してもう少し詳しく聞かせて貰える?

131 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/03 22:06 ID:3JD9K/Pn
>>130
http://www.eyefortune.tv/
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/07/njbt_09.html

詳細については分からないが、事件の香り?

132 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/03 22:26 ID:ShbNrnWU
【また株価急降下】メディア・リンクスは2度死ぬ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074083598/



http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074083598/528

これで私募債シンジケートとの繋がりがはっきりしてきたように思われるので。
ここJMNにもOEM出したわけでね。

133 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/03 22:28 ID:ShbNrnWU
で、フラップ内部でアイフォーチュンはどう扱われていたのかとかそういうことを
教えて欲しいのですわ。アップのセールストークとかね。

134 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/03 23:15 ID:3JD9K/Pn
このスレにアイフォーチュンの話題が登場したのが前スレの966(1/16)
>アイフォーチュン取扱い開始。
>価格は420万円税別。代理店への報酬原資を50万円用意してます。
>内訳は紹介手数料40万円とベンチャーボーナス10万円となります。

トレトレの権利、水、キノコと、最近のフラッ腐って何がしたいのか分からん。

>>133
最近、熱心な盲目信者も来なくなったしねぇ、ちょっと難しいかも。

135 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 23:28 ID:/WJh8y3c
初代スレ「あんたがた、Pitって知ってるか? 」から見ると、かなり雰囲気が変わってますね。
私は途中参加の新参者ですが。


136 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 23:38 ID:lkOXHgLy
各地で波紋が広がっているが6日の講師会議で具体的対策が発表されたら
情報も流れてくるでしょう。
>>133
セールストークは中止になった今、口にする代理店は少ないと思われます。


137 :RINGO:04/02/04 10:07 ID:VbTDua2V
ちょっとお邪魔させて下さい。
全部キレイに読みました。胃が痛くなって来ました(ToT)
クーリングオフの期間は、恥かしながら遥か昔の事・・・。
こんなに問題になっているのであれば、どこかで被害者の会っての
発足してないんでしょうか・・・。

138 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 11:09 ID:WAwUZj/m
>>137
どんな事言われて勧誘されましたか?

勧誘時に不実告知等があれば
クーリングオフ期間超過後であっても解約・返金可能な場合があるので、
とりあえず消費者センターへ相談してみる事をお奨めします。

139 :RINGO:04/02/04 11:59 ID:VbTDua2V
 一部上場になる。
 まだ募集が始まったばかり(2004・1・10現在)だから、市場は幅広い。
 NTTドコモがタイアップしている。
 ローンを組んでも、月に一人代理店を増やせば支払は相殺出来る。
 アムウェイみたいなマルチではない。
 善良企業だから、大手ホテルで総会を開く事が出来る。
 代理店費用も機械の費用も高くないので、やる気が出る。
 3月までで募集は終了する。
 今後の代理店募集は金額が値上がりする。
 代理店は自営の為、節税対策になる・・・etc
   馬鹿でした。分かってます。
  かなり高くついたけど、今後の為にはなりました。
 お天道様を仰げるのは、まだ誰も加入させてなかった事です。
 友達は減らなくて済みました・・・。
 

140 :136:04/02/04 12:56 ID:y1fHaU9f
>>139
これはビックリです。
フラップは上場しないので不実告知に該当します。
まだ、募集が始まったばかり?
すでに最終局面だと思いますが。
NTTドコモとタイアップしている?
していません。嘘だと思う場合、自分で問い合わせして確認したほうが
いいと思います。
ローン組んでも相殺できる?
確かに毎月一人騙せば相殺できるかもしれませんが、
そのトーク自体、禁止されています。
アムウェイみたなマルチではない?
確実に同じMLM(マルチレベルマーケティング)と思います。
大手ホテルで総会が出来る?
善良企業などは無関係だと思いますが。
お金さえ支払えばどこの企業でも可能です。
費用も安いのでやる気が出る?
一般的に見てかなりの高額だと思いますが。
高額以前に使用する木にならないと思うのだが。
3月までで募集は終了する?
今までにも何度も終了宣言してますが終わってません。
別の意味で終了するかも知れませんが(爆
代理店は自営の為、節税になる?
自営で利益が上がってれば、その利益を食い尽くすので
ある意味節税になるかもしれないが(w
誰も誘っていないのが救いですね。
あと、不実告知ばかりなのでクーリングオフ期間を過ぎても
返金の可能性が大きいですね。
お近くの消費者センターへ相談に行くことをお勧めしますよ。



141 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 15:29 ID:nz8eDgOO
>>139
アイフォーチュンの件は聞いていない?

142 :RINGO:04/02/04 16:24 ID:VbTDua2V
ちょっと光が見えました。
 センターに連絡してみようと思います。
 センターに相談すると、固有名詞でフラップに連絡されるんでしょうか・・・。
 反撃ってゆうか、嫌がらせみたいのが心配です。
  アイフォーチュンってのはまだ聞いてません。
 金沢はMOJICOも去年まで暗躍していた位、遅れて入荷されるみたいです。

143 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 16:36 ID:aIPbtWw+
消費者センターに連絡してもお金が戻って来た事はないと聞きましたよ

144 :RINGO:04/02/04 17:18 ID:VbTDua2V
 ・・・・でも、一矢報いたいじゃないですか・・・。
 一攫千金を楽して狙おうとした自分が悪いのは良っく分かってんです。
 けど、ただ沈没ってのは嫌ですから。
 しっかし、みなさん詳しいですね。自分を誘った代理店の人よりも
 よっぽどフラップの事御存知ですよね。

145 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 17:29 ID:WAwUZj/m
>消費者センターに連絡してもお金が戻って来た事はないと聞きましたよ
そういう話も聞きましたが、
逆に、
消費者センター経由で話を進めたら
 解約がすんなり行った
とか
 クーリングオフ期間を超過しても解約できた
という話も聞いた事があります。

なんにせよ無駄にはならないはずなので一度行ってみる事をお奨めしますよ
色々知らない情報も聞けるはずですしね。

146 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 18:10 ID:aIPbtWw+
クーリングオフ期間が過ぎている以上会社は
返金には絶対に応じないと思います。
お金を返して欲しいのならば、
紹介者に対して返金を迫った方が良いでしょう。

147 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 18:19 ID:WAwUZj/m
> クーリングオフ期間が過ぎている以上会社は
> 返金には絶対に応じないと思います。
そうでもないみたいですよ、
消費者センター経由で意外にあっさり解約に応じてもらったというケースは珍しくない様です

> 紹介者に対して返金を迫った方が良いでしょう。
紹介者に対して言ってもまず無駄です。
お金は会社に対して払われているので返金は会社からになりますので、
基本的に会社の人間である紹介者に言うよりは会社に直接言いましょう。
紹介者にいくら掛け合っても、紹介者が会社に全く何も言わない事が多いです。
直接会社に言ってみて、
無駄なら消費者センターに行くのが良いと思われます。

これはクーリング期間中であっても同じなので、
クーリングオフを決意したら、紹介者ではなく会社に直接クーリングオフを申し込みましょう。
紹介者と押し問答をしている間にクーリングオフ期間を超過してしまいます。

148 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 18:25 ID:WAwUZj/m
>>147
追加
クーリングオフを決意した場合に関してはむしろ紹介者には言わない方が良いです。

マルチ商法では紹介者は基本的に友人知人である場合が多いので、
解約を申し出て色々引き止めに出られた場合、
日本人の場合は人間関係からなかなか断る事が出来ません。

また、
迷ったらとりあえずクーリングオフしてしまう
というのもお奨めです。
とりあえずクーリングオフしておいて、それから頭を冷やしてじっくりと調べ、
調べた結果本当に良さそうな話なら改めて代理店登録する、
という事も可能ですから。

ここで
「今じゃないと」
という話が出てくる様なら、非常に博打色の強い話という事になるので、
その場合はなおさら注意した方が良いでしょう。

149 :ダイナマイト:04/02/04 18:59 ID:VbTDua2V
 数々の助言ありがとうございました。
『代理店になって思う事』の方で、相談に乗っていただいていました。
 別口の友達が代理店になっていた様で、RINGOのハンドルは彼でした。
 うちのPCでカキコしていたみたいで・・・。
 最初の相談の会社社長は未だに悪夢から目覚めていませんが、
 RINGO君はセンターに行くと息巻いております。
 みなさんの情報と指摘のお陰です。
 前記会社社長にも昨日、今日の掲示板をプリントアウトして渡してみます。
 本当に感謝しております。
 

150 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/04 20:03 ID:n3Lq4ost
>>139
セールストークの内容が古いようだが、いつ登録したのよ?

>まだ募集が始まったばかり(2004・1・10現在)だから、市場は幅広い。
3年前からやってんだけど>募集

>NTTドコモがタイアップしている。
してたらいいね(w

>ローンを組んでも、月に一人代理店を増やせば支払は相殺出来る。
悪徳マルチにありがちなトークだね。
まさに、ねずみ講+商品って感じですなぁ。

>善良企業だから、大手ホテルで総会を開く事が出来る。
金さえ払えば・・・ね。

で、いつからナスダックじゃなくて東証になったのよ?'`,、('∀`) '`,、
どっちにしろ不可能だろうけど。


151 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/04 20:04 ID:n3Lq4ost
と、叩くだけじゃ気の毒なんで
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/indexframe.htm
有料だけど、こんなのもある。
で、クーリングオフの期間経過後も、場合によっては返金可能だそうだ。

>契約の不成立、詐欺、錯誤、強迫など
>悪徳な商法に引っかかった際、その過程で、虚言に乗せられたり、脅されたり、話
>になかった物が一方的に送られてきたりする事があります。このような場合は、「そ
>もそも契約が成立していないので代金も支払う必要がない」とか、詐欺や強迫を理
>由とする取り消し、錯誤を理由とする無効などの法的主張により対抗できる場合が
>ありますので、弁護士などに相談するようにしましょう。

139氏の場合、勧誘される過程で不実告知がなされたと証明出来れば
解約出来るかもね。
もっとも、それを証明するのが難しいわけだけど・・・

まぁ、やる気があるなら専門家に相談してみなよ。

152 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 20:44 ID:wCoD2Jhg
フラップは消費者センターに行っても解約に応じることはないと聞いたよ

153 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 20:46 ID:WAwUZj/m
さっきからどうあっても消費者センターに行かせたくない方がいらっしゃる様でw・・・

154 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 21:59 ID:wCoD2Jhg
誤解されているようですが、私も会社と解約交渉したんですが、法律上できないと言われて何ヶ月も交渉しましたが、結局解約は無理だったので、
経験上無理だといっただけですよ

155 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 22:07 ID:HXtQ2iQA
>>154
なんか知らんが、やり方がまずいんじゃない?

156 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 22:16 ID:y1fHaU9f
>>154
自分で会社と交渉したのですか?
いいように言われて納得したのか?
法律知らないのに法律上とはよく言ったものだな(w
専門家に任せるか、自分が勉強する方法を進めますよ。
後者は、それまでに会社が存在すればの話ですが。

157 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 01:19 ID:ke7vQ1kN
国際ジャーナルって雑誌にフラップが紹介されると聞いたんですが、本当ですか?

158 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 01:48 ID:v+2ABeGo
>>154
>私も会社と解約交渉したんですが、法律上できないと言われて
>何ヶ月も交渉しましたが、結局解約は無理だったので、
会社と掛け合っても駄目だったんだろ?
だから消費者センター経由で話をするんだろ?

他の人も言ってるけど
直接会社に言っても無駄っぽかったら別の解決方法を模索するべき
消費者センターもそのひとつ、他にも警察の無料相談とかもあるし、
それで駄目なら弁護士立てて、とかって話になるが、
その弁護士も消費者センター等で消費者問題に詳しい人を紹介してもらえる場合も多いだろう

> フラップは消費者センターに行っても解約に応じることはないと聞いたよ
↑これからすると
あんた自身は消費者センターに行ったわけじゃなく、
会社にそう言われただけでセンターには行かなかったんだろ?
それで数ヶ月無駄に使って結局駄目だったんなら、
今からでも消費者センター行ってみれば?

159 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/05 02:17 ID:AYK2cs9s
ttp://www.kokusaig.co.jp/jn/index.html
これかな?>国際ジャーナル

つーか、また金を払って提灯記事でも書かせるのか?
そんな金があるなら、遅れ気味のクーリングオフの対応をしてやれよ(^∀^)ゲラ

160 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 03:22 ID:LnKkX5s3
誰かが初代スレに触れていたので読んでみた。>>110でああ書いてるが
あの頃はPitも熱狂的な支持があったんだな(プー
>>95の黒幕云々だけど
初代スレ http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10061/1006138844.html
の214あたりと519-527あたり
2代目スレ http://money.2ch.net/venture/kako/1020/10203/1020308145.html
の315あたりか

ここの住人には周知のことかもしれん。

161 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 07:02 ID:Nr7LILtS
RINGOさんへ

これはちょっとひどいですね。 本当なのでしょうね。 
嘘や冗談の書き込みなら笑い事ではすみませんよ。

本当にそう言われたのなら契約自体が無効になるので、フラップは返金が
必要となります。 消費者センター経由で話をつけるのが早道ですよ。

それにしてもひどいな。セールストークの内、可能性大なのは
「今後の代理店募集は金額が値上がりする。」
くらいのものじゃないでしょうか。

162 :154:04/02/05 09:43 ID:JcYKoyOC
私は消費者センターを通じて交渉しましたが、返金してもらえませんでした。

163 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 10:14 ID:vIb+XqZd
>>162
時と場合があるってこったな。


164 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 13:25 ID:Qcsn5vxf
>>143=>>146=>>154=>>162
これ以上消セン経由の解約を増やしたくないフラップ関係者。

165 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 13:40 ID:LnKkX5s3
>>149
なんにしても動いてみ?

166 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 13:49 ID:JcYKoyOC
http://www.ichigo-law.com/sougouBBS/wforum.cgi?mode=past&pastlog=0009&word=%8F%C1%94%EF%8E%D2%8C_%96%F1%96@&cond=AND&view=20

167 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 14:17 ID:YzGSto1W
>>164
漏れもそう思う
話変わってきてるしw

168 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/05 18:40 ID:AYK2cs9s
フラッ腐2ちゃんねる対策室の方が、必死になってるようですが(プッ

ttp://datafile.kokusen.go.jp/wadai/maruchi.html
そりゃ、生活センターに相談に行かれた場合、こうした相談事例が
公開されるわけだし。
どこのマルチと名指しまではされないが、なんとなく分かるよな。

>>166
>マルチ商法の類であれば、消費者契約法を拡張解釈して適用できる可能性がゼロというわけではありません。
この部分は読んだのか?


169 :ダイナマイト:04/02/05 19:49 ID:C29X6utz
消費者センターに行くって息巻いてる彼は、昨日以来来宅してません(-_-;)
なんとなく難しそうだなぁ・・・って思ってます。
昨年、ぜんぜん違うバイトなんですが、
『クレジット会社と提携する為にある程度の実績が必要なんです。
架空のクレジット契約を当社と交わして戴ければ報酬を
お支払いたします。尚、月々のローン返済額を引き落とし前に
口座にお振込み致します。お友達をご紹介してくれた方には
ボーナス金をお支払いたします。』
 って、名義貸しの事件があったんです。
当然、会社は破綻したし、経営者はトンズラ・・・。
バイト達が引き落とし金額が振り込まれてなくてクレジット会社からの
督促で騙された事に気付き、こぞってセンターに駆け込んだけど・・・。
警察も動いてるし、被害者の会ってのも出来たし、
弁護士無料相談会なんてのも開催されて、哀れなバイト達の列は?00m。
それでも、結局は騙した方が悪いけど、騙された人も・・・ねぇ。
ってな感じでローンはごっそり残ったまま。自己破産するか、頑張って支払うか。
 やっぱり、甘い話にホイホイ尻尾振っちまった奴が悪いって事になるんですよね。

170 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 19:56 ID:v+2ABeGo
>>169
そういう事例もあるから
なおさら「会社が残っている今のうちに」消費者センターに行って解約を急ごうっ!!w

会社がつぶれてからじゃ回収できないぞ〜

171 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 21:30 ID:m80xG1YC
>>159
レスどうもです。
フラップにはまってる友人がやたら強調して言ってたので。
この雑誌って、どのくらいの信憑性があるんでしょうか?それと本当に記事になってるんでしょうか?
場合によっては穏便に断る理由にもなるんですが・・・微妙につきあい長いだけに。
質問ばかりですみませんが、知ってる方がいたらお願いします・・・

172 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/05 23:16 ID:AYK2cs9s
>>169
>やっぱり、甘い話にホイホイ尻尾振っちまった奴が悪いって事になるんですよね。
それは違う、一番悪いのは無知な人間を騙した側だよ。
泥棒より泥棒に入られた被害者のほうが過失があるなんて
無茶苦茶な世の中にはなってほしくない。

ただし、甘い話に尻尾を振る人間の無知さ加減も、ある意味では
罪なんだろうが。

>>171
発行部数は3万部、中小企業の経営者向け雑誌みたいだね。
記事の信憑性に関しては、読んでみなければ語れないが
このフラッ腐って会社、過去にも同じようなことをしてる。
その時は新聞だったわけだが、そこに書かれていたことは
実現しなかったな。

>場合によっては穏便に断る理由にもなるんですが・・・
雑誌の記事がどうこうより、やりたくないなら断るべき。

173 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 01:30 ID:6+NKHHz1
ぴっコムは、2月に一般発売できるのか?

174 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/06 10:30 ID:yujb6lLE
>>139
>一部上場になる。
→ 目標!果たせない目標かもしれないけど

>まだ募集が始まったばかり(2004・1・10現在)だから、市場は幅広い。
→今の基準での募集は、はじまってまもないです

>NTTドコモがタイアップしている。
→フラップ社役員は、ドコモ携帯を使っています。

>ローンを組んでも、月に一人代理店を増やせば支払は相殺出来る。
→ローン支払い期間、加入を続けることができれば出ス。もちろんフラップ社も健在が前提です

>アムウェイみたいなマルチではない。
→ネットワークビジネスと名のるマルチですから違います

>善良企業だから、大手ホテルで総会を開く事が出来る。
→893じゃないので総会を開けます
ということかな


175 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 10:41 ID:G6Cpzzpo
知り合いが、フラップにはまって、とうとう店舗を構えるそうだ…全然儲かっていないみたいなのに
どういう計画で店舗を構えるのかはよく分からないですが、
店舗を構える事例って結構あるのでしょうか?
そもそも、フラップのビジネスではピット?と代理店の権利以外に売れるものはあるのでしょうか…
ちなみに、その人は今まで無職で人生勝ち組になるために、
フラップ一本で仕事をして生計を立てていくつもりらしいです…

176 :フォーチュン:04/02/06 13:02 ID:37jr0qop
アイフォーチュンの中止話題になってますね(。。)
みんな言ってる事じゃなくて本当の理由を詳しく知ってるよ。
知りたい人が多ければ書き込みます。

177 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 13:04 ID:PyfDKJhj
書いてちょー

178 :ダイナマイト:04/02/06 13:14 ID:suixc26d
 凄いねぇ。
フラップで生きてこうなんて、よっぽどセレブなお友達が多いんだろ・・・。
 フラップが掲載された雑誌は見てないけど、MOJICOは地方新聞の見開き
一面使ってたのを見た事あるよ。もう、6年位前だったかなぁ・・・。
ここいらで当時は
 一部上場予定・くろねこヤマト、事務用品販売のアスクルと提携・
過疎地に対策として全戸にMOJICO配布を検討・・・。
 ってな感じで、でっけぇ事謳ってたなぁ。
 そうそう、後日談だけど、RINGO君はセンターに連絡したそうです。
やっぱり返金は難しいみたいです。他にもいませんか?って聞いたけど、
教えて貰えなかったって。今後勧誘された方は会話の録音をしといた方が
良いですね。否定か肯定か分からないけど、保険対策はしとくべき。
センターの職員からの助言だそうです。警察に行っても証拠が無いと
立件しにくいみたいですよ。

179 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/06 14:01 ID:aSsdI2si
>>176

アイフォーチュン情報 キボーン!!


180 :136:04/02/06 14:15 ID:/1fYrBG2
本日の講師会議でアイフィーチュン中止の全貌が見れるかも(w

>>176
知ってるの?


181 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 14:16 ID:PyfDKJhj
アイフォーチュン、なんだったんだろうな。
どんな感じでフラッ腐で話されてるか気にはなるな。

182 :フォーチュン:04/02/06 16:19 ID:37jr0qop
結局フラッ腐の億園の会長の1億数千万の使い込みが発覚してメーカーサイドが
その事実を知ってその補填にアイフォーチュンを使われたらイメージダウンになる
事を恐れて仮契約を解除したみたいだよ。
ちなみに億園会長は1年間でせいぶ百貨店だけでも会社の金で衣類を中心に6000万も買い物した
ようだよ。
そんなでたらめな会社との契約をメーカー側が嫌気がさして契約をやめたみたいだね。

183 :フォーチュン:04/02/06 16:32 ID:37jr0qop
追加、ちなみにアイフォーチュン420万で200台ぐらい応募があったそうだよ。
そんで急に中止になったからけが人が出てるとかって話だよ。

184 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 22:28 ID:yIRG/0mn
あげ

185 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/06 23:20 ID:5VLw3Pri
なるほど。内部にそう言ってたわけね(・∀・)ニヤニヤ

186 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 23:50 ID:LrLCb0YU
> アイフォーチュン420万で200台ぐらい応募があったそうだよ。
数万人のフラップ代理店の中で、200人くらいしか金を出す気になれなかったという事ですか?

187 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/07 00:53 ID:bMd2qhGo
>>182
>>183

なるほろ
会社としての信用がなかったのですね
しかし、衣類で6000万というのもすごいな・・
しかし西武というのが なんとも・・(^^A
なににつかったんだろう・・


188 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 02:55 ID:xiQ+PXJT
>>182
んでさ、補填用としてなんでアイフォーチュンなのかね。発表から
1年近く転がってるマシンでしょ。もっと気の利いた商材があるんじゃないのと。
占いマシンで420万って価格はないでしょうよ。トレトレショップにでも置くつもり
だったのかねぇ。

189 :FLAPE:04/02/07 06:55 ID:iiUvw8mb
億園が使い込み??横領だよね!!
これって事実関係がはっきりしているんでしょうか?
もうすぐ尼崎の馬鹿男:億園も横領罪で捕まるのか....
チョット詐欺でも金を掴むと馬鹿が一層変化するのか??
早く地獄へ葬ろう!!フラッ腐

190 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/02/07 07:37 ID:L9NJnxcG
アイフォーチュンネタは結局のところ
「始まる前になかった事リスト行き」
でしたか・・・

191 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/07 07:49 ID:hW+Pc9jg
>>187
いや、それよりも420万×20台を初期の段階で集めたと抜かすほうがね。
一瞬で4億の売り上げかぁ。餌としては十分だうん。(・∀・)ニヤニヤ

192 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 14:15 ID:RXH+T271
なんか勝手に盛り上がってるようだが、アイフォーチュンは未だ扱ってるぞ。
フォークインタラクティブ売るみたいだし。

193 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 14:25 ID:DsNPHNEX
>420万で200台ぐらい応募
ってのが本当だとすると
420×200=840で8億4千万でいいのかな?
一声かければあっという間に8億ですか。フラッ腐に丸々入らないにしろ、
億園の散財を補って余りあるか。
最初はアイフォーチュン側もそのへんに飛びついたのかな。

194 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/07 15:38 ID:hW+Pc9jg
いや、もともと売る気なんて無いとおもう。
「売れる様に見せる」のが目的でしょうね。

ここからメディアリンクに繋がったな。
あそこの社長まだ行方不明。

195 :ふらふらふー腐:04/02/07 17:10 ID:HGG7fIfn
フラッ腐は上場といつも言っているけれども、前年度の国税4億円も未納だし、
監査法人に監査も依頼していないので、上場なんて絶対に無理だよ。結局、
億園が個人で贅沢する為の会社だということ。家賃100万円のマンションに住み
家政婦付き。
月数千万のショッピングに某代理店の女性と不倫する為に使用している
高級ホテルの宿泊費100万円。これだけ贅沢な生活をするために、
会社の金を使っていたらフラッ腐は税金も払えないし、監査も通るはずもないし、
会社がおかしくなっても当たり前だよ!

196 :ふらふらふー腐:04/02/07 17:12 ID:HGG7fIfn
億園の黒幕というか、今回の億園の不正を見つけた数名のグループがいる
みたいだよ。億園は不正がばれて、毎日ボディーガード付きでフラッ腐に出社
してるってさ。その金も会社の金使っているのかな?結局馬鹿みたのは億園から
甘い汁を吸っていた一部の代理店を除く代理店と一般の会員、株主達ということ
かな?

197 :おほほほ・・・・・・:04/02/07 17:59 ID:LjieX9Up
もっともっと。。。。。あるんじゃーないの
いっぱい出てくるよね。
臆薗の不正を大暴露だ

198 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/07 18:34 ID:JSmAUqGo
そういや、悪徳商法の代名詞である某T商事の会長さんは
マスコミの前で刺されて死亡したんだっけ。

どこぞのO会長は、代理店に刺されるのかなぁ。


199 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/07 18:49 ID:hW+Pc9jg
>>198
あれが核心に触れる様な話を知っているかどうか疑問だがね。
使われただけの道具は使い捨てにされるだけ。

200 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 08:03 ID:YoezwznI
賞味期限の過ぎた道具はポイっつーことでつかね。

億園個人の不正のみが根源なんですかね。このタイミングでバレたのが
なんとなく気になるですよ。

201 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 14:24 ID:4qaejtux
何か問題があると社長の不正にするフラップの体質では。

前社長も会社の危機に責任を背負わされ後退したよな。

その後は倉庫で活躍したとか(w

>>200
タイミング的には裏で何かが動いてますね。

202 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/08 14:38 ID:Pc59E6wh
上層部が、ここのスレタイどおりのことをを実践しているだけ
のようにみえるな

203 :名無しさん:04/02/08 17:40 ID:cSv4fP7H
知り合いから勧誘され、まだ、金払う前だが、辞めた方がいい?
辞めたいけど、知り合いとの関係が壊れると思うだが〜〜

204 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 18:11 ID:lBDJqIxU
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031218AT5C1800X18122003.html
玉井社長がいまだ失踪中のメディアリンクス、、、、
>>132には「5月にアイフォーチュンの独占販売契約を結んだが、HPコンテンツには記載なし」とか
情報があるのか。。。
私募債シンジケートがメディアリンクスを食いものにしてることは感じたが
アイフォーチュンつながりが良く分からない。もの知らないので。。
JM-NET関連で調べると断片的に情報がある気がするんだけど。

http://homepage3.nifty.com/writersgym/money9.html

205 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 18:40 ID:8EhmXj21
>>203
決めるのは自分だよ

206 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/08 18:45 ID:squKQ8yN
>>203
このスレよんで、まだまようのか?


207 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 19:14 ID:kKapbQzl
>>192
フォークインタラクティブを売り払うのか?

億園不正情報まだまだきぼーんw>ALL


208 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/08 19:23 ID:UaiwK0xt
>>204
ココ自体が連中の道具ってだけだから。
道具でも独自に稼いでくれた方がいいに決まってるし。

209 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/08 23:18 ID:dwERv78R
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000001-yom-bus_all
>業者に対し、消費者を勧誘する前に、商品の販売が目的であることを消費者に告げることを義務
>付け、違反した場合には行政処分の対象とする。経産省は特定商取引法の改正案を今国会に提
>出し、今年末の施行を目指す。
販売告知が義務化されれば、IT関係の美味しい話があるとか
株がうんぬん〜なんていう勧誘は出来なくなるね。

他にも、
>また、商品やサービスの価格、品質などについての重要事項をわざと消費者に知らせない悪質
>な勧誘に対しては、罰金などの刑事罰を科す。
Piccomマジスゴイなんて、口が裂けても言えなくなるな。
ま、こうして特商法が改正されてビジネス(ごっこ)がやりにくく
なったのも、自堕落で自己中心的なマルチ従事者ばっかりで
一向に自浄作用が働かないからだが。
言ってみれば、自業自得だね'`,、('∀`) '`,、

あっ、もうすぐ潰れそうなフラッ腐さんには関係無い話だったかも(w

210 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/08 23:24 ID:dwERv78R
>>203
やっても関係は壊れるだけだと思うが。

1・勧誘を断った場合・・・
人間関係が壊れるかも知れない。

2・勧誘に応じた場合・・・
人間関係が壊れる+数十万円をドブに捨てることになるかも知れない。
その上、203氏が他の知人を勧誘した場合、別の人脈も壊れるかもしれない。

プラス要素は思い浮かばないが、マイナス要素は溢れんばかりだ(w


211 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 01:43 ID:/BmMdhuS
>>207
まだまだボロボロ出てきそうだな・・・
もっと書いてくれ(笑


212 :FLAPE:04/02/09 07:02 ID:dxR6CCAU
まぁ私も馬鹿なupから勧誘され、25万の時点で代理店登録しました。
最初は巧み??な言葉に凄いとしか感じませんでしたが、こんな会社が本当に
こんな事が出来るのかなぁって思い半信半疑で説明会等数回行きました。
途中で思ったのは、この程度の技術はITに精通した人間なら簡単に出来るんじゃ
ないかって感じるようになりました。
それだけ大した事がないと言う意味です。
いついつ迄には何かが可能とか...
何一つも有言実行出来ていない!!
また、第一upの馬鹿ども自体PCを扱えない!こんな幼稚な玩具を扱えない
のは相当程度が低いと思いましたね(爆笑!!)
一層の事、幼稚な玩具を売るより、電動バイブでも売れば皆が幸せになるかもよ!


213 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 07:51 ID:GdHrwHr/
この会社のXデーはズバリ今年だ。 と予想する。
しかしO会長の横領の件はフラップが告訴するらしいね。 もちろんここに
書き込んだ人に対してだが。 名誉毀損だってさ、真相はどうなんだろう?

214 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 09:18 ID:jjdcpv1S
山中の裏の顔…教えて

215 :ダイナマイト:04/02/09 10:47 ID:3cAt3HgM
203の名無しさん
自分はやってないからはっきりと言えないけど、貴方が思ってる程、相手は
大切な人間関係だって思ってない様な気がします。
代理店になっちまったら絶えずカモを探し続けなくちゃいけないし、大切な人に
そんな苦労を押し付けなくちゃならないって事ですよ。誘うってのは、掛かって
くれりゃ、後は知ったこっちゃ無いってな感じ。
今断って関係にヒビが入っても、貴方自身は無傷で済むっしょ。勧誘してる彼はが
すでにドップリ浸かってるなら、遅かれ早かれ破綻の時が来るし、自業自得。
まだ浸かってないなら、今断ってあげる事で勧誘の困難さに早く気付いて
傷が浅く済むかもしれない。


216 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/09 13:49 ID:XKD1R0Pm
書き込みが真実でも名誉棄損になるので、個人スキャンダルを書くときは実名を使わないように注意してね

217 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 20:06 ID:r1Qk9nq0
>>213
わりと(・∀・)ニヤニヤ

ほれ http://qb2.2ch.net/saku2ch/

218 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 14:01 ID:l8u1WuIy
215は○ホ

219 :KKK:04/02/11 04:12 ID:7tK0EvoM
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <フラップの代理店?おれがか?
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 




220 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 07:03 ID:eSffpzej
>>219
もう辞めて今はNWだかNSだかの代理店なんだろ?w

221 :KKK:04/02/11 13:40 ID:8O+zEDl9
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <そんなバナナw
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



222 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 18:24 ID:c0PeER3d
名誉w

223 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 18:55 ID:eSffpzej
そうか、フラップの代理店もまだ辞めてないのかw

224 :KKK:04/02/12 00:18 ID:T4sIu3Y6
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <いちごフラッペ
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



225 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 01:34 ID:3RdoBOMR
今フラッペの代理店って何人いるの?


226 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/12 01:35 ID:w+pibTZ7
ttp://plaza.rakuten.co.jp/haru21/
フラッ腐とNSを掛け持ちしてるで気が付いたが
カツオよ、オマエはharu21なんじゃねぇの?

つまらんAAを貼ってる暇があるなら、電波日記を
更新して俺を笑わせてくれよ。


227 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/12 02:05 ID:w+pibTZ7
>>225
一年前は7万人だったそうだが(勧誘時に聞いた)
勝手な予想だけど、アクティブな代理店って数百人レベルでは(w

つーか、1000万会員を集めるために10万代理店が必要だそうなのだが
量より質なんじゃないのかと。
いかにも頭の悪そうな田舎ヤンキーと、リアル水商売風のケバイ女とか
集めても、素人集団に何が出来るのかと(ゲラ

事実、Pitは普及しなかったし、Piccomも一般発売を目前にして撃沈寸前。
現在では、お茶も濁せないようなキノコとか占い機とか・・・どんどんITとは
かけ離れていくのは、他人事ながら代理店の皆さんが気の毒だ'`,、('∀`) '`,、

228 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 03:35 ID:pAA+6Bi/
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <妄想爆発だね。オナニーのし杉?
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 




229 :KKK:04/02/12 03:43 ID:pAA+6Bi/
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <名前入れ忘れた。
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



230 :KKK:04/02/12 03:48 ID:pAA+6Bi/
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <おまえもしかしてブラック?
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



231 :KKK:04/02/12 03:49 ID:pAA+6Bi/
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <自演ヲタ?
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



232 :KKK:04/02/12 03:53 ID:pAA+6Bi/
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <そんなわけないよな(w ゲラ 藁 プッ でいいか?
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



233 :KKK:04/02/12 03:54 ID:pAA+6Bi/
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <おやすみ
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



234 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 07:22 ID:VPJHfIQP
やっぱ本人だったかw

235 :KKK:04/02/12 13:10 ID:Pf6CtPgG
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <アイフォーチュンって占い機だったんだ・・
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



236 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 01:08 ID:KipJV0eM
   __ _________
      r | |――┐  r――  ヽ    すいません、ちょっと通りますよ・・・
      L.! !__./⌒ヽ Li__   \
       ._| | / ´_ゝ`) ||____    \_              (~ヽ       .. .
     (_| | |   /⊃⌒ヽ i     \)         /⌒ヾ .\\_   :・:∵:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,,  人 /⌒ヾ / \\ヽ∴:
      _  \_/⌒ヽ________/⌒ヽ  て   / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ  
        ヽ      _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / /   ∨ ̄∨
         |  ____| 三三三三三三三.|__l__    / / | |  ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc
      | ._|--[_______________] / __) ノ )
     ノ.|  |    ===========[___]======='   ー'    し'
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_ノ




237 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 01:55 ID:rmjZtIyq

     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)ペッ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) >>228-236まずい撒き餌だ
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

238 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/13 02:10 ID:t2TkljxX
ttp://www.trextre.com/index3.html
まる徳情報の更新を楽しみに待ってるわけだが、いつまで待っても
>随時更新していきますのでお楽しみに!
の、ままなんだよねぇ。

やる気あんのか?

239 :KKK:04/02/13 19:52 ID:+mfYDAbu
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <うるせーバカ
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



240 :しげぴょん:04/02/13 21:02 ID:4kxDis3l
アホな代理店、やめなさーい。
今は事を荒立てないように!
結果が出次第、情報を回すので、それまで静かに待機しなさい。


241 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 00:00 ID:Wp4OPco7
で・・、二月もなかばを迎えようとしている訳だが、
ぴっコム一般発売どうなった?何か発表出てないの?

242 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/14 03:02 ID:9uI4nJuo
日刊工業新聞に代理店のモチベーションを維持するために
提灯記事を書かせたまではいいが、その記事をネタにして
アンチに叩かれるとは考えなかったのかねぇ。
どうせなら、2010年とかにしとけば良かったのにね'`,、('∀`) '`,、


で、新しいテレビ電話、楽しいテレビ電話、全てがペン操作で
使いやすさにこだわった「Piccom」の発売はまだですか?

243 :KKK:04/02/14 03:26 ID:cpJMEE8Q
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <もう少し待ってください。NTTの圧力がすごいんです。
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



244 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 19:50 ID:xlIe1fob
とうとう(やっと?)トチ狂ったんですね。

つーか、ホントにぴっコムの発売されてないんだね。うけるw
息巻いてたあの人も、そろそろ意気消沈してる頃かな〜。

245 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/15 15:32 ID:W5OSqzhj
ぴっコムを発売されたことにするために・・
 (1)代理店への仕切り価格を決め提示する
 (2)電話サービスの開始は,予定にしておく

となるのでは?


246 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 19:56 ID:KYtqybz0
HPが無くなったぞ!

崩壊間近か?乞うご期待!!

247 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 20:21 ID:XHG4DUda
え、マジですか?

248 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 21:11 ID:KYtqybz0
フラップ代理店専用HPも無くなったみたいだな。

これは!!!

249 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 21:16 ID:KYtqybz0
http://www.fork-interactive.com/

これも!同時に閉鎖?何かあるな!

250 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 21:43 ID:HRqhqFGh
 ∬ ∬                      
   人
  (__)
  (__)
 ( __ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´・ω・`) < このスレは糞スレではありません
 (つ   つ  \______________
 | | |
 (__)_)
           _人           
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
    /     :::::::\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (     :::::::;;;;;;;)_   <  糞そのものです
    \_―― ̄ ̄::::::::::\   \________
    ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
   (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
  / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
 (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ




251 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/15 22:16 ID:E8Wq+0Rv
自社サイトの更新は遅いが、無くなるのは早いのな(^∀^)ゲラゲラ

ま、こんな糞マルチが無くなっても誰も困らないわけだが。


252 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 22:18 ID:qTttIc6f
暇人のおまえがネタに困るだろうが

253 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 22:40 ID:XHG4DUda
>>250>>252 ↑(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

ま、今回は全然関係なくて、これはタマタマじゃないかと思っているけど。


254 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/15 23:00 ID:E8Wq+0Rv
>>252
自分の不利益より、今回は他人の利益を優先するよ'`,、('∀`) '`,、

255 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/15 23:08 ID:E8Wq+0Rv
あっ、復活してるじゃん。

   ∧∧
   /⌒ヽ) <祭りは持ち越しか・・・
  i三 ∪
 ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三  〇
三三   三

256 :KKK:04/02/16 04:53 ID:MN6Zq2+f
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <ペニス
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 



257 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/16 05:57 ID:Lp/m2TLK
>>255
フラップ社を見に行こうかと思ったのに・・
入り口に紙が張っていないか・・(笑



258 :キングオブカリブ ◆JfY1ekq/8k :04/02/16 08:45 ID:4lm3DVZP
社長がOKUZONO氏に戻ってるね。
何があったんだろう・・・

259 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/16 19:48 ID:k5PyWzgl
で、前社長は嫌気がさして逃げ出したのか?

>>257
その日は近いかもしれないね>貼り紙

260 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 19:50 ID:M9IJhVki
措くzoneですか。。。前の中の人は何処へ?

261 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 20:52 ID:QraFI17a
誰か謄本で確認した人いるの?
前社長は、O氏の使い込みに気がつき、辞退したのか?
F社は代理店登録料を下げるようだ。
ぴっ●むは、必要な代理店が購入するように変更される。
今まで義務的に購入した代理店からクレームが上がるな。
トレトレに代理店を移行する話も浮上してるが、どちらにしても
崩壊寸前かな。
詳しい情報をキボーン

262 :きたきつね:04/02/18 00:31 ID:hDWAM+0m
フラップの凄腕顧問ってだれよ?クリントンとかブッシュとかをフラッペと繋いだんだろ?

263 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 13:06 ID:Gfe6f+OU
>>262
傀儡の社長と一緒に先日解任された。
だからオクッチが社長に戻った。
クリンdは顧問の筋とは関係無い。
ブッシュはもっと関係無い。

264 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 22:47 ID:EMIg1F+n
で、結局ぴっコムも代理店向けには出たけど一般販売はしないの?
もともとは
「Pitの代わりにぴっコムで一大ネットワークを」
って話だったのに、
一般販売しないなら事実上これも無かった事リスト行きなんじゃない?

265 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 00:55 ID:WduMyZpm
http://aaa.h.fc2.com/

266 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/19 02:20 ID:Z0DapgTm
PitでもPiccomでも無理だったが、代わりにキノコで
一大ネットワークを築くんでしょ'`,、('∀`) '`,、


267 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 02:33 ID:+1ErXcq5
>>265 はなんだ?

268 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 21:33 ID:1BmGIKAy
>>267
エロエロ

269 :名無しさん@どっと混む:04/02/20 08:32 ID:GUPaxKZU
テレビ電話は50万するらしい!
で、いったい、いつ発売?

270 :名無しさん@どっと混む:04/02/20 09:38 ID:FLHkmkp8
> テレビ電話は50万するらしい!
これはどこからのネタ?

テレビ電話機能はぴっコムの売りの一つだったから
今更別に出す意味は無いと思われ。

まぁそれ以前にBB回線引いてれば
PCに数千円のWebカメラとマイク着けてビデオチャット出来るから
50万出して買う人間が何人いるのか疑問だが…

> で、いったい、いつ発売?
出たとしてもまたぴっコムみたいに代理店にだけ先行発売して
一般発売はズルズル引き伸ばされたりしてな
代理店登録時にPit1個、ぴっコム1台、TV電話1台の購入が義務付けられたりしてさ
「あなた、自分で使って良いと思わないものを他人に薦められると思ってるんですか?」
とか言ってさw

271 :名無しさん@どっと混む:04/02/20 12:40 ID:GUPaxKZU
> テレビ電話は50万するらしい!
これはどこからのネタ?
    ↓
それは言えない。

ところで、アイフォーチュンの件教えて下さい。
大物タレントがフラップイメージガールとか・・・。
この先、どーすればいいの?

272 :名無しさん@どっと混む:04/02/20 14:44 ID:Ey3gfmx4
50マソ出したら、SONYのビデオ会議システム買えるよ。
ttp://www.sbsc.co.jp/solution/products/pcs_1.html


273 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/20 23:37 ID:8Je5Ft5D
>>271
>この先、どーすればいいの?
とりあえず、このスレでは地に落ちてしまったフラッ腐の評判を
回復するために、壮大なビジョンについて熱心に語って下さい。
で、アンチをぐぅの音も出ないほどコテンパンに論破した時、
あなたとフラッ腐に新たな道が開けるでしょう。


274 :トリビア:04/02/21 06:52 ID:rvbaY4Pc
大自然の恵み「カバノアナタケ」を逆に読み上げると聞いてるほうは

「ケタナアノバカ」→「来たな あのバカ」に聞こえてしまう。

275 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 08:21 ID:MT+tx9Eq
>273
がネタを欲しがってます



       。ρ。       よろしこ〜〜〜〜〜〜!
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )       
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/






276 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 11:32 ID:oGagPnIT
まぁ落ちるとこまで落ちたな

277 :出たピエロ:04/02/21 15:50 ID:F0+rvXba
アイフォーチュン中止にしたが、億○の会社(ホーク?)であつかうr

278 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 17:20 ID:6GWllkCR
別会社で扱うのは別に構わない

その会社が不実告知をする代理店を抱える様なマルチじゃなければ、だけどw

279 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 20:09 ID:mnUXEhPM
 i i!i | | | i/ / | /  ii | |        ト、i:|!:::!゙!::|::::| ゙i ゙、ヾ'、 ゙、‐|、i:::::::::||:::::::|:::::::::::::
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/::::::::::::
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i'::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i:::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/:
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/
゙i!  | i          /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/:::
 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/::::/
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::
ヾ!トl ゙iU          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i:
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::::::::: ..    }     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ




280 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 04:44 ID:Hf7f5wPr
どうやらピッコムが値下げになって、代理店も機器強制買取義務も撤廃に
なったそうですね。

市場原理によって適正価格になれば、催眠商法や詐欺スレスレの販売トーク
も必要なくなるので、これからのフラップは発展が期待出来るでしょう。

アイフォーチュンの撤退は経営戦略として正解です。 

281 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 07:02 ID:9nMWc5wY
> どうやらピッコムが値下げになって、代理店も機器強制買取義務も撤廃に
> なったそうですね。
コレはマジ?
いくらになるのかとか教えて欲しいっす

> 市場原理によって適正価格になれば、催眠商法や詐欺スレスレの販売トーク
> も必要なくなるので、これからのフラップは発展が期待出来るでしょう。
適正価格になる=上乗せするマージンが減る=代理店還元する分がなくなる
となるので、
ぴっこむが売れても代理店にまともに金払う事は出来なくなるので
当初言っていたビジョンの実現からは遠ざかると思うんですが、
どうなんでしょうか?

282 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 09:14 ID:48lBSQBB
>280
ご存知ならソースを示して下さい。
代理店の機器強制買取が無くなるのは知っていましたけど値下げは知らなかった。
しかし、今までの突拍子もないビジョンに比べて真実味があると言えばあるけ
どな。

281の言うとおり値下げすれば代理店の取り分はスズメの涙程度になるだろうな。
だが、投資なんてそんなものだよ。 10年かけて投資額が回収できて、手元に
紙屑でない株券が残ってれば御の字ってものです。
その水準でいけば月数千円程度が配当される水準が自然ってものです。
それ以上になるとどうしてもウソと欲が出て来るものです。

誰が言い出したのか知らないが、ガス代とファミレス1回の接待でほぼ消える額と
はなかなか的を得てるじゃないか。

「ウソはいつか泡と消え、実体だけが残る。 現実は甘くないんだよ。」
フラップは一般代理店にそういうメッセージを発信したんじゃないでしょうか?

283 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 09:21 ID:oMf80g38
                       /⌒ヾ⌒ヽ.
                      /   丿  ..ヾ
                    /   。 人    )
                   (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                    ( _ .  .. ノ   )
                   /        /
     _____       / ノ し   /
   /        \    / ) と   /
   (           )  .  /      /
   \   ∧ ∧  |    /      /
    |    ・  ・  |   /     /
    |  ○  | |○|   /     /
    |     凵  |  /  ..  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _    | /   . /  < >>1削除依頼出しとけよ
    |________| /   /    \_________
 シコ   丿  ヾ    /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪




284 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 10:11 ID:I79C1+9U
終了ですか?

285 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/22 10:19 ID:KmhAlJFR
>>284

フラップが?

>>281
ぴっコムが売れないと、代理店に利益分配すらできないよ。


286 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 11:36 ID:9nMWc5wY
改訂後のぴっこむの値段と代理店登録料はいくらになったんだろう?

ぴっこむの値段が下がって購入が義務付けられなくなった代わりに
代理店登録料が値上げになって
ぴっこむ買わなくても支払う金額は前と同じだったりしてなw

287 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 14:01 ID:mfX8nPY5
>286 ぴっこむ買わなくても支払う金額は前と同じだったりしてなw

いや、俺も詳しい事はしらないが、登録料も値下げらしい。
メモリと液晶パネルが暴落してるせいか、はたまた運転資金が無
くなって在庫処分市状態なのか? 

在庫無くなったらキノコにシフトする計画なのかもしれんな。

288 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 14:22 ID:57NFGrV2
代理店登録料は、下がるのは事実。
ぴっこむの強制購入は無くなり、希望者だけ購入する。
実際にはぴっこむ発注する資金が無いため、仕方なく外したと思われる。
使用者もほとんど居ないようだし。
実際、多くの代理店は他ネットへ移行している様子。
多く聞くのは、ゼロマージンを謳い文句に勧誘しているMLMみたいだ。
すでに移動完了している認定講師も自分の組織以外からも移動を
推進している様子。

289 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 00:38 ID:FNcGUVol
もう終わりかな?
友達の部屋に転がっている、毎月接続にいそしむ10数個のデバイスも
なくなる日は近いんだろうか?


290 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 10:36 ID:kTK+jyIb
で、いったいいつ発売?
今月中に発売されますか?
ジョーシンとかに売ってますか?

291 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 12:36 ID:kTK+jyIb
国際ジャーナルって経済誌に独占取材されたって聞いたんですけど、
内容はどーなんですか?本屋に行ってもそんな本自体売ってません。
誰か教えて下さい。

292 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 14:30 ID:IQ2MLxm0
>>291
ネットで買える。
つか件の号は売り切れらしいが。

293 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 07:59 ID:P9+V4rWR
教えてちゃんで申し訳ないのですが「ピッ友共済会」について、何か現状を
ご存知の方はいらっしゃるでしょうか。
(検索したら、ここのまとめサイトのみ該当したので…)
このスレと前スレは読ませていただきました。
ちょっと洒落にならない事になるかもなので、知っていらっしゃる方
よろしくお願いします。

294 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 08:15 ID:ZbIc62B7
>>293
どれぐらいマジなのか知らんけど、
切羽詰ってるなら消費者センター等に行って見る事を薦めるよ
この手の無認可共済は問題になっているところが多いけど、
ピッ友共済で何か問題が発生しているなら消費者センターに情報があるかも知れない

「無認可共済に法の網 金融審が16日から議論」
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200401120068.html

295 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 08:52 ID:P9+V4rWR
>>294
あああ、こんな時間なのにレスありがとうございます!
マジで感謝です!

>どれぐらいマジなのか知らんけど
私自体は書類にサインもなにも、まだしていません。
ちょっとぼかしてお話しすると、知り合いから手紙が来たのですよ。
「この保険入ってくれない?掛け金は私が払うから、気にしないでne!」
つーのが。
その契約書が怪し杉。殆どADSLの申込書並みの希薄さ。
どうも、他の友人達にも同様の手紙を出しているらしいし。
あまりに????なので、検索してみたという次第です。

このスレ読んで、ガクブルでした。(特に帝国DB)
手紙をくれた人はとてもよい人(+人がいい)なので、
こんな事にはなって欲しくない…!と。
本当にレスありがとうございました。頑張って説得してみます。

296 :kotetsu ◆zX0Vtp/XKY :04/02/24 10:20 ID:4NWrZHgJ
>>295
友達は、タイトルとるとかランクを上げたい為に契約をとろうとしているのね。(;^_^A
あなたが何をいっても聞く耳もたないと思うので説得には根気が必要。
帝国DBは、有料だが自分でしらべられる。なお帝国DBサイトで調べる(500円)と評点はでません。また、プロバイダ等でやっているサービスは、本家の倍の値段だけど評点はつく。ただし、50点未満は記号になる

297 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 12:27 ID:Zcp3iJnE
今週で2月も終わり!!
「2004年2月発売予定!」っていったい?
早く、発売してくれ〜!

298 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 12:31 ID:Zcp3iJnE
花博協賛企業ってホント?
NHKのニュースで放送されるってのは?
〇崎あゆみのイメージガール説は?
誰か真実を教えて!

299 :内部告発:04/02/25 00:48 ID:4+xeJbAM
内部で他ネットへの勧誘激化宣言!
目立つのは、栗●講師を筆頭に以下のダウン達!
移動先はゼロマージンのマルチで会社名はレガート。
事務局はこれをどのように抑えるのか、各地区の代理店が見守っている。
流通ゼロマージンで本気で流通が起きると思っている集団。
全くどうかしてるな(w

300 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 00:51 ID:mjB9y3Ff
298
絶対ありえねーだろ!
幼稚園の子供でも分かりそうなもんだけどな。

301 :ノンタンママ:04/02/25 01:34 ID:W0bubQNP
>>299
あんた何言ってんの!
適当な事言わないでよ。

302 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 07:03 ID:abkSuvso
フラップが買収した米企業名どうして公開されないんでしょうか?
買収前の秘密交渉というのは当然ですが、買収後も発表できないって何なの?

企業買収じゃなくて、ブリテンボードのジャンク株に手を出しただけってこと
はないでしょうね。 

上場予定ってことは、しなくても別に詐欺にはならない訳だが気になるよ。

303 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 07:14 ID:abkSuvso
ゼロマージンのレガットって

1000円で仕入れたものを1000円で売って意味あるのかしら?
それともボランティアでもなさそうだし、気になるよ。

304 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 07:25 ID:abkSuvso
↑今思いついたけど、登録料払った客だけにメーカーの広告流すだけの会社かも。
顧客情報をもらったメーカーにとっては嬉しいけど、登録料払った客はバカみたい。

本当のところどうなのか気になるよ。

305 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 08:27 ID:dVYuSVSa
買収したのが、ブリテンボードにある屑会社ってバレちゃうからでしょ

306 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :04/02/25 08:54 ID:WsKC7KJy
すごいな…まだあったんだ

307 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 12:33 ID:sHdtf2+h
結局、俺らって洗脳されてたわけね!
まんまと、引っ掛かってしまった!!
どーゆー事か、説明しろ!!

308 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 12:36 ID:sHdtf2+h
HPもいつまで「明けましておめでとうございます」やねん!
もー、2月も終わるっちゅーねん!
いい加減更新しろ!
もー、こーなったら、全部ばらす!

309 :内部告発:04/02/25 12:49 ID:4+xeJbAM
>>303
表向きは原価で流通します。なんて言ってるが、実際は利益乗ってるよ。
会員が300万人になるとマルチ終了みたいだな。
そんなにアホが多いとは思わないが。
>>307,308
いいねー。乗ってきたね。
何をばらすのか楽しみだ!

310 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 17:32 ID:AeQvGoho
ここは、いつあぼ〜ん?
jm-netはもう逝ったよ。w

311 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/25 22:30 ID:v8rJvbeQ
さて、二月ももうすぐ終わろうとしているわけだが・・・

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/newes.jpg
新しいテレビ電話、楽しいテレビ電話、全てがペン操作で
使いやすさにこだわった「Piccom」の発売はまだですか?
まだ4日ほどありますが、早くしなきゃ無かった事リストに
加えられちゃいますよ'`,、('∀`) '`,、

>>307
仕掛けるつもりが仕掛けられたわけね。ご愁傷様。


312 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 23:35 ID:y4m/6RCa
ここに限らず、仕事をやろうか迷ってたり、既にやってて疑問を持ってる人に言いたい。
普通に考えて「?」がたくさん出てくるなら十中八九おかしいと思った方がいい。
でも・だって・こうかも…なんて小さい頭で考えてもどうせ答えは見付からない。

まぁ、(プ はそろそろあぼんぬだろうからもう考えてる暇もないかもね。

313 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 09:47 ID:gqKN+JKC
今日の夕方、フジテレビ・スーパーニュースに注目!

314 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 12:35 ID:JK9BC6In
>>313って、関西では関西テレビでやる?

315 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 12:58 ID:dTd9fXc4
>>313 これね

2004年2月26日 16:59〜19:00

偽りの激安かけ放題…“だまし携帯”のワナ
バンバン使って4500円小型機器を付けるだけ期待集中…
3万人殺到“だましたな金返せ”
実はデタラメ(秘)舞台裏最後は倒産…お客激怒真相暴露 ほか


316 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 13:31 ID:gqKN+JKC
>>315
それそれ、
フラップじゃなく、JM-NETの話だけどね。

317 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 13:48 ID:gqKN+JKC
>>315
ついでに、大盛工業の株もってるやつ今日中に売っといた方がいいかもねw

318 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 15:29 ID:6ZIWv02S

                    /■\.∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   (´∀` ,,) ノ  <2ちゃんねらーのチンカスどもよしっかりレスせんか〜
_                ./     \   \__________
//|  .__           /        .\         ___ .|・・・・・////
//|  |::::|_      . / _ .■■■■■  \        :: :: :: |_|・・・・・////
//|_|:::::::::::|_||    ./   ■■■■■   \      :: :: ::    .・ .///
//// .::       ./      ■■■■■     \              //
//  .:       /        ■■■■■      \
/ ウオー     /       .■■■■■       .\   ドドドドドドドドドドドド…
        ∠______■■■■■______\
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     (´∀` (´∀` .∩(´∀` (´∀` (´∀` .(´∀`∩(´∀` )
     ⊂f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f ノ {::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f/{::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f.つ '' )
   ζ,  /,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ゝ ノ,,,,ヘ,,,,,./,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ノ,,,,ヘ,,,,,,メ,,人,,,,,ゝ  ヾ,., λ
  (, ,, ..  ゝ (_)し ゝ_)  丶(_) ゝ (_)し ゝ_) 丶(_)  し ゝ_) ,.., ノζ, ,,)


319 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 15:31 ID:6ZIWv02S
意識の差というか、バリバリさんのようにやれることがもちろん理想。
ただ、現実問題理想に現実が追いついていないのがイタイ話で。

あと二年で営業所を20近く増やす予定ですが、
到底人材の確保が追いついていないしね。
営業所はまず数字を追う。株価が下がってはいかんからね。
よって人の教育はその次。しょぼい上司の下についた新人は
さくさく辞める。順調に行ってるバリバリさんとこは
数字に余裕があるんだろうけど、8時出社24時過ぎて退社なんかざらにある。
これは各営業所によって大きく違うんだろうけど。
だから、仕事と教育を両立できる人の下につけばまだしも、
新人にはきつい。離職率も所により100%近くのところもある。

商品力も良いようなどうなんだか・・・。
少なくともサイトヘルパーのしょぼさはほんとに
何も知らない人に騙し売りしてる気分。


320 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 16:17 ID:6igbkepC
>>319

…誤爆?

321 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/27 00:11 ID:bilR7J6s
誤爆もなにも単なる荒らしだろ。

しかも、この中途半端な荒らしっぷりから察するに
十中八九フラッ腐関係者だと思われ。
やってる事が中途半端なフラッ腐には、中途半端な
代理店と称するアフォしか集まらないようで・・・

ま、その結果が今日のフラッ腐なわけだが'`,、('∀`) '`,、

322 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 00:27 ID:Ztu8bdBS
○まなか、○すい、オマエら適当な事ばかっかりいいやがって
最後には自らバイバイか?
テメエらの適当な言動で散々みんな振り回されて、俺は元代理店として情けねーぞ!
乗りかかった船なんだから、最後まで見届けるのがテメーらリーダーの責任じゃないの?
それじゃー、金集めのフラ○プなんて言われても仕方ねーな!
往生際が悪いぞ!コラッ!

323 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 00:49 ID:QeD7LkZH
早くきづきなさい! 罠からの脱出。

324 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/27 00:51 ID:bilR7J6s
乗りかかった船ってより、沈みかかった船だと思うが。

325 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 01:02 ID:oGUI40wW
沈む船からはネズミが消えるという言い伝えがあります。

326 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 01:04 ID:r2EkOYCW
>>325に座布団1枚!

327 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 02:43 ID:09aT2Xnr
::l// ,'    ヽ、 ヾ;ヽ   ``'´ /,>‐''" ̄__,,.. --‐''"У/::.           ヾー-`'=ー-、
//.! |. ,   ヽ,.ヽト、,、      // ,.r '' "´    ̄ ̄ , イ ./:::::.:.           i     `ヽ.\
|:! .| .!i l  、 :ヽト、!l'゙`ヽ,ヽ / /   /    ,     ,.-‐/ / //:::::.           |      ゙、.l
  ハ レl ',   \ヾミヽゞ=イ   /  ./   ./   | ./´ ./.' ! |,'::::::::.:.           /       l l,
 /ハVい、 ':, `ヾミ、ー>-‐:| ./   /  /_|/  /  | j'::::::::::.:.         .,.イ:::.       .! |
 !.| |`トlヽヽ ヽ  ヽ`ヾ:;\| /  ,.'  //   |  ,'   .l ,'::::::::.:.:.        .:/:;::i::::.:.        | |
 |.ハ. l ',.', \ヽ,ヽ   `:.、 \〈  / _,. イ /   .|  !   ,' !::::::::.:.:.        .::;' / ノ::::.:.      i ,'
   ヾ、い  l::::/ヽ、  `ヽ、`j./´  / ,′  |  |  ,' .|:::::____        |:/::::.:.:       / |
     ヽヾ;、、l;ハ、-`ヽ、.  l   ノ /    .l  l. | .,'  「-―‐ ''"´二二二`' ー‐ - 、 __    / .l
      \ヽ-‐ヽ   ```` i / /  .,'  l、_ | .| .l  7"``::ー--===:;_三二_`'_ー-=`>-,イ  |
                レ'/ /   .,'  .l  .| ! | ,'::::::::.:.      ``┐二ニr――‐-- 、7::!  |
                 r'/ .ノ    ,'  |  ヽ|. | l:::::::::.:.        ::/‐::'"´:        /:::!  |
                  」  .ノ    ,′ l     ! リ:::::::::.:.       /::::::::::::.:.     /:::/  .|
           __,..r-/ 'ー'.,r '´ ̄`ヽ、 |    _.レ'‐ '' ‐ 、   .    ./::::::::::::::.:.:.    /:ノ   /
          /‐'/ ノ λ/:::::::.:.    ヽー '' ´        .ヽ..:   /:::::::::::;:::-‐ ' ' " ' ー- 、,∠ , __




328 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 02:44 ID:09aT2Xnr
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fミz  ,/:;ク:/ l;;;;;;;;;/ !::::ノ
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       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─−- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. -−-、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー− ´       i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
              !     i!               ij  \_ヽ、  'ニ,. ‐'´     .:::::/ー 、
           i                      \ヽ、 /     .....::::::/     i
           /                       /`y''´     ..::::::::: '´    .:/⌒ヽ




329 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 07:47 ID:H+06eFIo
JMーNETは昨日、テレビで詐欺だったと認めたぞ!
ここも、早く認めた方がいいんじゃないの?ww

330 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 12:36 ID:3cLcxBgc
はよ、発売せんかい!!


331 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 18:34 ID:8vIrX9p9
ついに摘発されたか!
フラップももう終わりだ!みんな、まともに働きなさい!!
仕事は、ねずみこうなんて、最悪!


332 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/27 20:18 ID:bilR7J6s
結局、フラッ腐のビジョンって何一つとして実現しないのね。
PitもPiccomも、トレトレショップの出店も。

いや〜未上場で良かったね。
上場済みだったら、今頃は大暴落してるとこだったろ。
ま、この先も未来永劫フラッ腐の株式上場なんて、ありえないだろうが。

>>331
本当なのであれば、詳細をきぼんぬ。

333 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 21:34 ID:AAgHLqMG
               ┏━━ ミスターVTR(特技:村西とおる流ハメ撮り)                     
            ┏━┫                             
            ┃  └── ステカセキング(特技:喘ぎ声大全集)                 
         ┌━┫                          
         │  │  ┏━━ スプリングマン(秘技:デビルトムボーイで股間のボーイも悶絶)              
         │  └━┫                       
         │     └── ブラックホール(特技:オナホール化)                 
初代エロ王  ┫                              
         ┃     ┌── オメガマン(特技:名前がスケベ)※注                    
         ┃  ┌━┫                        
         ┃  │  ┗━━ プリプリマン(特技:見たまんま)                  
         ┗━┫                        
            ┃  ┌── ペンタゴン(特技:クロノスチェンジで迅速な体位変化)                   
            ┗━┫                       
               ┗━━ ミスターカーメン(奥義:バキュームフェラ)


※ザ・マンリキ急遽欠場のため代わりに出場  

334 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 21:38 ID:AAgHLqMG
今キャンペーンで工事費無料で気に入らない場合は解約OKだと!
IP電話端末が子機2台付きで月7000円
7年リースで解約出来ないとのこと!
電話番号追加+100円
ファックス専用番号追加+300円
それにNTTの電話基本料金が2140円
通話料は30〜40%安くなり、IP電話同士だと全国無料で通話可
それ以外にプロバイダーの料金がかかります。
とだけ説明が有った。 自分も趣味で自作機とか作ってインターネットを
毎日つかってるんで、知識はそれなりに有るので
かなり突っ込んだ話しまでしたが、月の使用量はこれだけとのこと・・
今日NTTに問い合わせしたら月々の使用量はプッシュ回線で
bフレッツで5600円(内容に幅が有るようだが)それに
プロバイダー量が掛かるとのこと。 昨晩来たセールスマンに聞いたところ
bフレッツの基本料の説明をしてなかった(と言うかあやふやにしようとしてたようだ)
要は・・・・電話機本体をリースと言う名目で高額で売りつけようとしてたみたい!
全くヒドイ奴だな●レ・マー●ー のk村くんよー
いい人ぶりやがって、詐欺の片棒もちかよー
死ね!


335 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 21:39 ID:okFxOmeZ
332はア○

336 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/02/27 21:43 ID:7i5twXbj
> 332はア○
333の間違いでは?

337 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 22:41 ID:1zmy0s+1
フラップはとうとうポシャッたようだ。 これで良かったのかなぁ。

大きな夢を語る中小企業はやはり叩かれて消えてしまうと言うわけか。
ジャパニーズドリームが実現しないのはやはり国民性にあるということが
これでよく分ったよ。

338 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 23:08 ID:oGUI40wW
×>大きな夢を語る中小企業
○>大きなホラを吹く悪徳業者

339 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 23:58 ID:UhJORvyK
>>337
ソースはなに?

340 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/28 00:20 ID:MP0raLtw
出来もしないビジョンを、さも実現可能なように語って
無知な人間から金を巻き上げる行為がジャパーニーズ
ドリームだってのなら、そんなものはいらないな。

詐欺師として大成しても、それは成功したとは言えないよ。

341 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 00:31 ID:44jk3yym
ほんと(プの擁護派の捨てセリフって幼稚。
ココ来る人で>>337見て「そうだ!」って納得する人がいるとでも思ってんのかね?
そんな冗談はセミナーだけにしといて下さい。あ、もうないのか??

342 :バンダースルート:04/02/28 02:32 ID:w/x9rZYz
>>340

つか、おまえは何様?

なんでもいいから相手をつかまえて糾弾したいだけなんだろ?

まあまともな社会人ではないことは確かだろうな

職業なに?


343 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 11:55 ID:PAIK8HjR
:ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc の職業はうつ病で
社会が相手してくれません ぷっぷっぷ

だから、ここでの評論しか出来ないのです  ぺっぺっぺ

344 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 13:29 ID:qd36PIgh
>>342・343

お前達こそ、何様じゃ?
ここをなんだと思っているんだ?
主旨も分ってないようだったら、来るんじゃないっ!!

345 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 15:20 ID:6kt0D0WD
>なんでもいいから相手をつかまえて糾弾したいだけなんだろ?

糾弾されるような余地のある会社はなんであれ駄目だろ

346 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 16:28 ID:bg00hAM6
具体的な反論も出来ない香具師はほっとくが吉かと。

で、ピッ込むは一般発売はしたのですか。

347 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/02/28 20:22 ID:MP0raLtw
>まあまともな社会人ではないことは確かだろうな
深夜のファミレスに趣味の悪いスーツで長時間陣取り、アップの放つ
しょうもないギャグにも大声で笑うような香具師等がまともな社会人だと
すると、俺はまともじゃないだろうな。

ま、そんな社会人にはなりたくもないが'`,、('∀`) '`,、

>>342-343
どうせ煽るならさぁ、もっと俺が歯ぎしりして悔しがるようなのを頼むよ。
小学生じゃないんだからさ、いやマジで。

348 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 00:29 ID:pPZp10dq
く○○も移動か やっぱりね!
みなさん おつかれさま

349 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 08:57 ID:5D+U2f2z
>>337
>ソースはなに?

ソースも醤油もあるかいな。 25日の決済日以降ピッコムから一般回線
へ全然電話でけへんのよ。 こっちの支払いは滞ってへんのにどうなって
んのよ。 サポートではサーバーの混雑混雑って言うけどみんなが急に
ピッコム使いだしたんかいな。 

機械に詳しいそこのにいちゃん、どうなってんのか説明したって!

みんなが止まってるのかうちだけなんかその辺もちゃんと教えてや。

350 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 09:57 ID:NS/1HaK/
> サポートではサーバーの混雑混雑って言うけど
> みんなが急にピッコム使いだしたんかいな。 
そんな可能性は低いと思うが、

もしそれが事実だとしても、
現在代理店が使っている分のぴっコムだけで回線パンクしているようでは
一般販売なんかとても出来ませんなぁ・・・

351 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 10:02 ID:PPsCPRoD
もうJM-NETは詐欺だと認めたんだから、ここも認めたら?

352 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/29 10:37 ID:OweQV0uE
>>349
>サポートではサーバーの混雑混雑って言うけどみんなが急にピッコム使いだしたんかいな

1.ぴっコムを使う人が多くなって、鯖(その他VoIP機器含む)が処理しきれなくなった
2.ぴっコムを使う人が多くなって、契約している一般回線が足りなくなった
3.ぴっコムを使っ人が少なくなって、契約している一般回線を減らしたら減らしすぎた
4.ぴっコムを使っ人が少なくなって、鯖(その他VoIP機器含む)を減らしたら減らしすぎた
5.料金をはらえず、契約している一般回線を止められた
6.料金をはらえず、壊れた鯖(その他VoIP機器含む)を治せなくなった

あたりのどれかと考えられます


353 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 10:55 ID:4Eey9tCo
:ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc の職業はうつ病で
社会が相手してくれません ぷっぷっぷ

だから、ここでの評論しか出来ないのです  ぺっぺっぺ


354 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 12:20 ID:FIuJHXLB
>>353
あんた哀れだな、今の現状見ればあんたこそ相手にしてもらえんよ!

355 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 12:52 ID:j+63FkFC
>>354
あんたが相手してるじゃん。 フラップって会社は糞だけどペッは
もっと糞だと思われ。

356 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 13:21 ID:eC+niG+s
代理店は個人攻撃よりそろそろ会社の心配をした方が・・・。

357 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 15:11 ID:sUPFEweG
2月26日のJM−NETのニュースのごとく、フラップの代理店もああして
憤慨して、会社に詰め寄ったりの場面もあるのかな・・・?
Xデーはそろそろだろうか?
それとも、例によってしぶといのだろうか?

358 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 15:22 ID:5kd2FPe+
>>349

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!    のか?


359 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 16:06 ID:gRsWYvcx
>349
横レス失礼くらい言えよ・・・
おばちゃん、気ぃ短いンとちゃうか?
何回もやってたら繋がることは繋がるんですよ。

>kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ナイスフォロー

俺の考えでは
3.契約している一般回線を減らしたら減らしすぎた
4.鯖(その他VoIP機器含む)を減らしたら減らしすぎた

あたりが臭いと思う。 ただし、使う人が減ったからではなく、単に
運用経費を大幅に合理化したからじゃないかとにらんでいるんだが。
それもこれも「害悪デタラメ情報スレ」による営業妨害の責任である。

>出来もしないビジョンを、さも実現可能なように語って
お前らがビジョンを片っ端からぶち壊したからだろうが。

360 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/02/29 17:43 ID:yxefsXqN
>>359

>お前らがビジョンを片っ端からぶち壊したからだろうが。

「お前ら」とは、まともな質問にも返答できなかった 不勉強な代理店さんのことでつね。
たしかにそんな代理店ばっかりだと何もうまくいきませんね。

>それもこれも「害悪デタラメ情報スレ」による営業妨害の責任である。

そんな スレがあるのですね。お気の毒に。
具体的には、どんなデタラメを書かれたのですか?
具体的に書いていただく、読んでいる人もわかりやすいです


361 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 19:31 ID:d6j/f30n
> 俺の考えでは
> 3.契約している一般回線を減らしたら減らしすぎた
> 4.鯖(その他VoIP機器含む)を減らしたら減らしすぎた
> あたりが臭いと思う。

これから一般に広めるのに回線減らしてどうすんのよ?

362 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/01 01:29 ID:TlfzpyeD
>>359
>何回もやってたら繋がることは繋がるんですよ。
あはは、それで電話って言えるの?(ゲラ

>それもこれも「害悪デタラメ情報スレ」による営業妨害の責任である。
嘘を正せば営業妨害?本気で言ってるのか?
古い話だがPitの世界特許なんてのも大嘘だし、自社の評価を高めるために
某自動車メーカーの評点を捏造するわ、リクルートの場では相手が無知なのを
いいことに嘘八百語り放題・・・叩かれて当然だろ。

もっとも、ここは2ちゃんねるだ。
悪意を持った人間が嘘の情報を書き込む事もあるかもしれないが、その嘘を
正すのも代理店の仕事の一つだろうと思うがな。
ビジネス(あえてこう表現する)の話も出来ないなら、何のための代理店なんだよ?

>お前らがビジョンを片っ端からぶち壊したからだろうが。
ほう、トレトレショップが昨年度中に500店舗出店するはずだったのが
今でも一店舗なのも、今月発売予定だったPiccomが発売されなかった
のも、み〜んなアンチのせいだと?
その理論でいくと、詐欺だったと認めた某M-netもアンチが騒ぎ立てなければ
実現していたのかもしれないね'`,、('∀`) '`,、

オマエ、幸せな香具師だなぁ・・・気の毒なくらいに(哀

363 :tera00777@yahoo.co.jp:04/03/01 03:18 ID:wUdKsBSk
お金持ちになることは悪いことではありません。
収入システムは画期的です。知れば驚きの連続。副業もOK。
実際の仕事はポスティングをするだけ。好きな時間と場所で。
今すぐホームページにアクセスを!今だけの特典あり!! 

364 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 04:37 ID:t49oHF4g

ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc


365 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 07:28 ID:p9wLYSw2
PITの件はフラップ側は被害者なんじゃ。
某自動車メーカーの評点?何の話じゃ。悪質な代理店は既に全員責任取らせた。
それともおどしか?

>ほう、トレトレショップが昨年度中に500店舗出店するはずだったのが
今でも一店舗なのも、今月発売予定だったPiccomが発売されなかった
のも、み〜んなアンチのせいだと?

これだけ風評被害流されたらブランドの確立してないメーカーが動けなく
なるのは当たり前だろ、これでどれだけ本社と代理店が損失受けたか判って
るんだろうな。

>ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc

尻尾をつまれてるとも知らず幸せなヤツ。
PITの黎明期に異様にクレームつけていた代理店で辞めて長期間
2CHでコテハン使ってればいくらクシ使ってても意味ないんじゃ。

どんなヤツかと思えばショボイ野郎だぜ・・・気の毒なくらいにな(哀

366 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/01 07:43 ID:1BU3NIEa
>>365
>某自動車メーカーの評点?何の話じゃ。

昨年にだが、「帝国DBの評点で、フラップは51点、あのトヨタですら57点 すごいでしょ」と
代理店が勧誘していたのだ。



367 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 08:25 ID:I73195Au
↑どーでもええから、情報流せ!!


368 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 09:56 ID:Bc/jphgX
>>365
トヨタトークを知らない哀れなニュー信者。

風評被害を流されたと言うより事実を暴かれただけだよ。

ふうひょうひがい 【風評被害】 goo辞書より

〔風評は(よくない)うわさ。世の中の取りざたの意〕
事故や事件の後,根拠のないうわさや憶測等で経済的被害などが起こること。


369 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 10:13 ID:9C3i06DE
この場合、風評被害を受けたのは
フラップ代理店の一部に
実際よりはるかに低い帝国DB評点を取っているかの様な事を言われた
トヨタ自動車の方だと思われ

370 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 10:41 ID:Bc/jphgX
>>342
メラルーカの創立者か?



371 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 12:23 ID:I73195Au
そー言えば、RVになったら、ケアンズ違ったっけ?
RVの人、ホンマに行ったの?
教えて!

372 :バンダースルート:04/03/01 14:40 ID:Z7gGikBJ
>>370

そうだ
日本語は難しいね

373 :ドンキホ−テ:04/03/01 15:50 ID:SyPmy2fZ
はい、ケアンズに4月10日から5日間JTBのツワーでいきますよ

374 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 21:04 ID:gLVCKZ+F
今迄にそういうツアーって実施されたことあるんですかね?

もう、何を聞いてもなかったことリスト行きとしか思えなくなった…w

375 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/01 21:09 ID:bQregaTo
>>365
> PITの件はフラップ側は被害者なんじゃ。
本社が正しい情報を流さないから代理店が勝手に与太を吹く訳で、
いわば自業自得という面もあると思います。

>某自動車メーカーの評点?何の話じゃ。
これは>>366で書かれてるけど、
こういう嘘をつく代理店がいるからフラップ全体が胡散臭く見られる訳ですね。

>悪質な代理店は既に全員責任取らせた。
実際にはどう責任を取らせたのでしょうか?
相変わらず次から次へと不実告知を行う代理店が出続けるのを止められない以上、
 悪質な代理店を探す方法に実効性が無い
 責任の取らせ方に抑止力が無い
のどっちかじゃないでしょうか?

>それともおどしか?
↑これは何に対して言ってるのでしょうか?

376 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/01 21:09 ID:bQregaTo
>これだけ風評被害流されたらブランドの確立してないメーカーが動けなく
>なるのは当たり前だろ、これでどれだけ本社と代理店が損失受けたか判って
>るんだろうな。
出店した店の売上が風評被害によって落ち込むって事はあるかもしれませんが、
出店する前にどういう影響が出るのでしょうか?
そもそも具体的な出店予定とかはどの程度あったのでしょうか?

それ以前に相変わらず2chと消費者センター以外では全く噂聞かない様ですし、
TVで取り上げられたって話も知らないから風評被害云々以前なんじゃないでしょうか?
最近じゃ広告もやってないんでしょ?

それに、もともとここでの突っ込みは
 代理店が勝手に吹いていた与太話(無かった事リスト参照)
 本社がそういう代理店を管理しきれていない点
について
 「実際はどうなのよ?」
って物が殆どだと思いますが、
アンチがありもしない事を書きこんで誹謗中傷した内容ってなんかありましたか?
(無根拠な批判に対して別のアンチがたしなめた、というのはあるけど)

それに風評といったって、
2chにSony叩きのスレはフラップよりはるかにたくさんあると思いますが、
別にそれで風評被害と呼べる様な事はないのでは?

377 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/01 21:10 ID:bQregaTo
> >ふらっ( ゜д゜)、ペッ ◆XImRq5DITc
>
> 尻尾をつまれてるとも知らず幸せなヤツ。
> PITの黎明期に異様にクレームつけていた代理店で辞めて長期間
> 2CHでコテハン使ってればいくらクシ使ってても意味ないんじゃ。
>
> どんなヤツかと思えばショボイ野郎だぜ・・・気の毒なくらいにな(哀
その代理店がつけていたのはどんなクレームでしょうか?
 嘘つき代理店は真っ当にやろうとしている代理店の敵だからビシビシクビにしろ
とかって内容だったんでしょうか?
それに対して会社がまともに取り合わなかったから
異様な回数同じクレームを上げてたんじゃないですか?
だとしたら確かに( ゜д゜)、ペッ氏だと思ってもしょうがないなw

でも( ゜д゜)、ペッの登場時期はPit黎明期ではなく
色々な話が与太なのが結構明らかになってきてからでは?
ずいぶん的外れな所を調べていると思いますけどねw

所で仮に( ゜д゜)、ペッの尻尾をつかんだとして、具体的に何で訴えるんですかね?

代理店を名乗る人間が書き込んだ事に対して
「それって不実告知じゃないの?」
って突っ込みを入れてるだけなら、
本社としては矛先をその与太話を書き込んだ代理店(自称)に向ける事はあっても、
突っ込みを入れた側の人間に向ける事は無いでしょう。

378 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/01 22:55 ID:TlfzpyeD
>>365
>これだけ風評被害流されたらブランドの確立してないメーカーが動けなく
>なるのは当たり前だろ
あはは、PitやPiccomにまじってキノコなんて売ってるようなIT企業は
世界広しと言えど、フラッ腐くらいだろ。
それとも、俺が叩いたからキノコを出してきたとでも?
勝手に迷走してるのを俺の責任にされても困っちゃうよ'`,、('∀`) '`,、

>PITの黎明期に異様にクレームつけていた代理店で辞めて長期間
>2CHでコテハン使ってればいくらクシ使ってても意味ないんじゃ。
誰と勘違いしてるのかは知らんが、俺はフラッ腐の代理店なんぞに
登録した記憶が無い。
アンチになる人間は失敗した代理店だなんて、浅はかな考えは
いい加減に改めろよ。ったく、進歩が無いよなぁ、マルチ犬って・・・
ま、俺がアンチになった理由は過去ログに書いてあるから勝手に探してくれ。

つーか、Pitって自社の代理店にまで駄目出しされるような代物なんだね。


379 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/01 23:01 ID:TlfzpyeD
つーかさぁ、いくら俺を叩いたところでフラッ腐のビジョンが
実現するわけじゃないしさぁ、そろそろビジネスの話をしようよ。

あるんでしょ?壮大な与太話が(`∀´)ケケケ

380 :バンダースルート:04/03/02 00:50 ID:BpNlogKy
>>ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc

>尻尾をつまれてるとも知らず幸せなヤツ。
>PITの黎明期に異様にクレームつけていた代理店で辞めて長期間
>2CHでコテハン使ってればいくらクシ使ってても意味ないんじゃ。

>どんなヤツかと思えばショボイ野郎だぜ・・・気の毒なくらいにな(哀



>>379
おまえやっぱり逆恨みか?
粘着系だなwwwwwwww

童貞だろ?


381 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 00:55 ID:yV2Qsmk2
>>380
正論で答えられないなら、もう書き込まない方がいいですよ。
醜態を晒し続けるだけです。楽しいので自分は構いませんが。

382 :バンダースルート:04/03/02 00:58 ID:BpNlogKy
それが正論のつもりか?
場所をわきまえろ
勘違いバカが

383 :バンダースルート:04/03/02 01:00 ID:BpNlogKy
ごめん
童貞くん

384 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 01:00 ID:yV2Qsmk2
>>382
大丈夫ですか?

385 :バンダースルート:04/03/02 01:03 ID:BpNlogKy
おまえも本物の女性を抱けば香具師の行いが批判のための批判ということがわかるようになるぞ
欺瞞ということがな
コーマンじゃないぞ

386 :バンダースルート:04/03/02 01:05 ID:BpNlogKy
>>382

やっぱり
チャネラーの常套句か

悔しかったんだね


387 :バンダースルート:04/03/02 01:06 ID:BpNlogKy

訂正な

雑魚が食い付いてきそうなんで

388 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 01:08 ID:pmW84hMa
>>383
メラルーカとフラップに騙されたヤシは
結局ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc 氏叩きが目的か?
・・・スレ違いですね。

389 :バンダースルート:04/03/02 01:11 ID:BpNlogKy
シナジーのDTですが?

390 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 01:21 ID:pmW84hMa
>>389
ではこちらへ
★シナジー★ (シナジースレご紹介)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1074001966/

悪の全文検索(参考文献)
http://www.makani.to/akutoku/search/namazu.cgi?query=%83V%83i%83W%81%5B&whence=0&idxname=akutoku&idxname=qa

391 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/02 01:23 ID:RselXRab
結局、アンチのツッコミはもっともであり、反論の余地も無いし
ましてやビジネスの話なんて出来ないので、今夜も個人叩きに
終始する代理店でした。

つーか、童貞なんて煽り文句、今時は消防さえ使わんぞ(^∀^)ゲラプ

>>385
美香の話はもういいよ。

392 :バンダースルート:04/03/02 01:33 ID:8QZfRZl9
>つーか、童貞なんて煽り文句、今時は消防さえ使わんぞ(^∀^)ゲラプ

煽ったわけではないんだが・・
ほんとにそう感じたんだよ

で、フラップにいくら注ぎ込んだ?
50マンか?
大金か?
死ぬまで許さんか?


393 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 01:41 ID:2XHDVuzW
見たらよく分かんなくなってるな。

もう3月ですが、ピッこむは一般発売になったのかな?
なったのなら、どこに行けば手に入るのですか?


394 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/02 01:53 ID:RselXRab
>>392
あほくさ・・・過去ログを読め。

395 :バンダースルート:04/03/02 02:35 ID:nMzTQpSC
荒らして悪かったな

396 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 02:55 ID:b4/HNhwm
>>395
お前もな。
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、・・・友情

397 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 05:48 ID:lSX1oNLE
◆◆ NTTロボ 発進!! ◆◆

ついに巨人NTTが本格的なIP電話事業に乗り出してきた。
IP電話の不満「込むと品質が悪くなる」を独自のコーデックの開発により、
信号の割引率を常に監視、調整することで安定性を確保することに成功した。

ダイヤル操作によりIP通話を利用するので特殊な端末やアダプターも不要、
携帯電話、phsからも利用可能となった。

PITで詐欺に遭い、提携先のNTTから潰され、ロシアキノコは成長が
遅いゆえ乱獲で激減。 きわめつけは帝国データバンクからの大減点。

風評被害より本当はもっとひどいんじゃないの?

398 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 06:35 ID:M3lJ3bO+
> 童貞くん
別スレに
やはり言い返せなくなった挙句にこれと同じ文句吐いてた人がいましたね

399 :バンダースルート:04/03/02 08:22 ID:bMcNpJQl
王大人だ!

400 :400:04/03/02 09:03 ID:vAv/V6iz
400get

401 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 12:28 ID:RiVTkXFg
バンダースルート = 王大人 ?

402 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 16:13 ID:NhOj6A1o
で、上手く繋がらない件はどうなったんだろ。復旧したのか?
それとスレ的な疑問を纏めてみると
1、Piccomは結局一般発売をしたのか。
2、代理店の他ネットへの移動が激しくなっているのは本当か。
3、代理店登録料の値下げ後の金額っていくらよ。
4、>>298のトーク(?)の信憑性はあるのか。
5、上場の件はブリテンボードでいいんですね。
6、社長交代云々の件は何だったんだ?流れ的に、>>182であんな書き込みが2/6にあり
2/16に>>258で交代が発覚。。。

公約通り一般発売したぞ!予約殺到!フラップは成功への第一歩を歩みだした。
とか言ってくれると、それはそれで良いと思うんだけどね。

403 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 18:00 ID:l3ZO3Brh
↑予約殺到?まず、無理やね!50万やで!50万!そんなん誰が買うねん!
音声認識?ホンマにバージョンアップで出来るの?
ホンマに4月にケアンズ行けるの?
あやしい!ホンマにあやしい!

404 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 00:22 ID:MWASjOXr
>403誰が50万て決めたの?
 音声認識がバージョンアップで出来たらすごいよね
 ケアンズ行ったら信じるの?

405 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 01:08 ID:6JRUnovg
○○講師 ○○○講師 移動決定

406 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 02:06 ID:3U+lXpd1
>>405
認定講師 非認定講師 移動決定

407 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 02:41 ID:kbh7VPwb
>>403
これが50マソだぞ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078222907/

408 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 12:24 ID:IPSpL3ld
>403誰が50万て決めたの?
セミナーで言ってた。〇〇講師が。

409 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 12:29 ID:IPSpL3ld
で、6月発売になったってホンマ?
これも〇〇講師からの又聞き情報なんやけど。

410 :_:04/03/03 12:29 ID:YPl76das
ねずみ講すれすれ
でも被害者らしき者も実際に出始めている

411 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 12:31 ID:IPSpL3ld
俺も被害者や!

412 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 15:06 ID:IPSpL3ld
いい加減、HP更新しろ!!!

413 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 16:08 ID:cRLp2kGy
> 俺も被害者や!
あんたが他の人を勧誘して金払わせていたら、
その人から見ればあんたは加害者だね。

被害者であると同時に加害者にもなりうるのがマルチ商法の問題の一つだね。

414 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 18:43 ID:IPSpL3ld
その通り、俺も加害者や!
俺の誘いで買った人、すみません。
けど、俺が悪いんちゃうで!
会社やで! 講師やで!

415 :バンダースルーと:04/03/03 22:23 ID:XPW+FhIY
いや、おまえはただのバカだ

416 :大輔:04/03/04 00:39 ID:/K7cQzzV
冷静に

417 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 00:48 ID:wRs78dIn
>415 その通り
OO講師によろしく!
被害者さんw

418 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 01:06 ID:ltn/4mU7
どうでもいいが、
一般的にスレ番の引用符は >>415、こうな。

419 :バンダースルーと :04/03/04 01:41 ID:Zerj5pU8
別にかなり前のものを引用するわけじゃないときは構わんでしょ
スレの流れが速いわけでもないし
むしろ近場のものにいちいち半角使うのもクドイ
よって、>417のほうが書き込み場の機微をよくつかんでいる、といえる

420 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 03:40 ID:aZHPkxJv
>>418
アソカーの決まりを勝手に作るな。
> >> > >> なんでもリンクできる。
お前みたいな素人じゃなければな。


421 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 06:29 ID:2VtATUFw
> > >> > >> なんでもリンクできる。
>1 >>1 >1
これでは出来てませんが?

422 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 08:20 ID:j+/KNF5b
まだ可能性はある。

423 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 13:58 ID:PVWET+Kz
>>422
そうだね。君がノーベル賞とるのと確率的にはどっちが上かな?w

424 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 19:46 ID:gy75mkDc
>>421
一応インターネットの仕事(w関係のスレなんだからその程度の簡単なスクリプトくらい自分で書けっつーの。


425 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 20:52 ID:krfZq432
>>408
詳細よろ

>>421
俺様のは出来てるぞ
池沼?

426 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 21:39 ID:ltn/4mU7
WAKEWAKARAN

427 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/04 21:58 ID:3Q8V0Mbe
さて、仕掛けられる側から仕掛ける側にまわった代理店の皆さん、
ついにPiccomは2月中に発売されなかったわけですが。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/newes.jpg
この記事はネタだったんですか?

428 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 23:35 ID:wgpoarvY
↑こういう書き込みがあると擁護派はしばらく姿を消す傾向にある。

しばらくすると、個人攻撃や全くビジネスと離れた問題について突っ込み始める。
たまにこう言われるのが悔しいのか、答えにならない答えを書いてくれる可愛い人もいる。

429 :内部告発:04/03/05 00:28 ID:X2WUSJK1
ピッ込む、発売延期けってい?
理由は仕入れ資金の不足らしい?


430 :内部告発:04/03/05 00:31 ID:X2WUSJK1
ある組織は認定講師すら月給取りになり活動中らしい。
そんな状態では活動の意味は無いのだが、ダウンに儲かっていると
見せかけなければ組織が崩壊するので苦肉の策で実行しているらしい。


431 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 07:09 ID:iAX8Tjuk
>ピッ込む、発売延期けってい?
理由は仕入れ資金の不足らしい?

仕入れ金の不足はありえない。手形決済できないのが響いてるのだろうか?
ぴっこむの仕入れ値が6万と言うから、業界の常識的な最小見積もり単位(千個)
を当てはめて考えると一般販売発動には最低6千万円分のキャッシュフローが必要
となる。

ぴっこむの販売済み台数は現在どれくらいあるのだろう?
それに月々の本体使用基本料を掛けたら3ヶ月でそれくらいのフロー
はそでてきそうなものだが・・・。
それプラス増加代理店数x50万円だろ? 
とれとれ500店展開をやってないんだったら今までの代理店の登録料の
プールはどこに消えたんだろう。

利益の半分が平等分配されたと言ってもフローは潤沢に回せるはずだ。
帝国データバンクは何の情報をもって財務が脆弱と判断したのだろう?

俺はフラップの発表したぴっこむの代理店数に大きなウソがあって、本当は
3000人くらいしかおらず、本社を東京に移し、クリントンを招待した
時点で財政難に転じ、帝国データバンクが実体に気づいて慌てたものと見ている。

それからナスダック上場の件だが、ブリテン銘柄の会社の経営者の文切口上に
「何年以内にナスダック上場に向けて邁進中」というのがあるがそれを真に受けた
らいけないよ。 ブリテン上場の社長なら誰でも次の目標はナス上場だからね。
これを真に受けて詐欺だと騒いでも、米国では笑われるだけだよ。

432 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 08:17 ID:Olwv8Vjn
新規説明会の始まりの拍手がどうしても出来ません。

433 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 15:57 ID:O+48Ckm0
>>432
> 新規説明会の始まりの拍手がどうしても出来ません。
意味ワカラン

誰も拍手してくれないなら、とりあえずあんたが拍手すれば
引きずられて何人かは拍手すると思われ

あんたが拍手出来ないなら、その理由は何?

434 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 17:44 ID:RLJzMO/H
うちの知りありのおじさん
いまだに一株1億円になると、信じとる
あほちゃうか
なるわけないやん そんなもん
もう、他人名義もかりて、数百万いれとる
たぶん被害者になるんやるなぁ

435 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 18:44 ID:WOF38zJc
>>434
加害者候補でしょ

436 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 19:06 ID:RLJzMO/H
>>435
確かに加害者にもなっとるわ
姪っ子にも買わして、その友達にも買わしとる

半額持ったり、全額だしたりもしているが
家には、開封もされてないぴっこむがいっぱい(藁

437 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 19:07 ID:RLJzMO/H
こんなくそマルチ成功するわけないやん

438 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 19:09 ID:QSEfgeXp
被害者が加害者になってまた被害者を産む…。
不幸のねずみ講。

439 :内部告発:04/03/05 19:57 ID:X2WUSJK1
仕入れは販売から遡って6ヶ月前に発注を出さないと出荷が間に合わない。
その6ヶ月前にキャッシュフローが不足していたらしい。
信じる信じないは、個人の自由だが。
先代の芳●社長もあきれ果て会社を去ったらしい。
山●たちが支配する会社では無理も無いが。


440 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/05 21:30 ID:5yGLS6O1
>あたま さん 2004年 03月 05日 13時 01分 51秒

>年齢:29
>会社名:フラップ
>つい先日話を聞きました。
>現在は、pit以外にも、PiccomというTV電話にもなる携帯(にしては大きい)端末も扱っているようです。
>6月から一般販売が始まるとの事
>それを利用した流通で、代理店にマージンが入ってくるといった内容でした。
>ちなみにその権利金が40万円程です。
>そして、現在VB(ベンチャー涙暗宗砲箸いΔ發里・△蝓▲侫薀奪廚任亮・廚里Δ漸拭鵑・ャ
>(条件を満たしている)代理店に平等頭数で割ってバックされる。
>ただし、3月5日までに代理店になった方までしかその権利は無い。
>と言って、現在これくらいずつもらってますといった内容の明細を見せてもらいました(大体2万円程)
>今がチャンスなので一緒にやらないかというものでした。
>今後のビジョン(願望?)が、はっきり言って妄想の類にしか感じられませんでした。
>結局、お金になりそうな部分が、代理店を勧誘するリクルート涙暗修靴・気ぞ・掘」
>こんなので、先はあるのか?という疑問にも
>・現在フラップの市場に対し、多くの企業がオファーをとってきている(具体名なし)
>・アメリカ、韓国、イタリアなどで、フラップの市場を広げていく(夢物語?
>・1年半後には、上場する。その買い付けは終了している(何を買った?
>などなど、とても大きなスゴイ話を連発しておりました。
>・・・・・当然ことわりました。

以上、ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/bbs/list321.shtmlより転載。

2月に発売できなかったものが、6月には発売出来るのかねぇ・・・(ニヤ
それどころか3/5の件って一次代理店の募集を締め切った時と似てるよなぁ・・・(ニヤニヤ


441 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/05 21:40 ID:5yGLS6O1
>被害者が加害者になってまた被害者を産む…。
>不幸のねずみ講。
会員は思い通りには増えないが、被害者だけは爆発的に増やせる。
なお、被害者ってのは実際に金を払って代理店登録した人間だけじゃなく
フラッ腐のせいで人間関係が壊れてしまったってのも立派な被害者だね。

一人の代理店を獲得するためには何人の被害者を輩出して、その中の何人が
アンチフラッ腐、もしくはアンチマルチになるんだろうなぁ。

まさに「不幸のねずみ講」、>>438氏に座布団を(w

442 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 22:10 ID:WOF38zJc
>>441
素朴な疑問なのだが、元代理店でもないのに何でそんなにフラプに構ってるの?

443 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/05 22:16 ID:5yGLS6O1
こんなのもあった(一部転載)

>・クリントン元大統領から協力をとりつけているので(一緒に写っている写真をみせながら)アメリカ進出も間
>違いない。
>・新しいPicomを作るのに500億円いるので、このシステムで開発資金を集めているとのこと。
>・共済のお金もその開発に使うためのもの(?意味不明。それは共済なの?)
>・開発しているのは、ペンタゴンにもハックすることのできるような若い子どもたちをあつめて行われているの
>で、スゴイものができる(でも、Piccomは大したことないような・・・WinのCeにアプリを載せてるだけのような)
>・トレトレという子会社があり、全国に1500店を展開する(いつまでにとは言いませんでした)
>・↑のトレトレという事業は、日本L○○という東証2部会社の役員(社長っていったかな?)が、スゴイ話なの
>で、全面的に協力すると言っていた

新しいPiccomを作るのに500億ねぇ・・・何年かかるのやら(w

444 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/05 22:18 ID:5yGLS6O1
>>442
過去スレに書いてある。

445 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 23:35 ID:QSEfgeXp
>>441
やったー。
現在の座布団獲得数は2枚です。

446 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 04:44 ID:yI8ntSR1
>>442

フラップのオンナにフラれたんだよ

447 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 09:23 ID:rkiKQb/H
>・共済のお金もその開発に使うためのもの(?意味不明。それは共済なの?)

共済のお金は、目的が決まった「預かり金」だから使い込んだら犯罪です。
 
国が定めた金融機関に委託して運用してもらうことまではセーフだけど、
自社製品の開発費につぎ込んでたらかなりやばい。
帳簿を押収されたら即アウトのパターンね。

共済の約款に小さく開発費としても使えると書いてあったら契約そのものが
錯覚商法となる上、殆どの場合脱税となってしまう。
「経費として使える収入には課税されるが、預かり金扱いにしとけば節税できる。」
そういう間違った認識に基づいたテクニックは全て脱税です。

無認可共済が脱税の温床と言われるのはこういう理由だからだが、収入の減った
国税局が最近無認可共済に対しメスを入れ始めたようですよ。

448 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 09:49 ID:Q6inQ9DV
>>442
 何か問題でもあるのかな。
 個人的にはどうでもいいことなんだが。

 フラップという会社がアレだというのがわかったから。

449 :バンダースルーと:04/03/06 11:21 ID:s/7uiWk4
まあ、おまえらの発想は総会屋と一緒というわけだな

450 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/06 11:45 ID:Ud/8qaBA
>・共済のお金もその開発に使うためのもの(?意味不明。それは共済なの?)

これは、たしかにやばいね。
本当につかっているなら、イザ 共済を利用としてもお金がなくて共済が降りない・・
ってこともありえるね


451 :バンダースルーと:04/03/06 12:04 ID:s/7uiWk4
郵貯と同じだな

452 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/06 12:19 ID:Ud/8qaBA
>>451
どのあたりが?

453 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 13:36 ID:x32b+iiv
だから何度も言ってるでしょ。
ペッ氏は元代理店。 思ったとおりに稼げずここでフラップに復讐してるんだよ。
自分の無力さを棚にあげてね(^^)

454 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 14:48 ID:kn4G/Oph
>郵貯と同じだな

そのお通り、やっている事は同じ。 

決定的に違うのは郵貯・年金の場合、用途が国の承認を受けていて、
例外措置で認められているというところくらいです。

もちろん郵貯・年金は脱税にならない。 最初から税金なんか払う義務は
ないからね。



455 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 15:22 ID:Ud/8qaBA
>>454
郵貯は、自社の赤字の穴埋めに使っても 桶なの?


456 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/06 15:23 ID:Ud/8qaBA
↑私です

457 :バンダースルーと:04/03/06 16:32 ID:vjM+0Pyh
きみねえ、財政投融資を知らんのかねえ?
郵貯はパンドラの箱だよ
公表を迫ると死人が出るよ

458 :馬鹿か!:04/03/06 21:28 ID:U2lgLyRB
フラップとトレトレ同じじゃん

所詮ヨーゲンフルーツとコレボ組むのは知る人ぞしる。配当金払えない会社
にレスする暇人、だまされたお馬鹿さん

459 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 21:55 ID:9jtOJMdG
何事も賛否両論。 ここでバカどもが言い合いしている間はフラップも
安泰だな。 実際今月の登録者はかなり殺到してるみたいだし。
ペッまた代理店に復帰したら?

460 :アホだらけ!:04/03/06 22:07 ID:EjEFc308
つい何ヶ月前、急遽社長交代があっておまけに同和とつるんでて内部留保金をつっこんで
仕入れ原資も配当原資もなく、ただ、浜松町の清水建設と同じテナントにいるはったりだけで
営業している会社の代理店が増加じているって!
まさにこの世は馬鹿だらけ!
トレトレの代理店ダロ!


461 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 23:23 ID:10cBPBiy
じゃなくて、トレトレがフラップの代理店!
お間違いなく。

462 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 00:34 ID:XQBti1T/
郵貯と詐欺師といっしょにスンナーッての。
トレトレ?ヨーゲン?ナニ?

463 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 01:11 ID:GJCgVIWl
> ペッ氏は元代理店。 思ったとおりに稼げずここでフラップに復讐してるんだよ。
> 自分の無力さを棚にあげてね(^^)
つー事は代理店に不向きな無力な人間に
さも簡単に儲かるみたいな美味い事言って代理店登録させて
加入金ふんだくったって事ですね

そりゃぁ恨まれても当然だよな


464 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/07 01:49 ID:t3KGZoZl
なるほど。
フラッ腐ってのは、代理店登録しても思ったほど稼げなく
なおかつ、自分の無力さを棚に上げてまで復讐したくなる
ような、超糞企業だってわけね。
なにを今さらって感じですが'`,、('∀`) '`,、

ヴァカは氏ななきゃ治らんというが、俺を叩きたいがあまりに
勢い余ってフラッ腐自身を叩いてしまうような、典型的な
末端信者がまだ生息しているとはな。

465 : :04/03/07 02:01 ID:lPNX7Qb8
メデリンスレにアイフォのネタを書き込んだ者ですが…
元々メデリンは営業を外注する傾向があるんですが、
こういう商売の方法をもくろんでたんですね…。

どうも調べたところ、4月全国展開予定とか。(いい加減やらんとメデリン死ぬし)
その際、有名キャラを使う模様。ただ、それって旬なのか?とも思うけど。

大本のテレマンは1台100万でしょうけど、まぁメデリンの取り分+キャラ使用料
を考えて、メデリンの卸値がいくらになるでしょうねぇ…。(フラップは知ってるのか?)
末端で420万は、1回300円で…2年で回収できるのかな?と言うか、そのキャラ2年もつ?

まぁ、ここで売ることはもうないんですね…。なら、どうでもいい話ですが…。

466 :バンダースルーと:04/03/07 02:18 ID:G0xbv8Nx
おまえらゴタゴタ言っとらんと
NTTに電話加入料7マンだか8マン返してもらえ!

467 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 07:47 ID:GJCgVIWl
>バンダースルーと
あんた一体いくつのマルチに手を出してんだ?
NW、シナジーだけじゃなくてフラップにも参加してるとは・・・

468 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 08:45 ID:EZB3ayyP
>>464
フラップなんてどうでもいいんじゃないの?
お前の糞のような考えが皆むかついてるんだよ。
元代理店なんだから皆にホントの事暴露しろよ。
>>超糞企業だってわけね
その代理店だったお前はもっと糞だという事か(プッ

469 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 08:53 ID:GJCgVIWl
>>468
> お前の糞のような考えが皆むかついてるんだよ。
どこら辺が「糞のような考え」なのかな?
現役さんが言い返せなくてコテハン個人叩きしてるだけでしょ?

470 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 09:46 ID:VKBFpMI7
「と」と「ト」は別人?

471 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/07 11:13 ID:/n+5IGX+
ひょっとして、フラップって、共済の金を売り上げとして計上しているのかな?
帝国とかのてんすうをよく見せるために・・


472 :内部告発:04/03/07 11:37 ID:xpoawUgp
正解。

473 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 11:50 ID:GJCgVIWl
>>1のテンプレ集の中には
> ★フラップの調査報告書・最新版
> 商   号 (株)フラップ
(中略)
> 評   点 39点
(中略)
>更新年月日 2003年11月
とあるから、
共済の掛け金を流用しても帝国DBの評価は落ちたって事なんだろうな

ちなみに評点は100点満点で、トヨタ自動車は97点とか、
先がありそうな会社は51点以上がついて、
50点の会社は
「当座つぶれそうにも無いがこの先伸びそうにも無い」
といった評価になるらしい

この評価体系で39点と言う事は・・・?

474 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/07 12:07 ID:/n+5IGX+
郵貯と違い、売り上げとして計上するので、黒字になると
税金として持っていかれる。
さらにどういう用途に使ってもいいわけですね・・
役員報酬にしてもかまわないということになりますね


475 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 12:22 ID:GJCgVIWl
金融庁の公式サイト内
根拠法のない共済(いわゆる無認可共済)について
「根拠法のない共済について」
www.fsa.go.jp/news/newsj/14/sonota/f-20030630-3a.html
(注2)
 根拠法のない共済が、不特定の者を対象に共済事業を行なっている場合には、保険業法違反となり、
 当該事業を行なった者に対して刑罰が科される可能性があります。
「ぴっ友共済」
は勧誘対象が社員、関連グループ社員、組合員、組合企業社員とその家族、とか、
○×県民、△□市民とかいった一定のくくりがなく、事実上不特定多数なので、
保険業法違反?

他にも
「無認可共済 問題」
でググるといっぱい見付かる

476 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 20:47 ID:zIwByBtA
> 新規説明会の始まりの拍手がどうしても出来ません。
意味ワカラン

意味わからんのやったら、ここ来るな!!

477 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 21:16 ID:GJCgVIWl
>>476
俺も意味分からんのだが
新規説明会の内容がどんなもんか知らんけど、なんで拍手できないの?

478 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 21:33 ID:FWYBvXls
二段階拍手の事かしらね・・・

479 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 04:23 ID:tj9CT4f3
>郵貯と違い、売り上げとして計上するので、黒字になると
税金として持っていかれる。
さらにどういう用途に使ってもいいわけですね・・

黒字だと税金がかかるから全部つかっちゃったって事ね。 共済のお金は
既にカラッポな訳だ。そういう仕組みになってるって顧客に説明したのかなあ。   
イザって時に待って下さいって言うのじゃ共済じゃないよ…

>役員報酬にしてもかまわないということになりますね
それって会社ぐるみの横領じゃないの? 

会計メチャメチャだ。 帝国バンクが39点に叩き落とすのも無理ないよ。

あーあ、この分だと株の申し込み金も「預かり金」じゃなくて「売上げ」
に計上されてるかもな。

480 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 17:33 ID:FbCoXln2
俺も意味分からんのだが
新規説明会の内容がどんなもんか知らんけど、なんで拍手できないの?

ぜひ、聞いてみてくれたまえ! なんじゃ、こりゃ!って思うよ!
拍手するやつは、みんな洗脳されてる。

481 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 17:53 ID:dHMbjP13
二段拍手って一体・・何?

482 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 19:23 ID:9f8POLUc
現or元代理店ばっかりじゃないんだから、最低限の説明はしておくれよ。
仕事は始めたものの、洗脳はされ切ってないってこと?>拍手できない

483 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm. :04/03/09 01:00 ID:stVqgNcd
げろげろ

484 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 02:26 ID:q9L89+7a
┐(´∇`)┌

485 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 04:27 ID:xqaqmtgP
8月に結果が出るのでそれまでは
頑張って株を買う権利の
手付けをつぎ込むようにって
知人は言われてるらしいけど
株を買う権利っていったい何?


486 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 05:38 ID:hMh6Vb8S
新株引受権

487 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/09 07:16 ID:B5Jcfkpi
>株を買う権利
ストックオプションみたいなもん
だが、
 権利行使で買える値段 > 実際に売れる値段
なら何の意味も無い事に気付いていない

488 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/09 08:45 ID:FrYKJ8mY
>>487
質問です。今回のようなケースでは一般的に、権利行使で買える値段というのは、株額面なのでしょうか?売る側の言い値になるのでしょうか?

489 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 11:00 ID:fRoDrKgr
>>483 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm. :04/03/09 01:00 ID:stVqgNcd
>>487 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/09 07:16 ID:B5Jcfkpi

コテハンは
  騙りが出れば
    一人前 (字余り)

にしてもブラックの偽者は煽りにもならないツマラン書き込みしか無いな

490 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 12:48 ID:NxTK5iRz
フラップサイト消された?


491 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 12:49 ID:R6VBifvW
収入があるわけじゃ、無いし、こんなもん、仕事じゃない!
ボランティアやで!ボランティア!
やってられへん!
はよ発売しろ!!


492 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 18:11 ID:R6VBifvW
現or元代理店ばっかりじゃないんだから、最低限の説明はしておくれよ。

実際問題として、現or元代理店なり、それなりにセミナー1回でも参加するなり
してないと、話ついていけないのでは?

493 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 18:24 ID:fRoDrKgr
>話ついていけないのでは?

勧誘された連中もここにたどり着いたりするので
説明して欲しいなぁ

494 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 18:32 ID:PWaFGLjZ
友人が加入して、私に勧めにきました。
私は(ちょっと待ってよ)、ネットで調べるからとHPアドレスを尋ねたら、
パンフのメアドを指差してる。
友人を加入させた連中は60歳オーバーの女性達でした。
ネット知らなく世間ボケした連中に蔓延してる。
友人はローン契約完了ですがクーリングオフは可能でしょうか?


495 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/09 19:36 ID:B5Jcfkpi
>>494
ローン契約の有無に関係なくクーリングオフ期間中であれば解約出来るはずです。
でも
その友人は辞める気になったんですか?

496 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 19:45 ID:B5Jcfkpi
> 今回のようなケースでは一般的に、権利行使で買える値段というのは、
> 株額面なのでしょうか?売る側の言い値になるのでしょうか?
ストックオプションもその契約内容によって変わりますが、
基本的には会社側の言い値になるはずです。

通常会社側は購入する側が有利になる条件を付けますが、(じゃないと意味ないし)
この話の価格設定がどの様になっているかは分かりません。

そもそもストックオプションはその会社の株がドカンと上がる事前提の制度な訳ですが、
当初の
「フラップがアメリカに進出して米ナスダックに上場する。
 今株を購入出来る権利を手にして購入すれば、その時儲けられる」
って話が、どうやら与太で、
本当は
「フラップがナスダック傘下の未公開株取り扱い市場に既に公開済の現地企業を買収するだけ」
という事らしいので、
この話で買える株がそもそもどこの会社の株なのかも良く分からない訳です。

497 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 20:50 ID:/A3V1OVJ
>>492
セミナーには参加したことがありますし、もちろん勧誘者から話も聞いていますので
ある程度の話には付いて行けますよ。でも一を聞いて十を知るまでには至ってないので。
>>493さんも言ってるように、自分や周囲の人間が誘われたので調べてる人もいますしね。

つまり、おもしろおかしいはた迷惑な実態をできる限り事細かに知りたい、と。

498 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/09 21:13 ID:2xp/Lsbo
>>490
テンプレ集からリンクしている某サイト?
無くなったわけじゃないんで、後で直しとくよ(スマソ

499 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm.:04/03/09 23:47 ID:stVqgNcd
フラップはもうだめぽ


前からだけどね

500 :徳子さん:04/03/09 23:50 ID:stVqgNcd
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮




501 :徳子さん:04/03/09 23:52 ID:stVqgNcd
金儲けも出来ない2ちゃんねらー
貧乏人の集まりの2ちゃんねらー
うまくいかないストレスをここでしか解消できない2ちゃんねらー
嘘のレスばっかりの2ちゃんねらー

(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!

(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!
(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!(  ゚∀゚) <あひゃひゃひゃひゃひゃ!!

502 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/10 00:21 ID:1Ipqvc7v
またあの方がいらっしゃったようですね・・・・

503 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm.:04/03/10 00:24 ID:FoOHUbg/
ブラックはもうだめぽ


前からだけどね


504 :ブラック:04/03/10 01:02 ID:EdKyQnM3

    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/

       例の画像解析


505 :ブラックソープテクニック:04/03/10 01:04 ID:EdKyQnM3
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ .. |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵><ヮヲタ氏ね
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__      .  \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     
      ヮヲタ              っヲタ


506 :バンダースルート・Evolution:04/03/10 02:37 ID:cA5SrbiS

荒れてるな

507 :バンダースルート・Evolution:04/03/10 02:40 ID:cA5SrbiS
まあ確かにブラックもフラップも粘着だわな

508 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 07:31 ID:HtkI6J3G
50万円支払って未公開株を取得したと安心されている方へ

それは新株を買う権利金であって、50万はしっかり売上げに計上されて、
開発費の名目で上層部の都合の良いように使われているようです。 更に
株取得にはまとまった金額が請求されるようです。 買う買わないは自由
だが、辞退しても返金されないとの事

去年の秋、来年1月には一般向けに新ぴっコムが販売されるという説明を受け
たが、今では新ぴっコムの開発には500億もかかるんですっ!と一言。
追求しようと思ったら社長が交代してしまって追及もできにくかった。

合法的とは思うけど、感心しないなこの会社。

509 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 09:37 ID:/hbf5+K1
>>507
おいおい、お前とブラックの書き込み数比べりゃどっちが粘着かは言うまでもないだろw

510 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 10:40 ID:KB67jx9M
ピッコムでビデオオンデマンドってホンマに出来るの?
あやしい!

511 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 10:57 ID:/hbf5+K1
> それは新株を買う権利金であって
そうだったのか、先物みたいなモンだったのね

>更に株取得にはまとまった金額が請求されるようです。
>買う買わないは自由だが、辞退しても返金されないとの事
どの会社の株を買う権利なのか不明だけど、
何にせよこの分だと購入条件は明示されてない?

そういえば自由売買を禁じる事項があるって書き込みはあったけど、
これだけは事実なのかな?

512 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 10:58 ID:/hbf5+K1
この手の話でありうるひどいパターンとしては
@新株を購入する権利を50万で購入
 (買う権利だけなのでこれだけだと単に50万払っただけ)
A新株を会社の言い値で購入募集
 未公開なので適正な値段がいくらなのかの判断がつかないが、
 どう考えても高いと思う根付けでも
 「別にこの値段で気に食わなければ買わなくても良いです」
 とか言われ、1.で払った権利購入金の返金は無い
Bパターン 1
  上場すると言っていたが、いつまで待っても上場は実現せず、
  買わされた株に市場価格はつかない
 パターン 2
  上場が実現して、上場直後のフィーバーで値が上がり、
  会社上層部は売り抜けて利益を手に出来るが、
  代理店は自由売買が禁止されているので売れない
  フィーバーが終わって価格が適正に落ち着いた頃に売買禁止解除されるが
  この時点の株価がAの募価から大して上がっていないので手数料も出ない、
  もしくは募価より下がって売ったら損
C会社の利益は殆ど役員報酬と名目上の新規開発投資に回され、
 株主配当は無配または殆ど0が続く
Dそのうち「上場中止、株を会社が買い戻しますキャンペーン」開始
 会社の言い値で代理店の持ち株買い叩いて回収
 この時点で募価よりも多少高く会社が買い取ったとしても、
 @で払った50万円も考えれば、殆どの代理店は損をしている
って感じだけど、

・・・・・まさかねぇ・・・・・

(ちなみに最悪のパターンはAの直後に倒産、ってやつ)

513 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 10:58 ID:/hbf5+K1
逆に良いパターンとしては
@新株を購入する権利を50万で購入
 (買う権利だけなのでこれだけだと単に50万払っただけ)
A新株を会社の言い値で購入募集
 適正、もしくは安いと思える根付けで、
 代理店はみんな買う
B上場が実現
 どんなクソみたいな会社でもある上場直後フィーバーで株価高騰
 代理店の自由売買禁止は上場直前に解除されており、
 ここで売り抜けた代理店は利益を確保できる。
C公募で手にした資金を元に会社は業績アップして利益も確保
 Bで株を売らなかった代理店は定期的に株主配当を受ける事が出来る。
D最終的に代理店の殆どが
 @ではらった購入権利金の50万円以上の利益を上げる事になり、
 めでたしめでたし
って感じだけど、
Cでこの会社がどうやって業績アップするのかが俺には見当が着かないな

さぁ、どうなってしまうのか!?

514 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 12:00 ID:KB67jx9M
むしろ、倒産してほしい!

515 :バンダースルート・Evolution:04/03/10 14:49 ID:mIL8yZJM
>>509
ワロタ

でも最近偽者が出てきてるんだ
注意してくれ

516 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 17:15 ID:/hbf5+K1
> でも最近偽者が出てきてるんだ
> 注意してくれ
そう思うならトリップ付けれ

それにしても
 NWに手を出してるパンダ
 NSに手を出してるパンダ
 フラップに手を出してるパンダ
 シナジーに手を出してるパンダ
 メラルーカに手を出してるパンダ
とか一杯いるみたいだが、

どれも
「暴言駄弁のゴミレスでスレ流し」
って所は共通してんのなw

517 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 17:40 ID:KB67jx9M
まだ、チャンスは有る。

518 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 17:50 ID:fd3ftJWV
>>516
そいつはゴミだから仕方ねーよ

519 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 19:53 ID:KB67jx9M
新しい展開があるらしい?!


520 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm.:04/03/10 20:26 ID:FoOHUbg/
│レイープサザエさん│                   │ワカメヲオソウL│  │ハナザワサンヲオソウR│
        -‐"        ヽ ̄ノ^7__         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/        証人フネを告発する!!
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',
      `ー-- .._ へ/   (・)  (・)〈                         _. -‐‐''''''''')
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          ノ       、   ̄ /-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´        ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´  '' /   /              _..  -'-'
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521 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm.:04/03/10 20:27 ID:FoOHUbg/
       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/|
    /  /ー  ー\
 (⌒ / /  ⌒ つ⌒ \
(  (6           |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( | \____ノ |  <  昭和天皇はウチの子
   ̄ \  \__ノ /    \_________
     \____/
   /        \
   | |        | |
   | |        | |
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 |  |\___人____/|   |
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  /   /     /    /
 /    \__/   /
/             / 



522 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm.:04/03/10 20:29 ID:FoOHUbg/

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    タカクカイマース
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< いらないブラックRXはありませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /| ブラックRX回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (O)       |   /
 |品○_____○__品|  /



523 :バンダースルート・Evolution :04/03/10 20:33 ID:FoOHUbg/


       |(6ーB-B|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/(三三◎三三)
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|ミ _  _ ミ
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|(∴ ` 」´ ∴)|
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6  .( 。。) |/∪   ^^  |/\ ( へ) /|
     |  |       ||ミ (∴  (三)∴)  :::: )3 ノ   (___)
     |  | ガイナックス / ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\.|
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_| ̄
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川 ー●-●.| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|   (・・) |( .///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/|   (三) |)\___/()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/\      ヽ()
 / (__))     ))| | スクウェア命 | | ヒカ碁命(6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命(())



524 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/10 20:44 ID:1Ipqvc7v
またあのフラップ代理店の方が常駐をはじめた様ですね・・・・
せめてID偽装くらい出来る様になってから騙って欲しい物です

525 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/10 20:53 ID:1Ipqvc7v
ああ、
>>511-513
「新株を買う権利50万円の今後の予想」
を流したかったんですね。

なるほど

526 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm.:04/03/10 20:55 ID:FoOHUbg/

──────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゚) (゚)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
 /::::  /::::::::::::    |::::|              /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |               \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|               /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )             /::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜      |:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー |:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ミ(;;; );; )       〜      \::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )                \::::::::::::    )


527 :名無しさん@フラップRX◇kR9lpurGm.:04/03/10 22:49 ID:FoOHUbg/
>>524

体体体●                             
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●                                     汁
体体体体袋袋袋●                         
体体体体袋袋袋袋●                        
体体体体袋袋袋袋●                        



528 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 00:10 ID:FoX8EZdi
(株)フラップと(株)リアリティ って関係あるんでしょうか?
yohooでフラップを検索したら すぐ下に出てきたので気になりました。
ささいな事が 不安です。
教えてください。

529 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/11 00:42 ID:KJezCt2Q
プッ、いくらこのスレを荒らそうが、フラッ腐のビジョンが
達成されるなんてことは、万が一にも在り得ないだろうに。

ヴァカは氏ななきゃ治らんってか(^∀^)ゲラプ

>>528
俺はフラッ腐のように香ばしいマルチにしか興味が無いんでな。


530 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/11 00:44 ID:KJezCt2Q
今期の決算で、また評点が下がっちゃうのかな?



531 :バンダースルート・Evolution:04/03/11 02:09 ID:43brN0oK

>>523 は 偽 者 だ よ

532 :バンダースルート・Evolution:04/03/11 02:36 ID:43brN0oK
って、全部IDが同じか・・

533 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 05:37 ID:W+ZJ/0sT
ローズシャルムU2F


534 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 08:08 ID:X7n6Hw0z
>>523
しょーもない事するな!暇人!

535 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 09:09 ID:KJNPslR4
親切な僕が貼り直しておいてあげようw

>>512 :名無しさん@どっと混む :04/03/10 10:58 ID:/hbf5+K1
この手の話でありうるひどいパターンとしては
@新株を購入する権利を50万で購入
 (買う権利だけなのでこれだけだと単に50万払っただけ)
A新株を会社の言い値で購入募集
 未公開なので適正な値段がいくらなのかの判断がつかないが、
 どう考えても高いと思う根付けでも
 「別にこの値段で気に食わなければ買わなくても良いです」
 とか言われ、1.で払った権利購入金の返金は無い
Bパターン 1
  上場すると言っていたが、いつまで待っても上場は実現せず、
  買わされた株に市場価格はつかない
 パターン 2
  上場が実現して、上場直後のフィーバーで値が上がり、
  会社上層部は売り抜けて利益を手に出来るが、
  代理店は自由売買が禁止されているので売れない
  フィーバーが終わって価格が適正に落ち着いた頃に売買禁止解除されるが
  この時点の株価がAの募価から大して上がっていないので手数料も出ない、
  もしくは募価より下がって売ったら損
C会社の利益は殆ど役員報酬と名目上の新規開発投資に回され、
 株主配当は無配または殆ど0が続く
Dそのうち「上場中止、株を会社が買い戻しますキャンペーン」開始
 会社の言い値で代理店の持ち株買い叩いて回収
 この時点で募価よりも多少高く会社が買い取ったとしても、
 @で払った50万円も考えれば、殆どの代理店は損をしている
って感じだけど、

・・・・・まさかねぇ・・・・・

(ちなみに最悪のパターンはAの直後に倒産、ってやつ)

536 :バンダースルート・Evolution:04/03/11 10:20 ID:y1r1jtch
おまえホントにバカだな
だからどこでも相手にされねえんだよ
自分では必死に主張しててもな
そもそもその株が値上がりするものなら、
そんなものやすやすと人に売るわけねえだろが
最悪のパターンとかじゃねえんだよ
それが狙いなんだよ
バカが
童貞捨ててからカキコしろ


537 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 12:16 ID:KJNPslR4
ほんの少しでも内容のある書き込みをしましょうね(はぁと)

ま、できれば、ですがw

538 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 12:29 ID:X7n6Hw0z
新宿にトレトレがショップ出すとか?

539 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 12:32 ID:X7n6Hw0z

そんな事より、はよピッコム発売しろ!
「2月に発売」って勧誘してた代理店がかわいそーやろ?
一つ位、有限実行しろ!!
ホンマ、腹立つ!

540 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 13:34 ID:TjhizRxo
>新宿にトレトレがショップ出すとか?

新宿にトレトレがオープンすれば話題になり訴求力もアップするし、
フラップの信用も各段に上がるというものです。 
端末の一般販売は話題になってからの方が売りやすいですから。

半年前から比べりゃコンテンツも充実してきたし、夏の総決算に向けた
戦略は着実に進んでいます。
今からでもチャンスは十分あります。

541 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 14:14 ID:KJNPslR4
> 新宿にトレトレがオープンすれば話題になり訴求力もアップするし、
> フラップの信用も各段に上がるというものです。 
甘いんじゃない?
新宿なんてしょっちゅう店が入れ替わるけど
新しく出来た店の中で話題になるのなんてごく一部だよね

ところで、
「情報コンビニ トレトレショップ」
って何売ってるの?

フラップの物理的な商品は「ぴっコム」と「Pit」くらいだと思うけど、
> 端末の一般販売は話題になってからの方が売りやすいですから。
↑って事はぴっコムは売らないのかな?

だとしたら店頭に置いたぴっコムで見せた情報を印刷して
「はい○×円です」とかやるのかな?

イマイチ良く分からんから
どういう所が話題になりそうかとか、どういう層に対する訴求力があるのかとか、
ぜんぜん見当がつかない。

>半年前から比べりゃコンテンツも充実してきたし、
>夏の総決算に向けた戦略は着実に進んでいます。
半年で増えたコンテンツがどれくらいあるのかワカランけど、
その中の貴方の
 お奨め一押しコンテンツ
って何?

>今からでもチャンスは十分あります。
まぁどう思うかは個人の受け取り方なんだけどさ…

542 :バンダースルート・Evolution:04/03/11 16:21 ID:I4c5B4Z+
>>535

おまえのは字数だけあって内容が無いんだよ
誰もレス付けなんだろ?
下らねえからだぞ
もう来るな

543 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 17:23 ID:X7n6Hw0z
フラップとトレトレって直接関係あるの?

544 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 18:50 ID:X7n6Hw0z
いつまで「明けましておめでとうございます」やねん!

545 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 19:37 ID:KJNPslR4
そんなに株の話に触れられたくないのかw

546 :バンダースルート・Evolution:04/03/11 20:21 ID:4/NGI9S0
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
         /, -----、.ヽ,     /    世界     |
         |  i_,,,,_  __゙l |    |  糞スレ発見    |
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  _______/
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|
     |          |゚   /     |

547 :バンダースルート・Evolution:04/03/11 20:23 ID:4/NGI9S0
      ∧_∧ D    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ・∀・)○ < 誰も相手してくれない人は
    /     D    \ここで頑張れば
   / /\   / ̄\   \  いいんだよww
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_   \________
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)\   コノアマ..
  ||\ _________\.
  ||\||2ちゃんねらー受付 || ̄
  ||  ||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
  ||  ||....          ....||

548 :バンダースルート・Evolution:04/03/11 21:30 ID:4/NGI9S0
肉欲に負けて、ヘルスでも毎回基盤しちゃう。感じさせればすぐ股開く風嬢は俺的にはとても
便利な存在。楽勝すぎ!!! 俺、シルバーアクセ作ってたりしてて指先が
器用なんで、前技メチャウマなのよ。いつもクリで逝かせてから指入れしてると、嬢の方からティムポ
にぎってじぶんのマ○コにあてがってくる。入り口をツンツンするが、すぐには入れてあげないよ。
はじめはワレメを上下にこするように動かして、時々クリをカリで集中攻撃。
いっぱい濡れてるから、時々ニュルンって先っぽが膣にすべり込む。これが結構きもちイイんだよね。
つっこんじゃうのもいいんだけど、先っぽにビラビラが絡み付いてくるこの感覚がイイ!!
もうそろそろ我慢できなくなったみたいで、入れて入れてとまたティムポに手が伸びてくるから
生でしちゃってもいいの?って聞くと、自分から腰突き出して入れてくるよ。
中の感触を亀頭から根元までたっぷり楽しみつつ、嬢が逝ったこと確認してから一番奥で中出し。
出ちゃったこと言わずに抜かずの2発目開始!。マ○コから精子があふれ出てきて泡立つ。
しっかりピストンしてさっきの精液をかきだす。時々指ですくい取って処分。2発目は腹出し。
だいたいの嬢は逝っちゃってグッタリしたしてるので、すごく濡れてたねと言って中出しした精液で
よごれたマ○コをティッシュで拭いて証拠隠滅!!いつもこのパターンです。楽勝!!!


549 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 21:42 ID:5OHbhJfQ
>おまえのは字数だけあって内容が無いんだよ誰もレス付けなんだろ?
下らねえからだぞもう来るな

何もそこまで言わなくても…。 
折角書いたのに悲しんでるぞ。

550 :バーミヤン:04/03/11 22:09 ID:1UJuLAU8
トレトレだかなんだか知らんけど
会長から社長に自分から横領をやりやすくするたねに
戻ったあの腐れO園に責任があるんじゃーないの
何億の横領とちゃうの!腐れO園が代理店の生き血をすすってる
はがいいけど騙された代理店がわるいんじゃー
それと国税の借金は、6億だってなー
なんぼ良いキャンペーンしてても中身が。
踊る認定講師たいへんですな
騙され続けて踊るのは、良い感じ

551 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/11 23:08 ID:KJezCt2Q
新宿にトレトレを出店したら大繁盛?
あはは、あるわけねぇ(w

つーかさぁ、トレトレなんて誰も必要としていないんだろ。
Pitにしてもそうだし、Piccomも同じだがな。
誰も必要としてないから普及しないのが分からないのか?
市場の声を無視して作った商品なんて、余程のことが無ければ
ブレイクはしないだろうし、まぐれ当たりなんて期待するだけ無駄。

トレトレにしろ、PitにしろPiccomにしろ、こんなのはフラッ腐の
壮大なオナーニなんだよ。


552 :バンダースルート・Evolution:04/03/12 01:19 ID:AnO5R6C9
>>549

荒らしてるだろ?
このバカまさに粘着オタク(もち童貞)だからさ>>546-548


553 :ネオ・バンダースルート:04/03/12 03:38 ID:l85+p3FK
            ,,. -───- 、.._
          .,.‐'´     , ;==   `゙‐ 、    ,,. -─- 、
        /       ヽ==:.、    ,. ‐_'"´      ヽ
       /         ===!,. ‐'´   `ゝ      ゙!
     .,i´            ,. ‐''´       `ゝ_     /
     /           , ‐'´ヽi\∩/!/l, ‐'´ヽ!7   /
    ./         , ‐ヽ、..__        ,.へ ゙|  /
    .i.         ,.‐'´     `V/   l|ー''´  ヽ|./
    |       ,. ‐´i/~``''‐-_、._/    |_,,,..-‐'ヽ!      ___________
   |    ,.‐'   /  v''"l oi┐    〉/ l"oT´│     |
.    |.  /    .i.  { _L゚_」_     〈_ _L゚⊥ |~ヽ    | と・・・・ とうちゃん・・・・
    |/  / ̄ヽ |       '''´     "l    .l) ,!   | もうオレだめなような・・・・
.    l   | | ゝl |             /    lノ  ○. 
    l   ! !(. i.|       i,,. -─‐-、i      }   o .|
     i、  .ヽ` j゙i.l|    U   └───‐      ! °   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ、  ヽ._           =       /
       `‐、    `ヽ               /
         ` ‐-.、. |  `‐、._          /
             _`|        ‐--  ┌''´
     _,,,.. -‐''"´ (!            |、._
             `‐、._          ,ノ ` ‐-
                 ``'''‐--=--‐''"´
                    ((:)





554 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 07:32 ID:CJ2kzA8e
4月よりマスコミを巻き込んだ戦略が始動する。
8月には新宿店を新たにオープン。 他にも契約店舗が100店オープン予定。 
秋には待望の新ぴっコムがお目見えする。 今度のぴっコムは比べようもなく
進化しており、ライフパートナーツールに生まれ変わることになっている。

まあ、4月のニュースをまってるんだね。 買収の謎も明らかになるから・・・
お乗り遅れのありませんように。

555 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 08:16 ID:GjM+KesD
>秋には待望の新ぴっコムがお目見えする。
秋?秋ってなんやねん!2月・・・、6月・・・、で秋かよ!
こんなんで、年内発売するの?

556 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 08:52 ID:+LNmw6pP
ぴっコムってかもめのFAXと同じやり方かあ・・・・。
いつまでもいるんだねえ。

557 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 09:13 ID:lvwXWLjl
> 4月よりマスコミを巻き込んだ戦略が始動する。
この
「○月には〜になる」
って話はこれで何度目だろう?

で、
回転した店で何売るの?

558 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 09:40 ID:BsrN+Nmd
もちろん夢を売ります。

559 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 12:44 ID:GjM+KesD
浜名湖花博協賛企業の件。
アイフォーチュンの件。
国際ジャーナルの件。
フラップイメージガールの件。
NHKでのTV取材の件。
TV電話発売の件。
音声認識の件。

いったい、どーなってんの?

社員!!説明しろ?

560 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 12:50 ID:ULHyyLpo
v

561 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 12:52 ID:aIZMeRFw
はじめまして、今度のピッコムはOSがWINCEよりもっと汎用性の
高いものが採用されるそうですが、(ソースはアップの受け売りですが^^;)
いったい何を使うつもりなのでしょうか?

Linax辺りが採用されたら汎用ソフトが使えて良さげですけどね。
それから、旧ピッコムはどうなるのか気になります。
詳細待ってます。

562 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 13:19 ID:BsrN+Nmd
DOSになるのでは?

563 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 19:19 ID:TBKrm5IZ
>>561
組み込みLinuxでOpenOfficeが使えますとか騒ぐのか。

早めに首吊った方がよさそうだね。

564 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 19:48 ID:P51JdD/F
>>561
TRON使って「ケイタイと同じ」とか言いそう

565 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 19:53 ID:TBKrm5IZ
>>564
中古のザウルスが中に入ってるってのどうよ(w

566 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/12 20:18 ID:Fc9bskaI
>4月よりマスコミを巻き込んだ戦略が始動する。
また工業新聞にでも提灯記事でも書かせるって話だろうか。
代理店がア○ムで借金してまで、Piccomの開発費のために
投資したつもりになってるのが、実は提灯記事制作費に
なっていようとは・・・知らぬがなんとやらとは、このことだな(^∀^)ゲラプ


567 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 21:50 ID:X6XADE8S
>中古のザウルスが中に入ってるってのどうよ(w

それよかウイルスが中に入ってるってのどうよ。
秘密の通話のはずがぜんぶ筒抜けだったりして。

568 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 22:14 ID:TBKrm5IZ
>>567
特小無線機とか(w

569 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/12 22:28 ID:ERGVKKrT
正直、
WinCEより汎用性が高いというとParmかMacOSがWindowsしか無いわけですが、
 ParmだとCEとさほど変わらない
 MacOSはアップルが許さない
となるとWindows、今ならXPになると思いますが、
 それなら別にPCでいいじゃん
という話になってしまいますね・・・・

某STB系マルチみたいにWinXPだけどゴリゴリに機能制限して
市販アプリのインストールすら出来ない様にしている場合は汎用性高いとは言わないでしょうし・・・

570 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 22:30 ID:seVXacu3
>また工業新聞にでも提灯記事でも書かせるって話だろうか。

まあ、工業新聞の線はありえないな。 コケにされたとカンカンに
怒ってるそうだからな。

571 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 22:45 ID:Wcy8y4Qu
しばらく来てなかったのでログまとめて読んだんだけど…
みんなこれ以上笑わせないで。笑い死ぬ。


572 :バンダースルート・Evolution:04/03/12 23:57 ID:dLd7D0No
           / ヽ
         /   ヽ
        / ____ヽ
        |/ \ / ヽ|
        || =^  ^= .||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        || _ し_ || < こんな板を見ていると頭が悪くなるぞ!|
        || \+++/ ||  \ストレッチパワーで人生やりなおそう!|
       _\  ̄ /|__ \______________/
     /    ̄ ̄ ̄   / / ヽ
   /       ☆   lノ∠二\
  /                  ヽ
 /  /ヽ ☆ l\/l ☆ /\   ヽ
(  /   |  /    \  |   \  )
 ヽ ヽ   |   ̄ V  ̄   |   / /
  ヽ ヽ  |  ☆    ☆ ノ|   / /
   ヽ ̄\|    __  ノ |ξ⌒ヽl
    vщ^ ̄| ̄<〇> ̄ ̄l  ̄ ̄
      |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      /  l          l
       |   l ∩ l   |
       |   \_/   |
       |    |   |



573 :もじこ:04/03/12 23:58 ID:GOKtkJjk
もちろんXPになるってもっぱらの社員のうわさ
ホントこれならパソコンと同じ
ぴっコムなんて、何にもつかいもんにならへんからな

574 :バンダースルート・Evolution:04/03/12 23:59 ID:dLd7D0No
>>552
..            //.|
           //./.|.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          //./ | |     | すんません、すぐ処分しますんで…
        //./|/:.| .|     \_ _____________
        □/ / //| |.        |/
        | |/.;;;;//. | ||.
        | | ;;;;;;//  | |||   l⌒)=|ニ二フ
        | |.;;;//   | |.||   ∧.|.∧
.    ∧ ∧ | |.//.   | | ||.  ( ・∀・)
   ( ・∀・).| |/.    | |. ||  |   )               ワイワイ  ガヤガヤ
 __(    ).| |___. | | || __.| | |____
    | | | | |.   //.| ̄ (__(__).   /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧
   (__)__)| |.  //  |.         //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
        | |.//∧ ∧| イヤァァァ〜  //  |        ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
       (..| |/ (;´Д`)←>>552 //.   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
     (⌒ .| |    / ̄ ⊂.⊃.  .//   /      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
..∧ ∧    ̄| |  /    └─┘//   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(   )(
( ・∀・)   | |/         //   /       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
(    ).   ~~        //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
. | | |            //   /        ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(__)__).         //   /         (д- )(   )(*゚ー゚)(TдT)(∀` )




575 :バンダースルート・Evolution:04/03/13 00:04 ID:rBPqz3dA
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北




576 :バンダースルート・Evolution :04/03/13 01:50 ID:tN67fhzh
古臭いAA持ち出して・・
馬鹿丸だしだな
氏ねや

577 :バンダースルート・Evolution:04/03/13 02:00 ID:tN67fhzh
つまんねえんだよな
マジで
もっと面白いの貼ってくれよ
これで本人は悦に入ってんだろ?
人物としてはしょうもない雑魚なんだろうな


578 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 06:15 ID:sXlalIw1
>>576
>>577
同一人物

579 :バンダースルート・Evolution:04/03/13 06:38 ID:gColAQ5N
ハァ?

580 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 07:44 ID:BTIWA9cb
某スレから…ワラタ

404 :hide :04/03/13 05:40 ID:e6AKo3bw
今回は便秘でお困りの方、将来会社を辞めたい方、新しいビジネスを
起こしたい方へ不景気を吹き飛ばす情報を極秘にお届けします。 
1.健康をまず手にいれましょ! 
2.便秘改善しましょ! 
3.収入を手に入れましょ! 
4.収入を手に入れるための貯金箱として使用しましょ! 
★★★体に悪影響がない。便秘も改善。美味しい。
(略)

405 :バンダースルート・Evolution :04/03/13 05:41 ID:gColAQ5N
うむ
オレ様もそう思う

406 :バンダースルート・Evolution :04/03/13 05:43 ID:gColAQ5N
>404
てめえ入ってくんな
なんてタイミングなんだ・・

407 :名無しさん@どっと混む :04/03/13 06:13 ID:RMxL2O1Z
>>405

プッ

408 :バンダースルート・Evolution :04/03/13 06:40 ID:gColAQ5N
もうオレは引退する・・
迷惑かけたな・・

581 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/13 23:03 ID:W1898WyC
その後復活なさった様ですね・・・

582 :バンダースルート・AVANGARDE:04/03/14 01:08 ID:K80GwKxV
ブラック殿
荒らしのAA厨は偽者だよ

583 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/14 02:24 ID:Lx24DIrh
つーかさぁ、マスコミを巻き込んだ戦略って何よ?
マスコミを使って拡販するなら、代理店を囲ってる意味なんて無いじゃん。
商品の素晴らしさを、代理店が口コミで伝えるんじゃないの?
で、その見返りにコミッションを受け取るんじゃないの?

ま、選民意識を煽って無能な代理店を募ったまでは良かったが、あまりにも
無能すぎて、素人集団では屁のつっぱりにもならなかったって事か。

584 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 07:48 ID:QhtwWoaR
> 荒らしのAA厨は偽者だよ
であればいい加減トリップを着ける事をお奨めしますよ

585 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :04/03/14 09:11 ID:qUPe6lG3
おっ、荒らしさんが復活してる。

586 :バンダースルート・AVANGARDE:04/03/14 16:50 ID:tey6aSi9
>584
トリップ付ければテロに屈したことになる

587 :バンダースルート・AVANGARDE:04/03/14 16:53 ID:tey6aSi9
これより深夜2時までのカキコは偽者なり

588 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 17:55 ID:l+YkoA4U
おまい・・・・単にトリップの付け方知らないだけだろw

トリップはこの場合警備体制の強化に相当する
それやらないでテロされたら警備側にも問題がある事になる

つーかそれ以前に他の連中におまいと騙りの見分けを付けやすくする為にトリップ付けれ

やんなきゃおまいはテロの片棒担いでるのと一緒

589 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 19:56 ID:94X+nVhy
>>名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.

亀レス失礼 真面目にレスしてくれてるのはブラックさんだけみたいですね。

>>WinCEより汎用性が高いというとParmかMacOSがWindowsしか無いわけですが、
 ParmだとCEとさほど変わらないMacOSはアップルが許さない
となるとWindows、今ならXPになると思いますが、それなら別にPCでいいじゃん

それは言えますね。 でもXPはないんじゃないでしょうか。 メモリ無駄に食う上
に、あのフラップ社の体質を考えると著作権料をケチってくるんじゃないかな。
それで、どなたかが指摘するように組み込みLinuxでOpenOfficeが使えますとか
騒ぐのが案外近かったりするんじゃないかなと思う次第です。

…で、思惑ばかりではなく、本当に何か情報掴んでいらっしゃる方がいれば
ぜひ教えて下さい。  情報待っています。


という話になってしまいますね・・・・




590 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 20:01 ID:94X+nVhy
>>おまい・・・・単にトリップの付け方知らないだけだろw

横レスながら、自分もつけ方しらないんで、ついでに教えて下さい。
情報待っています。

591 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/14 20:34 ID:Lx24DIrh
>>590
#*****

*の部分は適当な文字列

592 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 20:52 ID:QD8xV6mv
589は氏ね

593 :内部告発:04/03/15 01:02 ID:Nax1WKhh
新平等分配ボーナス導入のお知らせ
この度、3月度より新たに「新ピッ込むボーナス」(仮称)を導入させていただきます
ボーナス獲得必須条件
代理店本人がピッ込むサービスを継続利用していること。
原資は
ピッ込む使用料金より500円
原価倶楽部の収益の一部
詳しくは代理店研修にてお知らせします。

しかし、かわらないねえー。
収益の出ない収益の一部っていったいいくらだよ。
あいまいな表現しか出来ないのかねエー
言えないのか?原資ないしな(w

594 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 12:23 ID:seHI7+Da
もー、何ゆーてもアカンで。この会社は!
嘘ばっかり言いやがって!

595 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 12:46 ID:9M1LptkQ
593は古事記

596 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 15:56 ID:j/MqUqOT
>>593
内部情報感謝

> ボーナス獲得必須条件
> 代理店本人がピッ込むサービスを継続利用していること。
> 原資は
> ピッ込む使用料金より500円
未だに一般販売していないぴっコムの使用料に原資を求めるって事は
代理店の払った金を代理店の中で回す、という事なので、
ますますネズミ講って感じになってきますたね…
ところで
ぴっコム使用料って月額いくら?
ぴっコム以前に参加した代理店さんは、この為にぴっコム買う必要あり?

> 原価倶楽部の収益の一部
> 詳しくは代理店研修にてお知らせします。
「原価倶楽部」というのは初耳ですが、
それで「収益」が出るなら「原価」で販売してる訳じゃなさそうでつねw

なんだか打ち出す内容がどんどん駄目になっていく気が…

一番最初のPitデバイスのみのビジョンが一番まともだった気がする
(その為に必要な流通他社との提携とかを何もやってなかった訳だけど)

>>595
罵倒すらトンチンカンでつね…

597 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 17:52 ID:9M1LptkQ
596は白雉

598 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:03 ID:seHI7+Da
ぴっコム使用料って月額いくら?

3800円

599 :ろぽ:04/03/15 23:22 ID:chLQBzRK
原価クラブとは、原価で商品が買えるという
流通革命を起こした、新しい事業らしいです

600 :ろぽ:04/03/15 23:29 ID:chLQBzRK
私も最近説明を受けましたが、
会費をとって、まったくの仕入れ価格で商品が購入できるとか
アメリカでは、大変収益を伸ばしている方法だそうですw

会費がいくらとか、どういった商品が販売されるかという説明はありませんでした。
というか、質問しても、はっきりと説明されませんでした。
その方は、いずれ、様々なものがその方法で購入されると本気で信じていたようです。



601 :荒しマソ:04/03/16 00:15 ID:aeSpqvS0
さて、はじめるか


   __-==≡≡≡=-_
  /彡          ミ
 /:::彡    ___   ミ
 |:::::彡  .,,,,,,,    ,,,,,,,  ミ            /~⌒~⌒⌒~ヽ、
 |::::::彡  ''''''''''    '''''''''' |ミ           /          ヽ
 ∩'''  ≡≦⊇ ::  ::⊆≧ |           (. /⌒⌒⌒~\  )    
 |(        :: ..      ||.          ヽ|、  ,     ξ )
. し      /( __ ,._)\  |            |●-●―--ξ6)
  i   :::__./    ̄  ヽ_|            ( ‥(     /     -=-::.
  、    i <三.三> /             ヽ_=-    / /        \:\
   ヽ           / / , -=‐〜-へ--ヽ  /⌒ - -   ⌒|          ミ:::|
    \  \     / ノ 二--`-´´ヘ-ミ / 人 。   。   丿ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
   /⌒ー―----  \ |  ヲ   ___、 .,__|| \ \|  亠   / ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
  / 人  人    ノ゙\ \ 彳  -ェ. 〈ェ〈ゝ  \⊇/干 \ ⊆ |ヽ二/  \二/  ∂>
  \ \|  l   / / / 6|ゝ  /._ヽ|‐    |     (  /.  ハ - −ハ   |_/
   \⊇ ノ   ⊆  /  ヒ ( i 、 _. |     _/⌒v⌒\) |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |  
    (   Y    )     / | \___,| ⌒\   ノ     )| |\、 ヽ二二/ヽ  / /
    | _人_, |    /         |  |       |  | | \i ___ /_/ ⌒ヽ、

602 :荒しマソ:04/03/16 00:16 ID:aeSpqvS0
         ,〜((((((((〜〜、
        ( _(((((((((_ )
         |/ ~^^\)/^^~ヽ|
          |  _ 《 _  |
         (|-(_//_)-(_//_)-|)
         |   厶、    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \ |||||||||||| /  < age
           \_~~~~_/     \_______ 
 ______/| ヽ  l ヽ______
(∋     /  v   \|  ヽ      ∈)
  ̄ ̄ ̄ ̄|  /  。  l 。  人 | ̄ ̄ ̄
       / / ヽ ー   - / \\
      / /  |    |   |   \ヽ
     / /   ヽ       |     \
    //    /       |       \
   /     |     つ   \       \ヽ
  /     /    /ωヽ    \       | |
../     /    /   \    \     | |
/   /    /       \   \    .|  |
|   (    く          )   )   |  |
|    \   \       ./   /   |   |
|    \   \____/  /.    |   /
 | _――-\  \   /  /-――___| /
  |/   ⊂⌒__)  (__⌒つ    |/



603 :バンダースルート・Evolution:04/03/16 00:24 ID:aeSpqvS0
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です




604 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 00:39 ID:Hlz3JfEC
それって、言ってることがZEROといっしょじゃん。

605 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/16 00:39 ID:NBMY9Xft
そういや過去ログでPiccomの購入は自由になったって話なかった?
少しは良心的になったか?と思ったんだが・・・

>新ピッ込むボーナス
代理店にすら使ってもらえないPiccomを、いかに使わそうかと必死だな。
で、使う人間が増えたら、今度は鯖が落ちたりして(ゲラ

ちなみに、Piccomの月額使用料は\3800だが、ISP料金等は別途ね。

>原価倶楽部
いや〜香ばしい香りがぷんぷんですなぁ。
で、会費の中にもボーナス原資が含まれているんだろ?
それを考えると、結局は一般流通品の値段と変わらなかったりしてな'`,、('∀`) '`,、

606 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/16 01:21 ID:NBMY9Xft
            フラッ腐    Yahoo! BB
基本料金(月)    \3800      無料
一般電話(3分)     \15        \7.5

一般電話への通話料は、Yahoo! BBと比べてなんと二倍!!
なおかつ、Piccomの場合は基本料金の他に別途ISP使用料も必要。
で、基本料金等には代理店に還元するためのボーナス原資が上乗せ
されており、一般の愛用者は理不尽な出費を強いられる。

代理店はともかく、一般人にはお呼びじゃないだろ>Piccom

607 :ろぽ:04/03/16 01:41 ID:XzsFlWwW
会費じたいが、金集めで商品自体は、大した物が無い状態ではないでしょうか?
私が受けた説明では、例として、近くに二つの店があって
通常の価格と、原価での価格とどっちで買い物するか?という事でした。
もちろん、原価で買えるならそっちで買いますが・・・
普通の商品では、そんな事あり得ないと思うんですけどw

608 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 01:43 ID:JDWCoT7M
約1年ぶりかな、ここに来たのは。

「フラップはまだ、存在する」

へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、

フラップってまだあったんだ。
代理店さんたちはいつ「被害者の会」作るの?


609 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/16 02:25 ID:NBMY9Xft
>>607
>私が受けた説明では、例として、近くに二つの店があって
>通常の価格と、原価での価格とどっちで買い物するか?という事でした。
で、原価で買える店で買い物するためには、別途に会費が必要だってのには
その説明では触れないわけね(w
つーか、送料も掛かるんじゃないの?
賢い消費者になったつもりが、
原価倶楽部の価格+会費+送料>>>>>>>通常の価格
こんなオチにならなきゃいいけどねぇ・・・

ま、仕掛ける側になったつもりが、実は仕掛けられていたような人間には
何を言っても理解不能かもしれんが'`,、('∀`) '`,、

610 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 05:35 ID:etYie73I
>賢い消費者になったつもりが、
原価倶楽部の価格+会費+送料>>>>>>>通常の価格
こんなオチにならなきゃいいけどねぇ・・・

そのうえ欲しい商品がほとんどない、シケた品揃えみたいですぜ。
ま、健康器具とか健康食品が大好きな連中向けってことだ。


611 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 08:24 ID:qo1bVQKN
被害者の会発足!
被害者の皆さん今こそ集まれ!

612 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 17:17 ID:JMiXUKC0
ベンチャーボーナスって今貰えてるの?

613 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 19:34 ID:bpVFO5n5
>>611
アホか、まともな会社を自己判断できんかった
おまえに被害者も糞もあるか。

614 :みかまま:04/03/16 20:54 ID:uzN6JsFp
暗くなっててもいいことないよ。 世の中、強気のプラス思考で儲けようよ!
モバイル型情報端末、ピッコムの斬新な利用法・アイデア募集中。

代理店アンチを問わず、情報キボンヌ!

615 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 21:37 ID:2d74MUBH
>>614
えーと、
あなたはぴっコムの実機を見た上であれを
>モバイル型情報端末
って呼んでいるのかな?

616 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 21:50 ID:bpVFO5n5
>>615
そんなこまかいことはどーでもいいから
なんかアイデアだしてくれよ。おねがいだよーーー!!
もうしむー!!

617 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/16 21:50 ID:NBMY9Xft
>>610
一般の市場に流通している商品と比較できないのであれば
本当に原価かどうかも疑わしいな。

ま、胡散臭い会社は何をやっても疑われるってわけだ(^∀^)ゲラ

>>614
>ピッコムの斬新な利用法・アイデア募集中。
漬物石くらいには使えそうだな。

618 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 21:51 ID:bpVFO5n5
>>617
そんなつれないこと言わないでくれよー!

619 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/16 22:01 ID:NBMY9Xft
つーか、持ち運びが出来たところでPiccomのような
ばかでかいPDAを小脇に抱えて歩けるか?
俺は恥ずかしいからお断りだな。
持ち運びが出来るTV電話なら、FOMAとかのが便利だろ。

>>618
何かの罰ゲームにも使えそうだな。

620 :なにわのdoremi:04/03/17 01:40 ID:rVB0qAb6
piccom!
おもちゃだよね。あんな物、恥ずかしくて持ち歩けないし
電子秘書もうそ、開発中止
音声認識、出来るわけなし開発してないもん
ホームドクターなんて初めからないしさ
使い物にならないガラクタかもね。
馬鹿園の横領に使われる道具
それにしてもpiccom
を仕入れる資金は、はらえたのか
そうそう フォーマにデバイス100%無理みたいだな
出来たとして来年以降だってさ それまでフラッ腐があればのことだけど
それと女狐おげんきかしら 馬鹿園とのお遊び 代理店からの収入
恥ずかしいぞ

621 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/17 01:49 ID:shbzrLka
あの・・商工リサーチで、フラップみてみたら・・

決算期     売上(千円) 利益(千円)
2003年3月 1,325,244    9,279

評点 Z

と、でました(^◇^;)
参考:評点の見方
ttp://www.ne.jp/asahi/tmt/1/tomita/ten.htm


622 :ろぽ:04/03/17 01:53 ID:OyNFme4C
>>612
私は今月のはじめに説明を受けましたが、その時のベンチャーボーナスは
二万円弱あると言ってました。
その権利が3/8になくなるので、今代理店になるのがチャンス!と言って
勧誘されました。
しかし、頭数で割って支払うというボーナスなのに
なんで、その頭数を増やすようなことをしているのか疑問ですね。
8日以降に権利が無くなるのなら、それからリクルート活動すれば良いのに
算数に弱い?

ちなみに本日、すごいボーナスがはじまったから、話聞いて
と、知人からTELが・・・
もしや>>593の「新ピッコムボーナス(仮)」のことでしょうかね?

623 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 04:00 ID:wfOmF3Ka
>>621 

な、なんだってー! (藁

624 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 04:03 ID:0lcVIxVy
>音声認識

そんなん最初から無理なの判ってたんとちゃう?>経営陣

ピッコムのHDの空き:残り32MB あと全部OSが使用中 ←ハードディスクがだよ。
ピッコムのCPU :266MHz

こんなカツカツのハードでどこに音声認識ドライバーインストするんよ。
どこに学習用のプロファイル音声データ格納しとくのよ。
だいたいCE用の音声認識ソフトってあったっけ?
自分が無知なだけかもしれんけど聞いたことないわ。

電子秘書も同じ。 無理にAI作っても遅すぎて実用的でないと思われる。

625 :バンダースルート・AVANGARDE:04/03/17 05:25 ID:7tmq60xz
きさまらは起業人の必死さをわかっとらんようだな
崖っぷちなんだよ

626 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 05:27 ID:rZQiWx2d
 \\\\       ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \             ////
   \\\\    /;:;;:::'''            ヽ       /// 
 ヾヽ\ヾ\     /         ノ(      'ヽ      ////  //
\丶\\     ;/         ⌒        ヽ         ////
  ゞヾゝヽ\  ;:;:ヽ i し  |・\          /・>      ///
ヽ\ヾ\\\   / ノ (  ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡    ///
          |  '~ヽ .::    \\|||iii||l//彡::ヽ
           |     ::      ( ,-、 ,:‐、  ,.-、  i
          ,,―   ::       \\\\ ,,.ヽ i
          // ̄.  ::    _,,,..--‐''\\\\へ )       \\\
         ( |  {.  ::    /  ,,____,,...\\\\! l   .;∵
         ヽヽ_/.. ::   / ,,;/`i  l  ゙!\\\\     ;∵・ ;
           \_ ::   ,' ;ノ\|ー‐'^`''"  \\\\ +・;*;∵;  ;∵
            ヽ ::  / ノ           \\\\  ∵・;*;∵  ;∵;
             `、 :: ( (,         ,../ l`\\\\   ;∵;
   ////     ヽ  ヽ `ヽi゙/\┬‐┬'''i"_,ノ"/ \\\\ヾ+・;*; ∵
///          ヽ  ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-"/   \\\
   ////       \  ヽ `゙''ー-‐''"~ /      \\
////  /        ヽ_ ヽ、___,...-‐'" ヽ       \
 //             :人 ~~         ヽ
              _/  `ー-、        ,.-'" \ー-、
           ,.-'"  \:    \    .,.-''"     |
           /.     \      ~>、,.-''"     |
     ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"   ―――-、/


627 :FLAPE:04/03/17 07:00 ID:FV14udhW
3/8の権利がなくなる??昨年のこの時期も確か同じような事を聞きましたね!
権利がなくなる=会社がなくなるって思ってたけど、馬鹿な人間どもから勧誘を
受け、代理店登録する物がまだまだいてるんだなあ...
PLAPEの売上の99.99%が代理店登録料+ぴっこむ手数料なのに、
まだ気付かないタイトル保持者はまともか?
要は、登録料+手数料収入(ごく僅か)で会社内でぐるぐる回ってるだけの
自転車操業かあ!!

628 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 08:27 ID:nZg/gigX
「新ピッコムボーナス(仮)」
 ↑
だまし!! 

629 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 09:59 ID:vet8jmet
>>622
>しかし、頭数で割って支払うというボーナスなのに
>なんで、その頭数を増やすようなことをしているのか疑問ですね。

漏れも、勧誘時にオカツイと思ってこの件について聞いたさぁ、
そしたら、「ペッコム使ってサイト覗いて、買物する人が増えるから、そうしたら利益が出るでしょ」
だって。

そりゃそうかも知れないけど、「だったら3/8以降に勧誘すれば!?」って再度聞いたら、
「あなたも儲かるのヨ、大事な友達だからあなただけには権利のある内にお誘いしてるの。」
と、どうも煙に巻いて誤魔化して勧誘してるとしか思えなかった。


630 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 12:39 ID:nZg/gigX
3月も半ば過ぎ。
未だに新年のご挨拶 → http://www.flap.ne.jp/
アホか!!!

631 :_:04/03/17 13:03 ID:F7o3Z0m8
フラップ内にもめごと勃発
TOPの背信行為も・・・

632 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 15:09 ID:nZg/gigX
「ええ話が有るんですけど」やって!
アホか!

633 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 16:49 ID:/ryBx1cc
> 「新ピッコムボーナス(仮)」
>  ↑
> だまし!! 
この会社は今までも
「○ボーナスの受給資格が得られるのは△月□日までに登録した代理店まで、
 だから△月□日までがチャンスです」
とか言って勧誘して、
その日を過ぎてちょっとすると
「新しい×ボーナスが発表になりました〜」
さらにちょっとすると
「×ボーナスの受給資格が得られるのは◎月☆日までに登録した代理店まで、
 だから◎月☆日までがチャンスです」
って言い始める
というのを繰り返しているでしょ

エンジェルボーナスとか「EBが EBが」って熱く語ってたなぁ…
「AngelならABじゃねぇのかよ」って突っ込まれてたりしたけどw

>買物する人が増えるから、そうしたら利益が出るでしょ」
そういえば代理店以外の一般会員って今何人くらいいるのかな?

634 :ブラックソープテクニック:04/03/17 18:47 ID:1VZL86eo
 ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.               ≫
   | 、. !j         /           /  ≫ 
   ゝ .f  /      _             ≫  age ル ニ ダ ー !!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫   
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
          |   /      ....:::::::::/\<    |    /
          | /      ...::::::::::/  |   |     /
       /      ....:::::::/    |     .|


635 :ブラックソープテクニック:04/03/17 18:49 ID:1VZL86eo
┌──────────────────────―─┐                      
│                                   │                     
│                                   │                      
│              ,〜((((((((〜〜、        .    .│                      
│             ( _(((((((((_ ) ...          │                    
│             |/ ~^^\)/^^~ヽ|   .  .     .  │                      
│              |  _ 《 _  |            │                       
│        .     (|-(_//_)-(_//_)-|)            │                     
│              |   厶、    |            │                     
│              \ |||||||||||| /            │                    
│                \_______/              │                    
│                                    |                     
│                                    |                     
│             Now Masasing....              |                   
│                                    |                     
│         このスレは覗かれています。       .   |                    
│                             

636 :ブラックソープテクニック:04/03/17 18:50 ID:1VZL86eo
   ___________
     /\              \
   /   \   ((( ・∀・)    \
  / /⌒ヽ  \              \
 .|  |   |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 .|  |,,, ,,,   |   |  ムネオハウス  |
 .|__|゛人゛)____|__________|





637 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 21:19 ID:xD6sGflz
今度のピッコムってハードやめてWINーXP用のソフトになっちゃうらしい
ってホント?
一般会員はこのソフトをレンタルして通話したり買い物をしたりするんだっ
て。 一方従来のハードはセレコムという販売店が一元的に販売〜メンテ
を請け負う形になる。 フラップは組織の人材網をセレコムに供給するという
路線で進みつつあるらしい。 

638 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/17 22:37 ID:I9xC8ynU
>>622
>しかし、頭数で割って支払うというボーナスなのに
>なんで、その頭数を増やすようなことをしているのか疑問ですね。
なんてったってプラス思考だからな。
フラッ腐の代理店には、足し算だけしか出来ないんだよ。

>>637
そもそも、Piccomはフラッ腐が独自に開発したなんてのは大嘘で
セレコムからのOEM品だと思うが。

>一般会員はこのソフトをレンタルして通話したり買い物をしたりするんだっ
>て。 
結局、PCを用意しなければならないのなら、そんなソフトをレンタル
しなくても、IP電話も使えるし買い物も出来るだろ。
わざわざ代理店へ分配するためのボーナス原資が上乗せされた
不当に高い料金を払ってまで使う必要は皆無でしょうね。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3410.html
つーか、新Piccomになるソフトってこれじゃないだろうな'`,、('∀`) '`,、

639 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/17 22:48 ID:I9xC8ynU
>評点 Z
もうこれ以上、下がる心配は無いってことか(^∀^)ゲラゲラ

携帯電話の個人認証装置の世界特許を持っていて、世界初の
TV電話を開発し、将来有望な企業しか入居できないシーバンス
ビルにオフィスを構え、ナスダック上場を果たしたあかつきには
株価が400倍にも高騰するようなスゴイ企業のフラッ腐さんだが
商工リサーチの評価がZだとは・・・(アワレ

640 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/18 00:54 ID:c5yMWFZX
いまだ買い手なし
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64313861


641 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 04:29 ID:hVq9wKqT
おい、糞ペッ! Yahoo! BBをフラップとの比較に出すんじゃねーよ。
あんな個人情報が流出するトコなんてフラップ以下じゃねーか!!
タコ、サル、ボケ、カス。わかってんのか? チンカス野郎。



642 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 06:14 ID:VAWbPBwg
>ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3410.html
つーか、新Piccomになるソフトってこれじゃないだろうな'`,、('∀`) '`,、

セレコム製のソフトならそうかもな。 ウインドウズの画面にピッコムメニュー
が出て、クリックでデザインはともかく内部ではそれが起動する仕組みなんだろう。(推測)
ちなみに配布されたCDはコピー不能で認証の働きをするカギなんだって。
XPアプリという事なら新ピッコムに音声認識が付くってのもまんざらウソ
というわけでもないよなぁ。

ピッコム自体セレコム製なんだったらセレコムに販売委託するってどうよ?
何かワケワカメ。 
フラップはセレコムに作った人材網を提供するつもりなんだろうか?

643 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 06:43 ID:VAWbPBwg
↑続

とにかくXPアプリにする事で、使い勝手は各段に向上するし、売りやすく
なるし、金がなくても音声認識付き新ピッコムが開発されてウソつき呼ばわり
も返上できるわけだ。 
代理店も(多分無償で)CD配布するだけでもお仕事になるんだから随分楽になるはずだ。
ウソを付かなくても仕事できるって精神的にも良い。

……戦略としてはまともだよな。

評価Zの汚名が返上できる日は近い。

644 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 07:03 ID:GlQNvFb9
>とにかくXPアプリにする事で、使い勝手は各段に向上するし、
使い勝手の悪いXPアプリなんてそれこそ山の様にあるわけで…
>売りやすくなるし、
どんな物をいくらで売るのかによって売れるか否かは大幅に変わるわけで…
(レンタルであっても同じ)

>金がなくても音声認識付き新ピッコムが開発されて
売れなければ開発費は稼げない訳で…

>ウソつき呼ばわりも返上できるわけだ。 
開発しなければウソ呼ばわりは返上できない訳で…
つーか、
今後どうなろうが今までについて来たウソは消えない訳で…

現行のぴっコムも「無かった事リスト」行きはほぼ確定な訳で…

そんな会社だから
>……戦略としてはまともだよな。
場当たり的に言うだけ番長の繰り返しの一つにしか見えない訳で…

>評価Zの汚名が返上できる日は近い。
はるか遠くに感じられる訳で…

645 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 09:17 ID:7zq9v2Xg
今、ベンチャーボーナスとか貰ってる人とかいるの?

646 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 12:26 ID:beWnuAZc
「今ならまだ間に合う!、今ならまだ間に合う!」って
さんざん聞いた!毎月毎月、うるさい!!!

647 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 12:51 ID:Ag9c5NMt
>>640
あはは、ウケたよ。

648 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 18:28 ID:d8kSvr1t
代理店やってる香具師が、本社(フラップのこと?)とアコ○が提携しているので
代理店になるとアコ○から低金利で融資を受けることができると言っていましたが
それは本当でしょうか?
4%前後の低金利といっていましたが…

649 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 19:51 ID:AMcoS3be
>>648
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079580868/

650 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:19 ID:nH8zRzlm
>>641
いや、逆だろw

あまりにも突っ込み度が高かったので、レスするの
やめようかと思ったけど、本気で思ってそうだから。

651 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:32 ID:K/EUQgrc
>金がなくても音声認識付き新ピッコムが開発されて
売れなければ開発費は稼げない訳で…
>ウソつき呼ばわりも返上できるわけだ。 
開発しなければウソ呼ばわりは返上できない訳で…

と、いうか単にVIAVOICE対応なだけでしょう。
ピッコムが出るまでは、どんなにすごいデバイスを開発したのかと気をもたせた
挙句p−in対応なだけだった。 今度もそうだろう。



652 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/18 20:34 ID:CuJhROG2
>>640
当初の一般販売時の価格(たしか12万円程度?)の
1/3程度の価格でも入札すら無いとは・・・悲惨だな>Piccom

>>641
評点Zのフラッ腐なんて、チンカス以下だろ'`,、('∀`) '`,、


653 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/18 20:35 ID:CuJhROG2
>>642-643
音声認識なんて別に新しい技術じゃないしなぁ。
個人的にはいらないよ。

>ピッコム自体セレコム製なんだったらセレコムに販売委託するってどうよ?
Piccomが欲しい奇特な人間はセレコム製のを買えって話だろ。

>ウソを付かなくても仕事できるって精神的にも良い。
えっ、今までは嘘をついてビジネスをしてたんですか?ねぇ?ねぇ?ねぇ?

654 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/18 21:23 ID:CuJhROG2
つーか、Yahoo!BB以外のIP電話と比較したところで
フラッ腐が優位になることは皆無なのだが。

            フラッ腐    UPフォン(UPS)
基本料金(月)    \3800       \250
一般電話(3分)     \15         \8

基本料金はUPSと比べて約15倍、一般電話への
通話料も約2倍のボッタクリ価格。

で、何か言いたいことはあるか?>641

655 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 21:57 ID:nH8zRzlm
>>654
他に突っ込み所がないんだよ…哀れすぎる。

656 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/19 00:54 ID:tH6XcmSN
>>655
だな。

汚い言葉で罵倒などせず、もっと論理的にアンチを論破するとか
出来れば、フラッ腐の評価も上がるだろうに。

もっとも、そういう人間は最初からフラッ腐なんぞ選ばないだろうが'`,、('∀`) '`,、

657 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 00:59 ID:0pcbJFaq
age

658 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/19 01:04 ID:wZij0GWV
>>642-643
>ピッコム自体セレコム製なんだったらセレコムに販売委託するってどうよ?

これは、できなかったかと・・
製造元がOEM先の製品を買う(仕入れる)ことは許されないはず。
ひとつのものを二社で無限に回転させれば、無限の利益を計上できてしまうからとか・・


659 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 03:12 ID:SliI3VaL
↑それができるんだよなぁ。 何らかの付加価値的加工がされてればね。
たとえば、エンブレムを貼るだけとかでもオッケーです。

660 :フラップ速報:04/03/19 07:12 ID:PGCvFoHn
久々に来て見たら随分荒れてますね。 アンチ板

帝国データバンクの暴挙、端末の発売延期・・・ということでさぞや
売上げは落ちているとほくそ笑んでいらっさる方、ご愁傷様です。
そして必死に頑張った代理店の皆様おめでとうございます。

今四半期の売上げは景気を反映して好調に推移、思いきった人員整理と
株式運用益により、大幅増益、配当増という結果となりました。

今月からでも間に合います。 これからは、やらざるリスクをも含
め十分ご検討の上投資することをお忘れなく。

661 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 07:22 ID:bWuiAv+2
セレコム社か〜
元MTCIの役員だった岸本も会社だな


662 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 07:28 ID:wtg7MvFJ
> そして必死に頑張った代理店の皆様おめでとうございます。

全然関係無いワナ

> 今四半期の売上げは景気を反映して好調に推移、思いきった人員整理と
> 株式運用益により、大幅増益、配当増という結果となりました。

一般会員が事実上殆ど存在しない今、
代理店はフラップの売上を支えている顧客に過ぎない
この状態で大幅増益というのは、
 顧客である代理店からいかにふんだくれたか
という話でしかないし、
 配当増
これは社長をはじめとする株主が儲けられた、という話であって、
代理店の儲けとは全く関係無い

何より
> 今四半期の売上げは景気を反映して好調に推移
この売上の大半は新規代理店の加入金だし、

> 思いきった人員整理と株式運用益により
本業そっちのけでリストラと株回しで儲けましたって話だし

ま、実際に売上がどんだけ上がったかとか、ソース込みで具体的な話がないとね・・・

> これからは、やらざるリスクをも含め
なんだよ「やらざるリスク」ってw

663 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 08:27 ID:ThLfNSXw
今度は、トレトレの株らしい。
色々考えるな〜!

664 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 09:06 ID:tIeU0CB6
>>660
>帝国データバンクの暴挙

商工リサーチも同じような結果をだしてますが!?(・・;)

ヤフオクでもわかるとおり、ぴっコムなんて買う人いない。
一般販売をやめたのは、正しい判断ともいえる

665 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 09:10 ID:tIeU0CB6
>>660
>帝国データバンクの暴挙

商工リサーチも同じような結果をだしてますが!?(・・;)

ヤフオクでもわかるとおり、ぴっコムなんて買う人いない。
一般販売をやめたのは、正しい判断ともいえる

666 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 12:16 ID:aVpAusWd
>>640、入札ゼロですっかり晒し者だな。
ところで貴方がた、いくらだったらピッ込む買いまつか?

667 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 13:20 ID:ESsnwtsv
> 666
オ〜メンだぁ!

> ところで貴方がた、いくらだったらピッ込む買いまつか?
タダでもいらない。
利用料+別途プロバイダが必要で通信費が他の倍とあるんだよ。

そのうちみんなTV電話になるだろうし、みかかも出してくるさ。
だから今ペッコムなんていらないよ。

勧誘者はしきりに「通話料安い」って言ってたけど、ほんと何もしらないで勧誘
するもんだから呆れたよ。 ヤッホーBBはって試しに聞いたら、
「繋がらないし音悪いよ」って、あんた加入してるの?って。

668 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/19 17:31 ID:tH6XcmSN
>>660
フラッ腐広報部2ちゃんねる対策課の660さん、お仕事ご苦労様です。

>今四半期の売上げは景気を反映して好調に推移、思いきった人員整理と
>株式運用益により、大幅増益、配当増という結果となりました。
で、フラッ腐って何屋さんでしたっけ?
たしかIT関連の企業だと思っていたのですが違うのかな?

それはそうと、前年度も似たような手法で黒字にしていたような・・・
本業で利益を上げられないフラッ腐、駄目じゃん(^∀^)ゲラゲラ

>十分ご検討の上投資することをお忘れなく。
投資ねぇ・・・いいの?そんなこと書いちゃって?

>>666
二千円くらいなら、ドブに金を捨てるつもりで買ってもいいよ。

669 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 18:08 ID:5DIJP+Mp
>>668
そのくらいなら改造用のベースに出来そうだね。
とりあえずどこまで使えるかはばらしてみないと分からんが。

670 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 19:07 ID:Vtv+QnUT
て言うか、伸びてる会社が思いきった人員整理なんかしますか?

671 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:13 ID:5rPqkg/w
「ジャパネットたかた」も提携した!
コンビニも制覇!
その内ヤフーも超える!
って勧誘されるけど3月中(締め切るといわれてる)に答え出る?


672 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:53 ID:LPuag1mH

     \\    増益ワッショイ!! //
 +   + \\    増配ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /N\  /T\  /T\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


673 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/19 22:53 ID:tIeU0CB6
>>671
>「ジャパネットたかた」も提携した!
→社内設備のパソコンでも買った
>コンビニも制覇!
→すべてのフランチャイズに声をかけた

といったところかな?ひねりがなくてすまぬ

674 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/19 23:15 ID:tH6XcmSN
>>671
>「ジャパネットたかた」も提携した!
阪急や博報堂の件もあるしなぁ・・・ま、自分で確認してみるこった。

>コンビニも制覇!
つーかさぁ、自社で展開している情報コンビニを何とかしろよ。

>その内ヤフーも超える!
そういう与太はヤフーと肩を並べるくらいになってから吹聴しろ。

>って勧誘されるけど3月中(締め切るといわれてる)に答え出る?
無理だろ。
まぁ、無かった事リスト逝きが関の山だろうな。

675 :ろぽ:04/03/20 01:12 ID:cQIGAcuC
>671
私が聞いた内容では、17万代理店で締め切るという話でした。
現在7万5千と言ってましたが、本当のところどうなんでしょう?

ちなみに、帝国DBの数字は、会社が途中で新体制に移行したので
決算期がずれ込んで、あの低い数字になったと言ってました(自信満々)。

じゃあ、いつからの決算内容かと聞くと、あやふやでした。
何ヶ月の売上か分かれば、逆算することも可能なのに(w
本当は、80億ほどの売上があると言ってました(w
ということは、あの数字(13億)は2ヶ月くらいの売上なんでしょうか?
訳分からんですね。

676 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/20 01:55 ID:KmJmcG8X
>>675
>現在7万5千と言ってましたが、本当のところどうなんでしょう?
なんとビックリ!!
俺が一年ちょっと前に聞いたのと同じ人数じゃん。
そうか、増えてないのね。
もしくは、新しい鴨が入信する度に古い代理店は「ところてん」が
押し出されるように辞めていくのかな?'`,、('∀`) '`,、

>ちなみに、帝国DBの数字は、会社が途中で新体制に移行したので
>決算期がずれ込んで、あの低い数字になったと言ってました(自信満々)。
平成14年6月〜平成15年3月までの数字。
なお、それを平均して12ヶ月分になおすと1,767百万円になるそうな。
また、51点という評点は前身のフラッ腐の業績も加味されている。

ま、9か月分でも12か月分でもたいして変わらないし、80億なんて
夢のまた夢だな。

677 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 06:17 ID:rXYNx20U
640の
>定価30万円以上するらしいです!
に大笑いしていたのだが、よく見たらこの人、プロのリサイクル屋さんなのね。
知らずに仕入れちゃったのか。あ〜あ、可哀想。
期日、あと一日。入札あるかなー(禿藁)


678 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 06:47 ID:o5L81kGk
>俺が一年ちょっと前に聞いたのと同じ人数じゃん。

ふらっ、ぺッとあろうものが7万5千人ってのを信じてたの? 甘い!甘すぎる。
7万5千人が全然増えずにピッコムの使用料だけ払っても売上げがマジすごいことになる。

公表人数と公表売上げだったら年間17億の売上げの方を信じた方が良いぞ。

実際には株取得権+新規登録料+基本料だから解けない方程式になるが、
株取得権者を大甘で全体の1%と仮定して、新規加入者を一般的なMEM人数増加
モデルにあてはめて割り出してみたら驚きの6100人ちょっとという数字になる。

それは皮肉にも76000人の1割を更に8掛けした数字と丁度ぴったんことなる。
これは偶然ではなく、上層部が強気で判断を20%間違え、更に悪徳講師が10倍に
誇張した結果そうなったものと考えられる。 ヒドイ話だ。

679 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 07:06 ID:o5L81kGk
ちなみに上の数字は売上げに寄与しないPSTAIL等でかき集めた名義会員とかは
計算外になっている。 悪魔でも実効会員数の数字だよ。

680 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 07:51 ID:o5L81kGk
>677

同感だ。 せめて外部入力端子があって液晶モニターになるんだったら
1万くらいにはなるかもしれんが、その機能もない。
月々の基本料を払ってテレビ電話するヤツもいないだろうから、せいぜい
部品取りのジャンク扱いだろう。 市場は冷たいからな。

相場で5000円くらいだと思うけどどうだろう。



681 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 08:35 ID:MJlFYr1m
単なるWinCE機だったらまだしもなぁ・・・・

682 : :04/03/20 11:41 ID:CXnGuYKs
ところで、ふぉーくなんたらくてぶって何者なん?
虹彩あゆぱんの他、pixdoのことがこっそり書かれてあったけど。

683 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 12:56 ID:CyCWmTC8
>>オークション

一番の弱点はバッテリー別売りの上、ドライバの関係でプリンターが指定された
数機種以外接続出来ない点だ。 その指定されたプリンタも、もはや市場から
消えているので中古を漁る他ないのが致命的だよ。

プリンタだけは新しい方が安くて高性能。 中古プリンタは壊れやすいから
買えないんだよね。


684 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/20 13:06 ID:biYTCapg
>>683
>一番の弱点はバッテリー別売り

こんなモバイル機じゃぁ、話にならんな。


685 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/20 13:15 ID:KmJmcG8X
>>678
別に信じてるわけじゃないよ。
当時(約一年前)の人数と変わっていないのが疑問なだけで
本社が公式に発表しないかぎり信用には値しない。
ま、公式な発表も期待薄だろうけどねぇ。
ナスダックに株式を上場ってな話も、無かった事リスト逝きが
濃厚だし。

>7万5千人が全然増えずにピッコムの使用料だけ払っても売上げがマジすごいことになる。
確かにそうなのだが、これが思惑通りにいってないからこその
新ボーナス誕生なんでしょ。


頑張っている代理店の皆さん、今期の決算が楽しみですね'`,、('∀`) '`,、

686 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/20 13:30 ID:KmJmcG8X
>>682
過去ログにはO社長が経営する会社だとあったが・・・
フラッ腐の社長もOだったよねぇ(w

687 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/20 13:31 ID:biYTCapg
>>685
>今期の決算

帝国DBとかの調査にも 「売り上げ80億でつ!」って答えて、本当のことはわからないかも。
会社発表は、竹馬を履いた数字しか出ないではないでしょうか。


688 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/20 13:44 ID:KmJmcG8X
>売り上げ80億でつ!
ピノキオの鼻が伸びすぎて、月にまで到達しそうな額ですなぁ・・・


689 :名無し殿:04/03/21 19:45 ID:UXpB2iYQ
説明会に行き解散する事になりました。もう、ダメみたいだとか
何かまた、他の事を進めていると・・

690 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/21 21:36 ID:b12dj9i1
>>689
フラッ糞が解散するの?

691 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 08:28 ID:xJli5Q/R
解散!ばんざ〜い!
被害者の会発足じゃあ〜!!

692 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/22 09:00 ID:Y0Ldoj4Q
時間があったらフラップをみにいってみるかな。紙はってないかどうか。行けたとしても夕方だけど

693 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 10:19 ID:00jcAGv2
イメージアップのための社名変更と配当システムの変更および
本体の販売委託の件だろ。 解散じゃない。
代理店はあわててメソメソするな。

694 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:44 ID:n+05jNdt
> イメージアップのための社名変更と配当システムの変更および
> 本体の販売委託の件だろ。 解散じゃない。
> 代理店はあわててメソメソするな。
いや、慌てろよ、
つーか、
一刻も早く情報を集めに奔走しろよ

> イメージアップのための社名変更と配当システムの変更
会社組織の社名変更なら良いけど、
別会社に業務ごと移管して、その会社が代理店報酬を一切
「なかった事」
にしたらどうすんのよ?

実際、殆ど一般会員のいない状態で
> 本体の販売委託

って事はもう
「代理店は要らない」
って言われているのも同然なんじゃないか?

695 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:51 ID:xJli5Q/R
新展開?
またかよ!
新規説明会の内容は一緒やんけ!
アイフォーチュン? 浜崎?
花博?
国際ジャーナル?


696 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:54 ID:/5Fh3IbL
代理店へ

全て良い方向への変更だ、アンチの空騒ぎに惑わされるな。
代理店はこれからも活躍の場はあるから心配は一切要らん。
騒がず本社からの指示を待て。

697 :キングオブカリブ ◆JfY1ekq/8k :04/03/22 13:26 ID:RQI/MicG
>>696

「全て良い方向へ〜」ってスゴイね!
ぴっコムの一般発売が遅れたこと、帝国DBの評点が落ちたこと、ぴっとが忘れ去られていること
などなどの全てがプラスだって言うんだね〜?

おまけに「本社からの指示を待て」と来たもんだ。
代理店ってよっぽどのお人よしか世間知らずのアホだね。

698 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:35 ID:x/dPO3Q6
トレトレがアントレって雑誌にのってたぞ〜


699 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:54 ID:x/dPO3Q6
先日聞いた話では、ヨーゲンフルーツと手を組んで、トレトレで売るって聞きました。
ベンチャ板で、ヨーゲンがあったのでそこにもカキコしときました。
ヨーゲンかなり叩かれてますね〜(^∀^)ゲラプ

700 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 22:35 ID:dUGgblhu
> 騒がず本社からの指示を待て。
それで呆然と待ってると
「このたび弊社業務を全て株式会社○×に引き継ぐ事になりました。
 代理店の皆様の資格等に関しては維持出来る方向で進めておりますので
 業務の引継ぎ終了後に○×から出る通達をお待ち下さい。」
みたいな指示が出て、
更に呆然と待っていると
「このたび株式会社フラップ様から業務の引継ぎを受けた株式会社○×です。
 代理店の皆様には引き続き業務委託をお願いする事になります。
 弊社が委託する業務は従来とは少々変わりますので、ご了承下さいますようお願い致します。
 大きく異なる点は、
  ○固定店舗展開
  ○従来の連鎖販売取引による業務の廃止と、
   株式会社フラップにおいて規定されていたボーナスの一律廃止
  ○月間契約台数に応じた報酬の支払い
 となっております。
 Pit及びぴっコムの一層の普及に向けて、弊社と共に邁進される事を切に願います。」
みたいな新会社からの通達が出て、
「固定店舗を開かない代理店は辞めてもらいます」
みたいな事になったりしてねw

701 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/23 01:11 ID:jJTNCtE2
さぁ、数々の無かった事リストを築きあげてきたフラッ腐さんですが
ついに会社自体が無かった事になってしまうのか!?

>イメージアップのための社名変更
おいおい、会社の名前を変えたからといってイメージアップは無いだろ。
マルチ商法とMLMやNB(ネットワークビジネス)の関係に似てるな。
マルチ商法が一般人に嫌われるのも、お前たちの仲間が過去に行ってきた
無法行為の数々が原因であり、その根本的なものを改善しようとせずに
名前だけ変えたってイメージアップなんて無理だよ。

地下鉄でサリンを撒いたオウムがアーレフになったからってイメージは
変わらないし、フラッ腐がべつの名前に変わったとしても問題点を改善
出来ないうちはフラッ腐はフラッ腐のままなんだよ(^∀^)ゲラプ


702 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/23 01:14 ID:jJTNCtE2
日本ヨーゲンフルーツてどんな会社?
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078396045/l50

香ばしさではフラッ腐に勝るとも劣らないかもしれん。
スレを読むかぎりでは・・・だけど。

703 :ろぽ:04/03/23 04:41 ID:5nWG0RoO
そっかー社名変更ですかー
イメージアップの為というのが笑えますね。
社名変更の前に何かすることあるだろうに・・・

>>660
私が3月のはじめに聞いた説明では、社員が200名いる(関連会社含む)!と
言っておられましたが、思い切った人員整理とは・・・
整理して200名いるのかな?それとも
業務委託の会社の社員を含めて200名なのかな?

ここを読む限りでは、私に説明した方というのは、
情報が1年くらい古いようですが(w
そんな人間にリクルート活動を助けてもらっている知人って・・・・・・

704 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 07:05 ID:7tVgFIaj
フラップがさんざん貢いだ米企業が食品会社だったと聞いたが、まさか
ヨーゲンフルーツの権利買っただけ(買収には程遠い)だったりして・・・。

フラップはトレトレ新宿の商材探していた。 ピッコムとキノコだけでは話にな
らない、PITは問題外。 そこで株のからみでヨーゲンの商材をメインにならべ
ようとしたら、ヨーゲン日本代理店のお墨付きが必要ということになったのだろう。

ヨーゲンの山内は商材には事欠かなかったが、どこの店舗も相手にしてもらえず、
流通ルート開拓に行き詰まっていた。 出資者被害者の会が結成されつつあった
山内にはもう後がなかっただけに話はすぐまとまったにちがいない。

どっちが先に声をかけたか知らないが、キツネとタヌキの利害が一致したって
とこだな。

>代理店はこれからも活躍の場はあるから心配は一切要らん。
これから夏に向けてアイスキャンデー要らんかね〜って自転車で回るようにな
るのかもな。 カッコワル〜





705 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 11:37 ID:bl0aEMWj
なんかうまくやったね。 フラップ。
株回しか何か知らないけど大儲けした挙句商材まで手に入れて……
8月初旬だったっけ、新宿店オープン。 アイスとヨーグルトなら売れるかもよ。
これを起爆剤にして100店舗とフランチャイズ契約する計略なんだろうよ。

706 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 12:13 ID:2kpFWGK3
Pit と ぴっコム と キノコ と ヨーグルトアイス が売られる店で、
その建前は
「情報コンビニ」
・・・・・

707 :ろぽ:04/03/23 21:36 ID:5nWG0RoO
先日、知人に社名変わるの?と聞いたところ・・・
「それは違う。トレトレジャパンというスゴク伸びている会社と
業務提携をするだけ」
と言ってました(w
何がどうスゴイのかよくわかりませんが
ヨーゲンフルーツのことも言ってましたーとにかくスゴク伸びているFCとのこと・・・
権利金が100万円、ロイヤリティーが月8万円なんか、トレードができるところらしいけど
それとアイスとかで月8万円払うのはどうかと思いますが・・・

というか、平等ボーナスの権利は3月8日までじゃなかったの??
「それはベンチャーボーナスで、今回のはピッコムボーナスなんで違う
すごいでしょ?」
だと言ってました。君は何か疑問に思わないのか・・・?

708 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 23:38 ID:hBi8khsF
ピースタイルの代理店専用掲示板のその他のコーナーは、相変わらず

「ベンチャーボーナスいくらもらったの?」のカキコだけが目立ち、それらに対してのカキコがまったくない状態が続いています。

皆、お金貰っていないのかな、貰っている代理店も隠しすぎているような気もします。

去年グループを率いていたリーダー的存在の男は今はやっていないみたい。

リアル代理店や元代理店の方で質問ですが、

一人だけがんばっている人がいるみたいだけど、会ってくれない感じ。

私の周りにはフラップやっててまともな人は居ませんでした。

フラップやっている人でいい人居ましたか?勧誘ネタ以外で個人的に付き合い始めた人とか、友達になった人とかいましたか?

マジレス願います。('0')/


709 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/24 00:22 ID:PXptKJhz
金が全てと言いつつ、非常にショボイ各種ボーナス。
結局、新規の人間を狩ってくるしかないので40万円にて人身売買。
が・・・平等配分を受ける人間の頭数が増え、さらに目減りする
各種ボーナス額。

やったらやっただけ返ってくると信じて活動するものの、実際には
アップに搾取されるだけの悲しい現実。
また、結果が全てであり過程は問われないので非合法な勧誘が
横行し、やったらやっただけ返ってくるのは批判の声ばかり。

まともな人間はフラッ腐なんぞに手は染めん。


710 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/24 00:23 ID:PXptKJhz
つーか、会社名を変更するのは勝手だが、同名の会社が無いか
確認したうえで変更しろよ。
フラッ腐と同名だと迷惑が掛かるからな。

↓その前例
http://www.frappu.co.jp/
>最近東京都港区に本店を置いている 株式会社フラップ(FLAP)と、弊社を混同されるケースがありまし
>た。
>弊社は本店を石川県金沢市に置く株式会社フラップ(frappu)です。
>上記、東京都の会社とは一切無関係ですので、ご理解のほど、よろしくお願いいたします。

711 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 00:37 ID:UcqrkIUj
>>710
フラップについて調べた時、初めて見たのがそれだった。
それで80%がた調査は終了した。

712 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/24 01:09 ID:PXptKJhz
googleで「フラップ」を検索すると>>710のサイトが
一番上に表示されるのな。

いい傾向だ'`,、('∀`) '`,、

713 :ろぽ:04/03/24 10:23 ID:hQiO2v9S
>>708
私の知人はいい人です。
が、妄想をスゴイ話だと信じております。

714 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/24 21:00 ID:PXptKJhz
PC+カメラでテレビ電話。
http://www.ntt-west.co.jp/flets/fc/index.html
月額基本料金は480円で、どこぞの糞マルチに比べてはるかに安い。

IT業界の技術は日進月歩。
今から開発費を集めているようじゃ一生追いつけないだろう。
先見の明がある人間はフラッ腐なんぞに手は出さん。

終わったなフラップ・・・安らかに逝ってくれ。

715 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 12:45 ID:8LLV72U8
>今から開発費を集めているようじゃ一生追いつけないだろう。
先見の明がある人間はフラッ腐なんぞに手は出さん。

新ピッコム開発はもう完了したんじゃなくて? ハード化は止めてソフト開発だとか。
XP用のアプリケーションとしてCD-ROMで供給されるという話だが・・・
CDならどんどん製造できるし、シェア獲得のため無料配布してもやっていける。 

お楽しみのところ悪いけど、フラップも日新月歩なんだよ。

716 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 13:20 ID:Q5k7qo4q
>>715
ますます代理店の価値がなくなるな。アハハハ

717 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:54 ID:PtVxuYgh
>>715
とても凄い技術と知識をもっている人たちがチームを組んで
ぴっこむを開発していたのではなかったのでしょうか?

今後ソフト開発を行うということは、
今までの開発等は無駄だったということでしょうか?
かなり投資をしていると説明を受けましたが・・・
そのあたりはどうなんでしょうか???

718 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 21:28 ID:EorcIoSw
あははは・・・
フラップが開発したのは筐体とピッコムメニューだけ。
中身のハードとソフトはセレコム製だった。 

今回も一緒。 かなめのXP用のIP電話はセレコムが開発してくれたからXP用
メニューの開発なんてだれでも出来る。
そこからセレコムソフトを呼び出すだけだからランチャーソフトと変わんないね。

719 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 22:06 ID:PtVxuYgh
>>718
と、いうことは、ピッコムを購入した代理店というのは
なんだったんでしょうか??
無駄にお金使っただけ?????

代理店になる利点とは一体どこにあるんでしょうか??

720 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/25 22:13 ID:akbIvib9
>CDならどんどん製造できるし、シェア獲得のため無料配布してもやっていける。

            フラッ腐    UPフォン(UPS)    BBフォン(Yahoo! BB)
基本料金(月)    \3800       \250          \無料
一般電話(3分)     \15         \8            \7.5円

お楽しみのところ悪いけど、意味不明な基本料金に一般電話に通話する際には
なんと驚き!!他社の2倍の通話料が必要なPiccomなんて無料配布したところで
誰が使うんだ?

ま、日新月歩は見なかったことにしてやるよ・・・俺って優しいからさ'`,、('∀`) '`,、

721 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 22:59 ID:CeAMGNB+
というか、接続ソフト入れたCD-ROMただで配るなんて
何処のプロバイダでもやってるよな、

722 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 23:19 ID:eJOPPwqe
>>715
例え、万一フラップが日進月歩だとしても
業界の流れに付いて行けてないんじゃね…。


723 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :04/03/25 23:43 ID:9ao7o364
ところでpitはどうなったの?
通話料がやすくなるとか、iモードが開放されたらどうのとかって話、結局どうなっちゃったの?

724 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 23:59 ID:qs/GdobN
>>723
無かった話

725 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 00:18 ID:8mVMrHFu
「なかったことリスト入りしなかった話」って何がありますか?

726 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/26 00:27 ID:gsnfuQXp
>>725
世界初とは大嘘ながら、とりあえずPiccomは発売されたよ。
一般発売は無期限で延期みたいだが(w

727 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 00:53 ID:0a0SQwWT
>>726
オマイもしかして億ッチ本人か?

728 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/26 01:28 ID:gsnfuQXp
そう思いたければそれでもいいんじゃねーの。

729 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 06:25 ID:JLsAFQwC
>クラミジア ◆CfR7Thhc6M

しつこいなPITのことはもう言うなよ。 供給元に詐欺られたんだから仕方ないだろ。
実現項目:ぴっコムの一般電話への接続実現とかも入れろよ。 不公平だろ。 
 

730 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 09:41 ID:Fq9tqz7S
て言うか、ピットが駄目になった時点で畳んでおいたらここまでの悪評も広まらなかったのにね。

731 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 10:39 ID:WNiS78DZ
>>729
俺がビジネスの話を聞いた時には、フラッ腐が開発したって聞いたんだけど
供給元に詐欺られたってどういうこと?
どこかで開発製造したものを、あたかも自社開発のように偽って販売してたってことか?


732 :ろぽ:04/03/26 11:25 ID:RQC5Da9g
ヨーゲンフルーツの商材のみ利用するそうです
名前は使わない(使えない?)という事でした。
トレトレとそのアイスの店が銀座にオープンするそうです。
全国主要都市に展開していくと言ってましたが
方針を変更して関東のみで展開するとか・・・

トレトレショップでの、ピッコムの販売も行い
その使用料金、原価クラブでの利益等が
代理店の平等分配ボーナスとなるそうです。
トレトレは完全な別法人で、業務提携という話ですが
このような条件でしたら、トレトレでFC契約をしたさいに、
フラップの代理店にもならなければ、ショップの契約をした方は
利益があげれないことになりますが・・・
まあ、どちらにしても、一般ユーザーによる利用がない限り
利益なんてないでしょうが、、
一般受けするような商品がないというのは、困ったもんです(w

733 :ろぽ:04/03/26 11:32 ID:RQC5Da9g
ネットワーカー(自称)の間で金持ち父さん貧乏父さんの
ロバート・寄与先 氏のインタビューCDを利用している方が
いますね。
かなりマルチを賛美している内容です。
私も聞いてみましたが、良い事も言っていました。
「ネットワークビジネスで、勉強ができる」
いわく、学校では習得できないビジネスの勉強ができる
たとえば、財務諸表についての知識・・・
今のフラップ代理店で、財務諸表が分かる人間が何人いるんでしょうかね(w
少なくとも、私に説明を行った、自称自分のビジネスを信念をもって
行っている4人は、全員わからないであろうという、自信はあります(w

734 :ろばーと:04/03/26 13:44 ID:n3vTHKZD
わかっている人は、やめてるのじゃー

735 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 16:11 ID:Gtnj19H6
わかっている人はやめる以前に代理店にならないのでは?

736 :p1076-ipbf08matuyama.ehime.ocn.ne.jp:04/03/26 16:25 ID:Gtnj19H6
しかし、マルチのいうビジネスの勉強って
どのように人を説明会に連れてくるか
モチベーションをどのように保つか
相手の屁理屈(当然の疑問)にどう返答するか等
どう考えても、ビジネスとして大事な事を学べるとは
思えないのですが・・・・・・

分からない事はUPに聞いて調べた気になっている
という事もおかしな話ですよねー

737 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/26 18:59 ID:gsnfuQXp
>しつこいなPITのことはもう言うなよ。 供給元に詐欺られたんだから仕方ないだろ。
はぁ?Pitが大ブレイクすると言ってたのはフラッ腐の代理店なんだが?
いまだにブレイクしないのはどうして?と、聞かれるのが当然だろ。

>ぴっコムの一般電話への接続実現とかも入れろよ。 不公平だろ。
そんなのフラッ腐だけの特別な技術じゃないし。却下だな。

738 :_:04/03/26 20:29 ID:lEQ4gQyC
フラップは
メンバー募集にアメリカの大統領がとか色々ごたくをならべ、結局数十万を・・・

新手のねずみ講みたいだぜ



739 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 20:36 ID:8mVMrHFu
>>726
やっぱそれだけ?他には??w

しかし墓穴を掘るという言葉がぴったりですね。
関係者が口を出す度に、突っ込みドコロ満載。

740 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 21:33 ID:zZSfe2PJ
まぁ今回のショップも実際に店が開くまではどうなるか分からない訳で・・・

開いたら開いたで本当に客が入るか見ものな訳で・・・・

741 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/27 00:07 ID:8oVJNT3s
>>739
>やっぱそれだけ?他には??w
ぴっコムの一般電話への接続実現も、気が向いたら
実現したことリストに入れてやって下さい(w

742 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 05:21 ID:wIfXdUp9
ヨッ、ふらっぺ太っ腹!

ま、こういうリストは不公平感がないほうがものを言うってもんだ。

743 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 05:54 ID:wIfXdUp9
>ピットが駄目になった時点で畳んでおいたらここまでの悪評も広まらなかったのにね。

ホントホント、騙された私共が悪うございました。 といったん頭を下げてから
今後は通信分野を譲渡し、キノコとアイスを中心に営業致します。
とやるチャンスだったのに。

744 :うりぼう:04/03/27 07:07 ID:oazRB9rO
みなさん、始めまして、私は一年半ぐらい前に、友人からフラッ腐の勧誘を受けたのですが、知り合いなどの紹介なしに、説明会に潜り込むことはできますか? あと、この会社の活動は全国的であると考えていいのでしょうか?教えてください。

745 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 07:34 ID:xVA+myW+
>うりぼうさん

この会社の活動の特徴は、説明会の内容が講師ごとに全然違うので、注意が必要
です。 本当の事が知りたければ本社に電話で問い合わせる方がいいですよ。 
あとあとのために録音するのをお忘れなく。

746 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 11:55 ID:7tPPiOp9
(株)cocolloもここと同じことやってるみたいだけど、どっちの方が
将来性あるの?

747 :うりぼう:04/03/28 00:47 ID:/fBral8/
アドバイスありがとうございます。

748 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 10:19 ID:6b8fnaIY
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080436682.JPG

ちょっと置いときますね

749 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 15:45 ID:Xcn/3L8q
>>748
ほほう、
同じ様なビジョンで顧客の奪い合いをしてそうな
ビジョン先行系各社ですが、
上層部の横のつながりは広そう

この図にAJOLを絡めるとどうなるのか興味ある

750 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 21:47 ID:szN11G50
乙。これを発展させたいもんだw

751 :KOTETSU ◆CkVRGtgYP6 :04/03/29 13:00 ID:LOadhlnI
銀座に店だしたとして、維持するのに一日に幾らくらいの粗利が必要なんでしょうねぇ?

752 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 12:57 ID:BxO5rqfo
ローソンでいつから買い物できるんですかね?

753 :ろぽ:04/03/30 13:14 ID:Uux7evXU
>>752
ローソンで買い物ができるというのは初めて聞きました。
ローソンのロッピーで決済が出来るというのとは別件ですか?

754 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 23:25 ID:r8kcPqQe
機械の不備

755 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 23:28 ID:inuR+ZFN
ロッピー、懐かしいですね。
いい加減な会社、それはフラップ。

756 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 23:28 ID:r8kcPqQe
カキコ人口少ないね。

757 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/31 00:39 ID:P4bJWxm5
以前のフラッ腐にはそれなりに勢いもあり、このスレも賑わっていたが
今ではもうアンチを論破して自社のビジョンを認めさせようとするような
熱心な信者もいなくなったな。

このスレの衰退=フラッ腐の衰退ってことか。
俺には嬉しいかぎりだが(w

ま、逝く時は盛大に逝ってくれ、期待してるからな>フラッ腐

758 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 02:00 ID:le1jy11N
1年位ぶりに見た。ふらっぺ君はまだいらっしゃるのね〜。

私も前に勧誘を受けたんだけど、そりゃあ酷かったな。
勢いのみみたいな感じで、そこに理論など存在するはずも無く、
重要な情報を説明者以下関係者が説明しない&出来ない、そこにあるのは
実績ではなく、ビジョンのみ。語る実績と言えば、○○円投資してセキュリティーを云々、
某大手企業から人材をリクルートした云々……

でもね、正直尊敬できる部分はあんのよ。何も無い所に金を投資できてしまう、関係者の勇気、
関係者が自ら実現出来れば凄いと言い、逆説論で自ら実現出来なかった時は金を捨てる事と
なるのを認めながら、その上で友人を勧誘出来てしまう、友人を失うリスクを諸ともせずに
突き進む度胸。尊敬に値するとよく思ったもんです。

しっかしフラップってまだ存在してたんだね〜。



759 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 02:03 ID:h5ZqaU9D
ROMってるよ。結構マメに。漏れ的には今までのスレで語るべきことは
語られた印象があるから、最近書き込みはご無沙汰だったけど。
盛大な花火をどか〜んと打ち上げて欲しいもんですw


760 :759:04/03/31 02:08 ID:h5ZqaU9D
訂正。(逝く時は)盛大な花火をどか〜んと打ち上げて欲しいもんですw

ね。

761 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 05:36 ID:+K6G7lKR
SonyがICチップ内蔵のクレジットカード使って
一番最初にPitでやろうとしていた
ネット上のセキュリティ問題のクリアが出来るシステムを開発したね。
USBのリーダは1000円、カードの入会金はタダだからPitより安いよw

762 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 12:16 ID:0ILf04UU
微妙にロイズの話題とか出てる。
ジャック=ジャッキー?氏って神か?
http://www.saiin.net/~ch/a7/hilight.cgi?dir=mlm&page_num=10#1051275907

763 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 14:52 ID:n5BWISjU
▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
おもれえ

764 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 15:11 ID:BUTxjmwa
以前引き込まれかけたけど、やめておいてよかったぁ。。
あのときのkさんていうアップとかどうしてるのかしら?
親子ではまってた家族とか平気なのかしら?
やっぱトレトレもヨーゲンも餌だったのね・・
なんかしみじみしちゃうけど、説明会とかで
遠くまで行かされた交通費、返してほしいなー・・なんて(笑)

765 :告白:04/03/31 21:44 ID:MxBJfaMr
交通費のみで良かったじゃないですか。
自分なんて代理店登録料、ピッコム購入金、共済金、4ヶ月分のリクルート費用、
基本使用料・・・
かれこれ60万ちょっとドブに捨てました。 辞めようとアップに相談したら
「今、負けたら登録料もったいないよ」と言われズルズル続けてしまいました。

リクルート結構マジにやったのですが商材がショボクて全然成功しませんでした。
どう考えてもショボイものをスゴイスゴイと人に薦めるのは自分には無理でした。
でも、不思議とフラップさんに怒りは感じていません。 全部自分が悪かったと
思っています。

2CHなんか不用意にROMすると身元がバレるよと言われ、その言われ方が嫌だ
ったので思いきって代理店辞めました。 60万ちょっとの勉強代は丸損
しましたが、今はせいせいしています。 

ひとつ発見したのは、代理店辞めて、ピッコムの基本料全然払ってないのに
検索とメール、ワープロだけはずっと使えてるのがせめてもの慰めです。

766 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 22:11 ID:h5ZqaU9D
2chってROMるだけで身許がバレるのでつか?

767 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 22:36 ID:0g+vKj/Y
>>766
そんな掲示板、誰も来ないよw

768 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 22:57 ID:JBGjdNMV
>>766
仮にだが、そーだとしてもROMなら参加してないんでなにも困る事ない
安心しなさいw

769 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 23:12 ID:0g+vKj/Y
>768
や、人によっては2ちゃん見てるってだけで不名誉かも知れんしw

書き込みしても滅多なことじゃバレないんで御安心を。

770 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/03/31 23:21 ID:P4bJWxm5
>2CHなんか不用意にROMすると身元がバレるよと言われ
ま、代理店の期待を一身に背負って登場したPiccomでさえ
あの程度だったフラッ腐ごときに、そんな高度な技術者は
いないだろうな。
いるとすれば、スーパーハッカーならぬスーパーバカーか(^∀^)ゲラ

>ひとつ発見したのは、代理店辞めて、ピッコムの基本料全然払ってないのに
>検索とメール、ワープロだけはずっと使えてるのがせめてもの慰めです。
ISPとは契約してんだろ?
だったら使えるのが普通なんじゃないかと・・・

771 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 23:29 ID:0g+vKj/Y
>2CHなんか不用意にROMすると身元がバレるよと言われ
あ、この書き込み見逃してた…スマソ。
仮にも(自称)IT系企業関係者が口にする言葉じゃないよね。

772 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 00:23 ID:JKT71sat
でもたしかフラップには天才技術者が居るんじゃなかったっけ。

773 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 01:35 ID:sS3IV3ri
>2CHなんか不用意にROMすると身元がバレるよと言われ
・・翻訳
 2chなんか不用意にROMするとフラップの身元がバレるよ


774 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 02:11 ID:DzDbZnoq
そんなことより、どーすればフラップがスーパービッグなMLMに
なることができるのか提案してくれ。
いや、提案してくださいませ。おねがいします。

775 :告白:04/04/01 07:33 ID:5Wo72OPb
ROMの件やっぱりデタラメだったのですね。
まあ、辞めてしまった今となっては本社にばれてもどうってことないんですけどね。
自分らのグループだけなのかも知れませんが「フラップを辞めること」=
「負け犬になること」みたいな図式があって、辞めたら今までの投資がフイに
なることもあり、現役にとって代理店剥奪が死ぬより怖いわけです。
だから2CH見に来る代理店は殆どいないと思いますね。

自分の知る限り、フラップ(代理店網)には幾つかの著名な宗教組織がからんで
いるようです。 どう喝系Y氏、おせっかい系のS氏の勢力の背後にはそれぞれ
創0学会、ライオンズCLを持っています。 それから中勢力のモル0ン教関西
ではマダムキラーのS氏のグループが次々と奥さん連を落としている模様。
彼らは協会の幹部であり、会員の情報や性格、泣き所まで知り尽くすことが
可能です。 共通してるのは宗教組織が集金マシンになっていて、商材をとっ
かえひっかえすることで、同じ会員に何度も金を出させる手法を使っているこ
とです。  本社はそんなことは知らないようですけどね。 掲示板チェック
してるならいずれこのカキコも読むことでしょう。

776 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 07:46 ID:7y6K2kvw
会いフォーチュンで名前の出た企業のスレッドが立っていたので
とりあえず貼っておきますね

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1080737768/

777 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/01 18:57 ID:L85782HF
>>774
かもめの巣を巣立った鷺が上位陣を占めてる時点で無理。

>>775
実現出来ないようなビジョンを語り、口八丁手八丁で無知な人間を騙して
金の無い者にはアコムでローンまで組ませるような連中が勝ち組だとは
笑止千万。
また、金のためならアップのケツの穴まで舐めるようなマルチ犬なんぞ
負け犬以下の生物だ。

辞めて正解だよ。

778 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 21:01 ID:w5M4j/rj
>「フラップを辞めること」=「負け犬になること」みたいな図式があって、

商材自体負け犬なんだからさっさと辞めてよかったんじゃない?
でもあんまり具体例出しすぎるとあぼーん喰らうから気をつけた方がいいと思うぞ。

779 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 11:44 ID:3T2769ra
アイフォーチュンはフラップなんかにからまれなくてよかった。このまえ虹彩占いイベントを109でイベント
やってたのテレビで紹介してたよ。

780 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/02 18:56 ID:8k7ZLklF
>>779
そうでもないみたいだが・・・

781 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 23:43 ID:gyHqyBl+
すいません。
商材(になる予定だった?)の「水」って具体的にどういう物だったんですか?
そして次の商材は「アイス」なんですか??もうワケワカラン。

782 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 05:02 ID:7dg10ttJ
>>775
遅レスですまんが、そのライオンズ関係、何処の支部?
もし差し支えあるなら言わんでもいいが、地方だけでも教えてくれない?
うちの親父某支部の会長だったから、ちょっと耳に入れておきたいと
思ったんだ。

783 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 05:15 ID:4mAcKBCx
>水
どんな汚れもたちどころに浄化する活性水だったという説と、バナジウム健康
水だったという説とあって詳細不明。 社長自らの口から、次は水を売るぞと号令
をかけたが、商材が商材だけにお流れになったみたいです。

>アイス
正確にはヨーグルトアイス。 世界的に有名なヨーゲンフルーツ社と提携し、商材
を分けてもらって、トレトレで販売する計画が沸騰中。
ただし、なぜか商標の「ヨーゲンフルーツ」のブランドは付けられないみたい。

ヨーゲンフルーツはマジおいしかったから、今回ばかりはちょっと興味あるね。

784 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 06:23 ID:j7whNyqj
>>ペッ
>>かもめの巣を巣立った鷺が上位陣を占めてる時点で無理。
その理由は? 具体的に。

785 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 07:24 ID:ehMK2ckd
>その理由は? 具体的に。
かもめMojicoの現状を知ってて言ってるの?

786 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/03 09:21 ID:+m6FHGzb
>ただし、なぜか商標の「ヨーゲンフルーツ」のブランドは付けられないみたい。
ヨー現フルーツから紹介したもらっただけのまったく別物の商品だったりして・・


787 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 12:22 ID:pwN0nMkT
>>786
そうなると、フラッ腐代理店が言っている
すばらしい業務提携というのは
まったく無いという事になりますね(w

788 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/03 13:34 ID:W39M+IBU
>>784
はぁ?十分具体的だろ。
もっとも、俺はなぜ成功出来ないかを書いたわけだがな。

現状、明日にでも潰れそうな糞マルチがスーパービッグに
なれるはずがないだろうが。
あんまり笑わせないでくれよ。゚(゚^∀^゚)゚。アハハ

789 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/03 14:06 ID:W39M+IBU
つーかさぁ、素人を集めて代理店網を構築したところで
素人は素人なわけだが。
例えば、左右の手のひらを合わせて水をすくってみろ。
大部分の水は指と指の間からこぼれ落ちる。
これと同じ理屈なんだよ。
フラッ腐が成功しないのはザルで愛用者(水)を囲い込もうと
しているからであり、それが無理な話なのは明白だろ。

ちょっと突っ込んだ質問をすると「分からないんでアップに
聞いて、後日返答します」って、オマエは代理店じゃないのか?
八百屋の店主にPCの扱い方を聞いてんじゃないわけだし、自社の
ビジネスの話ぐらい出来るようになってから代理店を名乗れ。

無知な代理店+流通がマルチ商法。
成功しない理由なんて、これだけあれば十分だろ。
ま、フラッ腐の場合は商材もアレなわけだがな。

790 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 15:14 ID:o588Kiko
>>789
久々にマジなこと言ってるな。
まあ正論だ罠。

791 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 16:14 ID:GxcpHktL
ところで、【晴彦】とかいう威勢のいい妄想代理店とか、
以前はいろいろいて賑わったものだが・・ みんなどこ逝った?

792 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/03 18:01 ID:W39M+IBU
文字通り、本当に逝ったんじゃねぇの(w>晴彦

793 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 21:29 ID:OhzsE1GY
>>ペッ
聞いてもない事をウダウダと・・・。よほど頭にきたのか?
俺はフラップの代理店なんかじゃねーよ。 もちろんお前みたいに
元代理店でもないから。
ちなみにPC知識、技術だが間違いなくお前よりありまっせ。
具体的に答える事ができないなら書き込みしなくていいよ。

794 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 23:19 ID:A0Fuo7/k
>>793
かもめのMOJIKOがどのような状況になっているのか
あなたはご存知なのでしょうか?
知らないのなら ぺッの言っている意味が理解できないのでしょうが・・・
そちらの方を調べてみてはどうでしょう?
それで具体的に理由がわかると思いますよ。

795 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 01:13 ID:dopjFZKz
>>793
必死だなw

変だと思うなら「具体的に」突っ込めば良いじゃん、

大体なんで代理店でもないし元代理店でもない人間がアンチであるペッに噛み付いてんだ?

>ちなみにPC知識、技術だが間違いなくお前よりありまっせ。
じゃぁそう思う根拠を書いてみれば?
たとえば
ペッが書いた何番のレスは専門家の立場からすればどうおかしい、
とか、
「具体的に」
さ。

796 :♪地上の星より♪:04/04/04 02:56 ID:8gLajTK2
♪ 昨年の晴彦〜 トレトレの500店〜
  みんなどこへ逝った? 見守られることもなく〜
  株式の上場〜 ピッコムの解禁〜
  みんなどこへ逝った? 見守られることもなく〜

  あのころの講師は 誰も残っていない
  みんなユ・メ・モ・ノ・ガ・タリ〜 ^^;   

  ウソツキ〜 奥園社長〜 返してよ〜 登録費!
  株の金、共済金 今何処に あるのだろう〜?

797 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/04 04:58 ID:Ym9daUQJ
で、フラッ腐とは全く関係無いはずの>>793は、なにをそんなに熱くなってんだ?

>ちなみにPC知識、技術だが間違いなくお前よりありまっせ。
俺は知識や技術をオマエに自慢しているつもりは無いけど。
また、それらが自分にあるとも思ってないが。
そんな俺の質問にすら答えられない代理店なんて、代理店の意味があるのか?と
言ってまでだが、何がそんなに気に障ったんだ?

あっ、もしかして>>793は八百屋の店主なのか?(藁
別に悪気があって八百屋を引き合いに出したわけじゃないからさ。
それが気に入らないなら、八百屋の部分を魚屋でも金物屋でも勝手に置き換えて
読んでくれ。

798 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 07:10 ID:gS4oZ00J
はっきり言って迷惑なんだよな。 ペッ

せっかくリクルートに成功しかけてもお前のたわごとのせいで全部パーになるんだよ。 
一人のリクルートに幾らかかってるのか判ってんのか? 営業妨害は立派な犯罪
なんだよ。 犯罪者は逝ってよし!


799 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 07:50 ID:dopjFZKz
> 営業妨害は立派な犯罪なんだよ。犯罪者は逝ってよし!
特商法に引っかからない様に
不実告知なしで説明義務を果たして勧誘していれば
誰もなんも言わんだろうよ、
まぁ誰も勧誘に乗らないだろうが・・・

逆に不実告知や説明義務違反等があれば、営業妨害を叫ぶ以前におまいが犯罪者だ

800 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 11:20 ID:3qQ6M1On

国語辞書との一致
リクルート【recruit】
新人募集。人材募集。転じて,学生などの就職活動にもいう。「―スーツ」 (新辞林 三省堂)

出資者なり下位代理店を募集するのに「リクルート」なんて単語使うのは妙ぉー
素直に「鴨募集」だろ

801 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 12:52 ID:KZvJvhhn
>>795
まったくだ。
詳しいと言い張るなのならWIN95程度のOSは自分で書けなきゃ。

802 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 13:06 ID:3qQ6M1On
>>801 :名無しさん@どっと混む :04/04/04 12:52 ID:KZvJvhhn
>>>>795
>>まったくだ。
>>詳しいと言い張るなのならWIN95程度のOSは自分で書けなきゃ。




803 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/04 14:48 ID:Ym9daUQJ
>>798
>せっかくリクルートに成功しかけてもお前のたわごとのせいで全部パーになるんだよ。
その戯言にすら理論的に反論出来ず、尻尾をまいて逃げ出すのは
いつもフラッ腐擁護派なわけだが。
自分達が行っている行為が正しいと思えるのであれば、明確なソースを
示してフラッ腐側の正当性を語った上で、アンチを論破すればいいじゃん。

リクルート(プッの機会をみすみす逃してしまうのも、それが出来ない
オマエラ代理店が不甲斐ないせいだろ。

804 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 17:35 ID:VjqfiYYM
そして、とうとう春を迎える事のなかった、われらの夢 フラッ腐 (涙

当時、確信に満ちた眼で、本気で熱い夢を語っていたリーダー格の連中、
ほんとにどうしてるんでしょうね。マジで漁船乗ってる奴いるんでないの? 晴彦とか。

本気で人生賭けてた人(しかも家族そろって登録!とか) の今後、想像するのも気の毒。
信用度は既に完全崩壊。今から各代理店に重くのしかかってくる、苦情処理の嵐
(金返せよこの詐欺野郎!!への個別対応)。
講師・親ネズミの連中は、どうせ確信犯でしょうけど、ね。

ビジョン構想(妄想)型マルチって、ほんとに怖いわ。気をつけよう俺も (ボソ

805 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 17:37 ID:eMJ/2Emm

  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    < 起動開始。
    ~爻     \_/  _, 爻~      \______
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_



806 :◇近況ニュース◇:04/04/04 18:31 ID:B4GRJXWw
ピッコムが誕生して約1年。 その間ブラウザのバージョンアップは1度もない。
そのため1年前正常に表示できていたHPが更新と共に読めなくなってきている障害
が報告されている。
 4月現在で約14%のHPが何らかの原因で正常に読めなくなっている。 何と
6つに1つが見れない状態となってきているのだ。

システムの大部分がROM焼きだから難しいのは理解できるが、ペンタゴンをハッキン
グできるとか、MSよりすごい技術とか大きな事を言う前に、まず、こういう地味な
ところから誠実に改善して欲しいところだ。 
 
オレ自身は擁護派でもアンチでもなく、公平な立場から月1回発言したいと思って
いる。 今回は辛口になってしまったが、擁護派も納得してくれるだろう。

807 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 18:49 ID:PAz4B2lf
>本気で人生賭けてた人(しかも家族そろって登録!とか) の今後、想像するのも気の毒。
信用度は既に完全崩壊。今から各代理店に重くのしかかってくる、苦情処理の嵐

烈しく同意。 去年の夏ごろ規約に反して密かに株買取の権利ばっかり5つも6つ
も取得してしまったこばやしさんとか今ごろどうしているのだろう。
自分の未来が見えていたみたいだが、マジで心配になってくる。

808 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 08:45 ID:lz3lH+w1
>>802
マ板に行けばゴロゴロ居ます

809 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/05 12:59 ID:XtQxjTx2
>>806
>4月現在で約14%のHPが何らかの原因で正常に読めなくなっている。

WinCE3.0のIEの機能不足で見られないページが増えたということですね。
見られないページの数値は、どこで提示されてたものなのでしょうか?
さしさわりのない範囲で教えてください

810 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 14:57 ID:dS0gn0VJ
たまたまこのスレを見かけたのだが、本当にあんなのに引っ掛かる人がいるんだな。

あんなIP電話?が数万もして売れるわけないやん。

普通に社会で生活してるひとなら分かるやろうに。

811 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 17:11 ID:huu7znIk
先日 知り合いに勧誘されました。今まで挨拶程度しかした事なかったのに、
急に馴れ馴れしく ヘタなお世辞言ったりして・・
そいつが連れてきた いわゆる「上の人」の説明を記します。

*ドコモ長者って知ってる?NTTが携帯事業を起こした時に募集した 代理店の人たちの事。
今や彼らは 毎日 高級外車を乗り回し 遊んで暮らしてるんだ・・
君もこの人たちのような「勝ち組み」に入れる権利を手に出来る「話」を持ってきた。
*ここの会社が開発した「ぴッコム」 近日中に売り出される。これで アクセスすれば
「凄い」事できるよ。ネットなんて 辛気臭くって・・・
*ピッコムは今は自社で作ってるが ドコモがそうであるように 大手家電が参入してくるんだ。
○ONYや○菱、○ECなんかね。今現在 ○下が開発に着手してるんだ。
*この会社の関連の 「捕れ取れ」「ヨーゲン」 ヒットする事は ぼくは間違い無いと思う。
*定刻データも太鼓判の会社。胡散臭い事は何も無いよ

この話を聞いて 数日 もしかして 2ちゃんねるに話題があるのでは?と思い 探しました。
腐るほど出てきて ある意味 ショックです

812 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 17:28 ID:NuOTmYa/

ひとつ 書くの忘れてた事が・・

*アメリカで ヨーゲンはマクドナルド以上の売上を上げてる!

ほんとかよ?

813 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 17:36 ID:9FWQpy8e
>>811 その知り合いと今後の人間関係を断ってもよいなら、ひとつ騙されたふりして
登録してあげるのも、また一興かと。

そして登録後、今後の一切のリクルートトーク・事業説明会・研修会等を全て盗録して、
間近に迫った、来るべき時に備える推奨。 きっと、「被害者の会」の英雄になれる。

しかしこれは凄い・・ >>811 の いわゆる「上の人」の説明 の抜粋だけでも、お得意の
特商法違反トーク炸裂ですねー。つぅか、ほぼ全文w
Fの上位の人達の、その怖いもの知らずっぷりには、いつもながらホントに絶句ですw

814 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 18:22 ID:2LLaHXIP
>>812
年によってはな。
だがトレ2とヨーゲンは関係しないぞ。
代理店さんたち残念だったね。

815 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 18:54 ID:4Vj3TJv5
age

816 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 19:17 ID:LAm5tV20
トークの内容がかもめとまったく同じなのですが、お里は隠せないものですね。

817 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 22:25 ID:S9WDMhQV
>>783
亀ですが、ありがとうございました。
>>814
アイスもお流れですか。
日本ヨーゲンもよく分かんない会社だし、HPだけは存在してるけど
店舗はないようだし、ちょっとだけ食べてみたかったんですがね〜。

818 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/05 23:09 ID:dJIDGzZU
つーか、フラッ腐の代理店にとっての勝ち組の条件ってのは
金と高級外車だけなのか?


819 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 00:05 ID:/bz5yi9H
>>818
スレタイにもある通り、ことある毎に「金が全て」って言ってましたしね。

んで、それに突っ込むと「黙れ貧乏人めが」と小学生レベルの口ごたえ。
小学生の方がまだ頭いいか。ココの擁護派はへ理屈すら思い付かないようだからw

820 :◇近況ニュース◇:04/04/06 04:59 ID:G+wny1VE
>kotetsuさんへ

>WinCE3.0のIEの機能不足で見られないページが増えたということですね。
見られないページの数値は、どこで提示されてたものなのでしょうか?
さしさわりのない範囲で教えてください

基本的な質問ですがCE3.0のIEってバージョンアップ不可なんでしょうか?
(ピッコムと関係なしにです)

14%っていうのは以前ピッコムで見れていて見られなくなった数字ではなく、
現在見れないサイトの数字です。

これは自分で調べました。 調べ方はアングラ系を除いて無作為に選んだ50の
サイトが見られるか試したら9つがピッコムで表示できませんでした。 内2つ
はIE6でもおかしかったので除外しました。 「見れる」の基準は甘めにしました。

調査数が100、1000とすれば14%も多少変わるでしょうが、6つにひとつが
見れないという傾向は変わらないと思いますよ。

821 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 05:48 ID:YiXL6xmL
>>820 :◇近況ニュース◇
WinCEのIEってFlashとかPDFとかは見れるんですか?
最近は企業系でもこの手のプラグインが無いと見れないサイトって結構ありますよね

822 :◇近況ニュース◇:04/04/06 08:00 ID:G+wny1VE
>WinCEのIEってFlashとかPDFとかは見れるんですか?
見れることは見れる。 しかし、これもバージョン上げないといつかは
具合悪いことになってくるでしょうね。 

それやこれやで2月の一般販売に影響がでたんじゃないかと思っています。
いっそハードは止めてXP対応のCD−ROMにするっていう噂は本当でしょうか?
真相教えて下さい。


823 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 08:18 ID:Ez2pRcmz
1〜2年後のリクルートトークを推測してみました。(ほとんど何も変わっていないw

*ドコモ長者って知ってる?NTTが携帯事業を起こした時に募集した 代理店の人たちの事。
今や彼らは 毎日 高級外車を乗り回し 遊んで暮らしてるんだ・・
君もこの人たちのような「勝ち組み」に入れる権利を手に出来る「話」を持ってきた。
*ここの会社が開発した「ぴッコムCD版」 近日中に売り出される。これで アクセスすれば
「凄い」事できるよ。ネットなんて 辛気臭くって・・・
*ピッコムCD版は今は自社で作ってるが ドコモがそうであるように 大手家電が参入してくるんだ。
○ONYや○菱、○ECなんかね。今現在 ○下が開発に着手してるんだ。
*この会社の関連の 「ほげほげ」「きのこピザ」 ヒットする事は ぼくは間違い無いと思う。
*定刻データも太鼓判の会社。胡散臭い事は何も無いよ

まだ会社が残っていれば、の話ではあるのだが・・

824 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 08:48 ID:bbnDLnkm
>>820
>基本的な質問ですがCE3.0のIEってバージョンアップ不可なんでしょうか?
できない。

825 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 11:17 ID:o89/JDBY
>>820
>基本的な質問ですがCE3.0のIEってバージョンアップ不可なんでしょうか?
1.マイクロソフトが新しいバージョンを作る。
2.Accessにお金を出してNetFrontを作ってもらって、フラップがそれを買う。
3.フラップが現在のIE以上のブラウザを自社開発。
こんな奇跡が起こればバージョンアップもできます。
実現する可能性があるとすれば2でしょうか。

826 :ろぽ:04/04/06 13:23 ID:8hGSjG9o
私が話聞いたのが3月の初め
それからわずか1ヶ月・・・・・・
ピッコ○ですごい事になると言ってたのが・・・
それだけでは大した事が出来ないのでと言い
トレ○レの店舗展開、ヨー現との提携でとてもスゴイ事になった
と本気で信じている・・・
私の知人なんかは、フラップの会長やら社長やらと直接あって
その人の話とビジョンに大変感銘を受けて
無限の可能性を感じて活動を行っています。
知人が頭悪いのか?それともフラップが商売上手なのか・・・

827 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 15:58 ID:xH+VJ5QM
>>817
もうすぐ都内に店が出来るよ。
場所は秘密。

828 :ろぽ:04/04/06 17:49 ID:8hGSjG9o
>>827
銀座に出来るとかいうやつですか?
秘密にする意味あるんですか?
どんどん告知して一般の売上をあげて
ボーナスにするべきではないのですか?
代理店の権利金以外の数少ない原資ですよね?

829 :811:04/04/06 18:09 ID:KLEo9XyK
実は私 関西圏に在住なのですが 例の「上の人」はハッキリと
関西ローカルでやってるテレビ番組名を出して この番組で紹介されると
言ってました。
具体的には フランスの会社が経営してる カルフールと言うデパートに
盗れ取れが出店するので それを紹介される・・・との事でした。

やっぱり 私は吸い取られる標的 だったんですね

830 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 18:11 ID:KLEo9XyK
>>828
割り込みですが ぼくが聞いた話では 銀座に盗れ取れとヨーゲンの複合店が
すでに・・・・ある! と言ってました。

831 :811:04/04/06 18:12 ID:KLEo9XyK
おっと 上の書き込み↑ 811です。

832 :事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/04/06 18:17 ID:BJqqlZJX
>>829
カルフールだぁ?
ECは消費者保護に煩いのに鼠やってる企業と取引か?

一昨日おいでって話だな ( ゚ 3゚)≡@ ペッ!!

833 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 19:36 ID:xH+VJ5QM
>>828
だからお前らヌラップとはなんの関係も無いの!
代理店の原始とかボーナスとかワケワカメ。。

834 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 20:53 ID:9lEOf0rg
>811

いよいよ4月に入り、予告どおりマスコミを巻き込んだ経営戦略が始まりました。
昨今のフラップは登り竜のごとく急成長。

 株の運営をすれば大当たり、世界の勝ち組み企業ヨーゲンフルーツとの提携、
銀座店オープン決定と約束を次々に実現。 今までのフラップとはちがうのよ。

 目の前のチャンスをものにするもドブに捨てるのも自由。
 古いフラップを笑っていたあなた、今月中ならまだ間に合います。 入会は
急いだほうが良いですよ。 

835 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/06 21:18 ID:YiXL6xmL
> 目の前のチャンスをものにするもドブに捨てるのも自由。
> 古いフラップを笑っていたあなた、今月中ならまだ間に合います。 入会は
> 急いだほうが良いですよ。 
美味しい話が本当に美味しかったとしても、
それを逃しても
「得をしなかった」
というだけで
「損をした」
という訳ではありません。

逆に、美味しい話が実は美味しくなかった場合は
「得をしなかった」
のではなく、
「損をした」
という事になります。

特に、マルチ商法の場合には
実は美味しくない話に周囲の友人知人を勧誘した場合には、
自分の気付いてきた人間関係に壊滅的なヒビを入れる事になってしまいます。

十分に情報を集めて慎重なご吟味を。

判断がつかない場合にはあえて見逃しても、得をしないだけで損はしませんから。

836 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 21:28 ID:YiXL6xmL
ところで、
>いよいよ4月に入り、予告どおりマスコミを巻き込んだ経営戦略が始まりました。
なんか始まったんですか?

相変わらず私の見える範囲ではまったく何も始まってませんが・・・

837 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/06 21:30 ID:/XPs76ZD
>>834
>いよいよ4月に入り、予告どおりマスコミを巻き込んだ経営戦略が始まりました。
で、具体的な戦略には触れないのか?
始まる前ならまだしも、始まってんなら問題無いと思うが。

>昨今のフラップは登り竜のごとく急成長。
誤字については黙っててやるが、どうあがいても鷺は竜になれないよ。

838 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 21:50 ID:clWZMFy4
>>834
ヌラプが勝手に言ってるだけで妖幻側は( ゚д゚)ハァ?なのだが・・・

839 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 01:44 ID:oeWa+6gu
>>834
> いよいよ4月に入り、予告どおりマスコミを巻き込んだ経営戦略が始まりました。
ソース出してみろよ。無いだろ?

> 昨今のフラップは登り竜のごとく急成長。
ソース出してみろよ。無いだろ?

>  株の運営をすれば大当たり
ソース出してみろよ。無いだろ?

、世界の勝ち組み企業ヨーゲンフルーツとの提携、
ソース出してみろよ。無いだろ?

> 銀座店オープン決定
ソース出してみろよ。無いだろ?


840 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 01:59 ID:q5BAhQTf
しつっこくヨーゲソヨーゲソほざいてるガキ共!
ttp://yogenfruz.jp の何処にトレトレとか銀座とか書いてあるのよ?

841 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 05:17 ID:XwA516JW
いっそ「きのこヨーグルト」でも売ればー
紅茶きのこみたいにブームになるかもよー(←全て棒読み)

842 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 08:14 ID:4nhQkmap
ちなみに、フラップの全説明会・全セミナー等、VTR撮影はおろか、
録音すらも厳重チェックの上、絶対の禁止事項とされていますね。(怪

そんな、ひどく閉ざされた場でしか語られることのない・オープンな場で
語られても何の問題もないはずの >>834 のような 自称「決定」話に、
なんの信憑性も無いのは明らか。
そして、そんな 自称「決定」話の数々が、全て虚言だったという現実。

フ ラ ッ 腐 の  あ し た は  ど っ ち だ  ?


                         いわずもがな

843 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 12:29 ID:X0zM+6w5
>>842
いやいや、撮影OKやったで!

844 :ろぽ:04/04/07 14:15 ID:pu0XIJ55
>>843
たとえ、撮影や録音がOKだったとしても
説明会ごとに内容が違ったり
1ヶ月もしないうちに内容が変更したりというのは
どう考えてもおかしいのでは・・・
でも、それがおかしいとは気付かない人もいるんですね

845 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 15:11 ID:PpYLTeui
>>ブラックRXへ
得をする事を見逃せば損という事になる。
日本語は難しいから勉強しようね。

846 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 16:04 ID:CjJfKZQd
>>845
そりゃ考え方、捕らえ方一つだ。
押し付けんな。

847 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 18:42 ID:oa3k4n6a
> 得をする事を見逃せば損という事になる。
ヴァカだなぁw

どっかの競馬場で大穴の万馬券が出たとして、
「買っときゃ良かった」と思う人間は多いだろうが、
「損した」と思う人間はそうはいないだろw

自分に一切リスクやコストがかからない状態で見逃せば確かに損と言えるかも知れんが
リスクやコストがある程度以上ある状態ならそうは言えねぇよ

ましてや
当る確立の方が低いであろうビジョン先行系マルチの中でも
なかった事リストに山の様に与太話のなれの果てが載っている様な会社だしYo!!

848 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 19:25 ID:NzuPLWbF
>>845
> 得をする事を見逃せば損という事になる。

「死んだ子の年を数える」って言葉知ってるか?



849 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/07 21:10 ID:T2x/zYoO
>得をする事を見逃せば損という事になる。
例えば
将来フラップが成功したとして、
加入していれば加入金との差し引きで10万円儲かったとして、

参加しなかったらいくら損すると言うんですか?

850 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/07 21:54 ID:NUkbbh4j
なるほど、フラッ腐の代理店にならなきゃ損ってわけか。

>>845
で、その根拠は?

妄想だけで成功するほど世間は甘くないぞ。
桃栗三年柿八年というが、三年やっても芽すら出ないような
糞マルチに参加しなかったからといって、どこが損なんだ?



851 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 00:53 ID:OWbFRDW2
フラップ代理店にならなきゃ損とは言ってない。
得する事を知っていて得に噛めなかったら損と言っているのだ。
無理に話を変えるんじゃねー。
>>ペッ
どのマルチも同じようなモンだろ? ちがいまっか?

852 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 01:08 ID:NoikGo5O
>>851
>どのマルチも同じようなモンだろ?
ああ、使える商材なのに芽が出ないんならその人の能力努力次第だろうがね。

因みに、自分は損するのが嫌なので代理店になりませんでした。

853 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/08 01:54 ID:SkXlQl3X
>>851
>得する事を知っていて得に噛めなかったら損と言っているのだ。
だからさぁ、その得とやらを具体的に教えてよ。
それが分かってなければ得に噛めるとか以前の話でしょ?と、聞いてるわけだ。
で、フラッ腐の代理店になると得をする、また代理店にならないと損をするって
根拠は?

>どのマルチも同じようなモンだろ?
違うよ。
例えば商材一つとっても多種多様、ボーナスプランだって違ってる。
ましてや商品が将来〜なってウハウハですなんて、いわゆる夢を売ってるような
ビジョン妄想系マルチは特異な存在だと思うが。

854 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 09:48 ID:1x6By222
>>851
喪舞ホントにモテモテだなw

855 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 11:03 ID:RMI4JdVH
フラップ代理店支援sage(ギャハ

856 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 12:48 ID:ZNrmbMMo
>811
カルフール尼崎や!

857 :フラップNo1♪:04/04/08 14:52 ID:ZrL5wi/e
♪くるしくったって〜、かなしくったって〜、
ピッコームこぞうは、へいきーなの。

講師が〜うた〜うと、胸がはず〜むわ〜
トレ〜トレ!上場!提携・協賛アタック〜!

…だけど涙が出ちゃう、ウソばっかなんだもん…

ナミーダもカネも〜、むしりとられて〜、
真夜中にひ〜とり〜、酒び〜た〜り〜

フラップ〜フラップ〜、マジすごい〜!
フラップ〜フラップ〜、マジすごい〜!

858 :もしもダウンが増えたなら♪:04/04/08 14:53 ID:ZrL5wi/e
♪もしも〜、ダウンが、増えたなら〜
マイカー買いかえ、街にでて、毎日、豪遊して〜るだろう。

雨の降る日は、ピッコムで〜、風の吹く日は、携帯で〜
ボーナス画面を見てるだろう。

だけど〜、僕にはダウンがない〜、セールス〜トークもカラ回り〜。
あの日の〜講師はもう〜消えて、裁判〜始まり〜新社長。

あ〜ああ、あ〜ああ、あ〜あああ… マジすごい〜!

859 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/08 21:40 ID:SkXlQl3X
ホント、フラッ腐の代理店って幸せだねぇ。
リアルでは煙たがられても、ここでビジネスもどきの話をするだけで
アンチがわらわらと集まって興味津々に聞いてくれるんだからな。

もっとも、俺に粘着したいだけのフラッ腐厨はネットの世界でも
放置プレイなんだが。

で、>>851は逃げ出したのか?

860 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 22:01 ID:cxaBjP+H
>>ペッ
おいおい、お前ちゃんとレス読んでるか?
俺はフラップ代理店にならないと損だとか得だとかは言ってねーだろ。
RXの日本語の使い方を正しただけだろ!! よく読めやボケ!
さらに商材、ボーナスプランが違うって、お前小学生並の知能だな。
商品流通型だろうがビジョン構想型だろうがMLMに違いはねーし
どこも糞だろ!! 似たり寄ったりってこった。 わかったか?


861 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/08 22:16 ID:SkXlQl3X
>>836
はぁ?
損か得かの話の発端になった>>834にはこう書いてますが。
>目の前のチャンスをものにするもドブに捨てるのも自由。
>古いフラップを笑っていたあなた、今月中ならまだ間に合います。 入会は
>急いだほうが良いですよ。
この書き込みの一行目はフラッ腐の代理店にならなければ
損だと言ってる以外に理解しようが無いわけだが。
で、RX氏がツッコミを入れたところ勝手に釣られたのが>>845だろ。


>商品流通型だろうがビジョン構想型だろうがMLMに違いはねーし
>どこも糞だろ!! 似たり寄ったりってこった。 わかったか?
ま、糞なマルチの中でも

ず ば 抜 け て 糞 な の は フ ラ ッ 腐 で あ る

って事については異議は無いよ。

862 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 22:21 ID:H+NSKkPw
>857-858

もーやめてくれ、苦しい、笑い死ぬ〜 


863 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 22:36 ID:2meKZ52m
>>860
で、
その日本語の使い方に関する>>849に対するレスは頂けませんか?

864 :こういうのもあるよ:04/04/08 22:39 ID:H+NSKkPw
796 :♪地上の星より♪ :04/04/04 02:56 ID:8gLajTK2

♪ 昨年の晴彦〜 トレトレの500店〜
  みんなどこへ逝った? 見守られることもなく〜
  株式の上場〜 ピッコムの解禁〜
  みんなどこへ逝った? 見守られることもなく〜

  あのころの講師は 誰も残っていない
  みんなユ・メ・モ・ノ・ガ・タリ〜 ^^;   

  ウソツキ〜 奥園社長〜 返してよ〜 登録費!
  株の金、共済金 今何処に あるのだろう〜?

865 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 22:43 ID:cxaBjP+H
>>ず ば 抜 け て 糞 な の は フ ラ ッ 腐 で あ る
異論はねーよ。 ただお前はその糞マルチの元代理店だったんだぜ?
それについてはどうよ? え? どうなのよ?
つまりお前は糞以下ってこったな。
>>834にはこう・・・〜
あは、それはRXとそいつのやりとりだろ?
俺は関係ねーじゃん。 俺と834を勝手に同一人物にしてんじゃーねよ。
元代理店さん。 これからも報復がんばってね。

866 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 22:59 ID:UuY2+d5z
>>865
なんだ、この程度か。つまんねーのw
そんなつまんねえ御託なんか見たくなかったぜ。
期待しているんだからさ、中途半端な煽りなんか入れるんじゃねえぞ。

867 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/08 23:28 ID:SkXlQl3X
さて、>>865
>おいおい、お前ちゃんとレス読んでるか?
と、言いつつも、他人のレスはおろか、スレの流れさえも読まずに
勝手に噛みついてはみたものの、都合が悪くなると
>俺は関係ねーじゃん。
と、逃げの一手。

挙句の果てに
>ただお前はその糞マルチの元代理店だったんだぜ?
と、事実無根の個人叩きを始める始末。
俺が代理店だと言い張るなら証拠を示すべきだな。
つーかさぁ、そんなカビの生えたような煽り文句、今時の厨房でも
使わんぞ(^∀^)ゲラゲラ


868 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 23:30 ID:NoikGo5O
>>865
あのさぁ、話の流れってもんがあるでしょうが。
そしていつも尻切れトンボだな、アンタの煽りは。

869 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/09 00:12 ID:AeHCq4/C
ソフト版ぴっコム
現ぴっコムと無料通話できなかったらお笑いなんだが

870 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/09 00:43 ID:NgaiQ/fe
それはそうと、旧Piccomでウリだった部分(キーボードレスとか)は
新Piccomではあっさりと否定されちゃってるわけですが。

つーかさぁ、Piccomって誰に使ってほしいんだろ。
言ってることが二転三転してターゲットが定まらないような商材では
また失敗するのが関の山だね。

871 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 06:57 ID:n9xDzmrr
>それはそうと、旧Piccomでウリだった部分(キーボードレスとか)は
>新Piccomではあっさりと否定されちゃってるわけですが。

苦し紛れにワコムの画面ペン入力装置のOEM版との抱き合わせ商品でも
ひねり出すんじゃないのか? いっぱい在庫あるみたいだから。

つーか使い勝手というより、これを親戚友達に買わせて一緒に儲けようよ
って口説いて買わせるんだからターゲットは「真性欲ぼけ人間」だろ。
それに気づかないようじゃまだまだ修行が足らんの。



872 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/09 09:58 ID:bAnl2oAb
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64313861

また、ぴっコム売っているね。また買い手ついていないけど


873 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 11:27 ID:T7djkrhL
おれが、このフラップの話を初めて聞いたのが、3年ほど前。
それ以来、
「この春、凄いことが起こる!!」
「いよいよこの夏、あの大企業が・・!!」
「秋までに登録しておかないと、大損を・・!!」
「年明け早々、ついにあの・・!!」
「この春、凄い事業構想が!!」
「夏のコンベンションで、もの凄い重大発表が・・!!!!!!」
 ・・・・・・etc.

延々3年間、こんな「凄い事になる!!」ネタ話を聞かされたわけですが、
無かったことリスト項目が増えただけで、実情何も凄くなっていないフラッ腐(哀

874 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/09 12:27 ID:nr+rFFs6
>>873
それだけホラ吹きまくるふらっぷってすごいな


875 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 14:52 ID:T3HP6fds
ヨーゲンに電話して聞いたら、業務提携も何もしてないとキッパリ言ってたぞ。
あの銀座の店とは無関係で食材の提供も何もしてない一切かかわり無いそうだよ。

トレトレとも関係無いらしいよ。


876 :814:04/04/09 15:43 ID:ZqCnlLrD
>>875
散々言ってるのに、妄想君達が「代理店の原資が。。」とかw
笑わせる。

877 :ろぽ:04/04/09 16:54 ID:RDzlRLD7
>>875
そーなると、今回も無かった事になるんでしょうかね(w
ちなみに、銀座の店というのはOPENしてるんですか?
私が聞いたのは今度OPENするという程度でした。
「銀座だよ、スゴクない?これからドンドン広がってくよ!」
って言ってましたが、何がスゴクて広がる根拠については説明なしでした(w

878 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/09 18:36 ID:AeHCq4/C
>>875
確認乙です。
取れ取れのとなりによーげんが店だすんでしたっけ?(誤った認識かも)
毎度、代理店からでてくるウソは、いったいどこでつくられるのだろう。
特定のアップのセールストーク(ウソ)をそのまま流しているとしかおもえん

879 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 01:11 ID:fHFUQsAi
>>878
この件に関してはフラップがブローカーに騙されたらしい。

880 :◇近況報告◇:04/04/10 05:31 ID:Ar/T6SRf
ヨーゲンの話題で随分もりあがっていますね。
私が小耳に挟んだところでは、トレトレが銀座にオープン予定。
しかも銀座の中でもあのヨーゲンフルーツの店も軒をつらねていると
いうホットプレイスに決定。 →マジすごいでしょ。という程度でした。
いつの間にか提携話になったのね。 

さて、それは置いといて、もうちょっと確実性のある話をお知らせします。
今秋、ついに新ピッコム(CD版かハード改良版かは言及せず)が登場。
既存のピッコムと無料通話はできず、希望者には有償バージョンアップ
(格安で)する予定という事です。

881 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 17:31 ID:7K7r/ESS
>>880
既存のピッコムって ぜんぜん出回って無いのですが・・・

882 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/10 19:02 ID:4fNS/wTM
さて、ヨーゲンとの提携話も与太だったことが暴かれて
しまったわけだが・・・

http://www.trextre.com/index3.html
404になるんだけど、トレトレ自体が無かった事に!?

883 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 19:25 ID:ujqHEjBm
>>882
http://www.trextre.com/
indexを削ると出てくるみたい。でも全然更新してない雰囲気が
漂う駄目ぽいサイトでつね・・・。

>ヨーゲンとの提携
また与太話ですか・・・wよく知らないくせに適当な事を吹聴するのは
いい加減止めて欲しいもんですね。

884 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/10 21:24 ID:4fNS/wTM
なんだ、まだあったのか(w>トレトレ

>>883
駄目っぽいじゃなくて、ホントに駄目だったり。
情報コンビニを謳っているのに「まる得情報」なんて開設以来
いまだに未更新。

昨年中に500店舗出店のはずが現状では一店舗のみ。
その日本橋店の営業時間は11:00〜20:00で、土日祝は休みだし
やる気の無さが滲み出ているね。

885 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 07:30 ID:e/z/PRlw
トレトレとフラップは関係ないでしょ。
フラップの一部が噴いてるだけであって、トレトレ側からはそんなこと聞いたことないよ

886 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/11 08:19 ID:CEdtj9Av
>>885
こっちのトレトレは関係ない
http://www.tretre.info/
でも横浜西口店なんか、タダの携帯電話屋になつている(ほかは知らない)

こっちのトレトレは、フラップが関係(運営?)している
http://www.trextre.com/
2階には、ピッこむ体験コーナーがあったし、インディーズレーベルは
フラップ関係ののCDしかなかつた(FLAP応援歌 なんちゅーのもああるのね(A^^))
代理店向けのカタログも売っていたなぁ



887 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/11 09:02 ID:CEdtj9Av
>>880
燃料投下 乙です
>ついに新ピッコム(CD版かハード改良版かは言及せず)が登場。
>既存のピッコムと無料通話はできず、希望者には有償バージョンアップ
(格安で)する予定という事です。

有償でバージョンアップですか・・
ピッ込むボーナスもこのだめの伏線かな・・?
フラップは、お金ないから、ちょっとでも稼ぎたいのね・・(^^A
(普通は タダだろ)


888 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 09:46 ID:e/z/PRlw
>>886
んなことは知ってるけど事業スタンスがぜんぜん違ゃうっしょ!ってこと。
フラップの代理店がトレトレ事業に詳しいはずもなく、ソレを、まにうけてカキコ
してる安置とのやりとりが無意味。

889 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 11:04 ID:c3FyAigI
トレ●レジャパンの社長のタ●ウチはフ●ップ認定講師で
裏でオ●ゾノを操ってた人だろ。
フ●ップは代理店にトレトレの株をストックオプションで与えてるし
MLMでの代理店展開をフランチャイズに置き換えただけだろ
トレトレやってる関係者はフラップやってた関係者でやってるんだから


890 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/11 11:38 ID:fjwjMvsr
フラッ腐側の人間がリクルート時にトレトレのことをネタに出しているのは
事実だし、フラッ腐のサイトではトレトレとの業務提携及び資本参加があると
明言してるし。
http://www.flap.ne.jp/info030527.html

また、過去の工業新聞の記事のこともあるし、フラッ腐とトレトレとの関係を
否定するのは無理がある。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/newes.jpg

>>885
どう考えても密接に関係してるだろ。



891 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 22:42 ID:Z0EzX4oj
フラッ腐のおかげかどうかは知らんが、セレコムが景気良いらしい。
グリーンシートへ出てくるというウワサ、、、。

892 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/12 14:09 ID:/XsPn8Ws
>>888
>>886
>んなことは知ってるけど事業スタンスがぜんぜん違ゃうっしょ!ってこと。

現場には「代理店様 日々の・・・お疲れ様です」の紙がはってあったし・・(笑

関係している・していない という話なら、関係している

事業スタンスどうこうといっても、日本橋店の店舗の半分は、フラップ関係の商品
でうまっている現状がある。フラップの商品を売る店舗にも見える。
フラップ代理店の店舗版ではないかと思ってしまう


バイトか従業員かしらないが、女の子2−3人が常駐しているが、閑古鳥がないていた。
これで、黒字になると思うほうがおかしい。
赤字を補填する金がどこから出ているのか・・親会社のフラップではないのか?
と考えてもおかしくはない


893 :名無しさん@どっと混む:04/04/12 18:16 ID:WzSvwFP4
フラップ系列のトレトレショップと
トレトレジャパンという会社のショップとあって、
それぞれ別なんじゃないの?
「トレトレ」
って商標で揉めてなかったっけ?

894 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 06:17 ID:S7iKtKYm
893<ヤクザ

>「トレトレ」
って商標で揉めてなかったっけ?

今でも揉めてて裁判中だってさ

895 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 12:31 ID:aH96pSyX
代理店登録料が下がったらしい。
でも、ピッコムついてないんやって。
それにしては、高いんちゃう?
なんで、ピッコムついてないの?

896 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 12:35 ID:aH96pSyX
浜名湖花博に協賛企業として参加?
どのにも載ってないやんけ。
どういう事?
http://www.flora2004.or.jp/tems/pc/top/A0010.jsp

897 :2週間で100万円 驚愕のビジネス到来!:04/04/13 14:43 ID:sI18oa65
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898 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 20:33 ID:t8Ch6a92
895へ

ピッコム今製造してない。 ケチんぼメーカー作ってくれなくなって
在庫もうない。 製造業なのに気づいたらキノコ売ってる。
もうダメボ

899 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 20:47 ID:NpmgW1n+
>>896
確かにどこにもフラッ腐なんて載ってないな。
・・・また大嘘トーク&与太話か。

900 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 20:55 ID:c0hMP6gp
>>898
ケチってか、金払えば作ってくれるだろう。
作ってくれないのは金払いが悪い証拠では?

901 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/13 21:07 ID:axThrZss
えっ、作ってないの?
現状では新規の代理店になった人間のもらえる可能性のあるボーナスは
ぴっコムボーナスだけなんじゃないの?
多少、登録料は安くなったところで、ボーナスを受け取るにはPiccomを
購入しなければならないので、実質は値上げだと思ってたんだが。

肝心のPiccomが無いんじゃ、ぴっコムボーナスすらもらえないのか。
フラッ腐、もう終わってるな・・・(アワレ

902 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 21:39 ID:c0hMP6gp
>>898
ちょい待ち、フラプって製造業なんか?
じゃあ手前で作れと。

903 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/13 21:47 ID:gLs7wBar
>>898

Z評価じゃ、現金前払いくらいしないと、どこも取引してくれないから
しかたないな。


904 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 00:15 ID:Jzg8EAK+
>>901
おいおい、毒が無いレスだな

905 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 00:44 ID:D6FQLrTC
華がないから毒もない。

906 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 00:49 ID:IJnJPd7W

>>901の書き込みに毒がないと思えるなんて…フラッ(プってどんだけだよ。

907 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 01:31 ID:GmEAxI/f
みなさんご安心ください。 ぴっコムの在庫は十分確保しています。
生産についてはこちら側からメーカーに止めて頂いてるので、その旨お知らせ
いたします。

なお、一般電話、携帯からぴっコムにコールできない件につきましては、現在
NTTと交渉中であり、間もなくサービスが開始される予定になっています旨、
お知らせいたします。 もうしばらくお待ち下さい。


908 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 05:25 ID:svhDs+gV
> ぴっコムの在庫は十分確保しています。
> 生産についてはこちら側からメーカーに止めて頂いてるので、
つまり在庫だけでしばらく間に合ってしまうほど全然売れてないから
追加生産する必要がないって事ですね・・・

909 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 07:41 ID:6JpDL/lq
> ぴっコムの在庫は十分確保しています。
> 生産についてはこちら側からメーカーに止めて頂いてるので、

本当にそうなのか?
代理店さんは夏まで手に入らないとか言ってますけど。
どっちを信用したらいいの?

910 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 08:08 ID:yL4R18pg
>>906
実際>>901はぺっにしては素じゃん。


911 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 08:12 ID:l3t4ZPnz
>>909
> どっちを信用したらいいの?

代理店の人達現場のレポートよろ

912 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 10:10 ID:S09Obg6y
俺先月の20日頃ピッコム購入手続きして先週末には届いたよ。
もちろんピッコムボーナスをもらう為なんやけど。
月3800円の基本料金なんだけど代理店にはダイレクトで1350円
返って来るからね。

913 :ろぽ:04/04/14 10:56 ID:Yx+apm5S
>>912
つまり、代理店の基本料金は2450円だという事ですか。
それはお得ですねー(w
そんだけ安く使うためには代理店になってればいいんですね
一般電話や携帯からコールできないですけどそれなら
代理店になる価値大ですね!
もしかしたら、今後新しいサービスで一般電話からコールできる
かもしれませんから(w
月々2450円払いつづけてください。

914 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 11:30 ID:D6FQLrTC
912みたいな人が高利の街金に引っ掛かるんでしょうね。
100万円貸したるさかいに、利息の10万円は先に引いとくでえ。


915 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 12:29 ID:pUlCwiLj
>>912
よく契約したなあ〜。


916 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 13:34 ID:9tFgs+Jj
> 月3800円の基本料金なんだけど代理店にはダイレクトで1350円
> 返って来るからね。
これってあくまでも
「ぴっこむの使用料」
のみであって、
ADSL等のBB回線は別途プロバイダに契約する必要があるってのは本当?

「PCが使えない初心者」
の人達が、ぴっコムを使うためだけににプロバイダと契約して高速回線引くの?

917 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 15:18 ID:qOBr4Akt
フラップ代理店によるトレトレショップ第1号店の銀座店。
名前は「ドルシス・カフェ」ラテン語で「楽しい」「楽しむ」という意味らしい。
オーナーは、代理店のS木UV。
フローズンヨーグルトやスープを販売。
毎日、行列ができているそうです。
ホントかいな〜?都内に住んでる人、情報キボンヌ。
2号店は4月に、原宿にできるらしい・・・・


918 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 17:38 ID:+XFLo3jl
>>916
PstyleBBの事知らないのか?


919 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 17:41 ID:+XFLo3jl
>>913
お前に言われなくても払いまっせ。
3800−1350で2450。ピッコムボーナスは2450円以上なら
プラスです。長い目で見れば必ずプラスになる時がきます。
フラップのXデーとか2〜3年前から言われてるけどしばらくXデーなんて
こないよ。 

920 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/14 23:40 ID:6ZlYQSz/
>>917

場所教えてください・・
みてきますよ


921 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 00:22 ID:3yOZ5OJc
問題は「長い目で見れば」ってほど長く続くかどうかなわけで。

922 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 00:30 ID:soAOUJeZ
>>920
〒104−0061
中央区銀座西2−2先
銀座インズ1内1F
ヨロシコ!


923 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 00:47 ID:R3hlvUjh
>>919
ピッコムボーナスとやらが
2,450円以上ならたしかにプラスかもしれんけど
一般に流通しそうにないピッコムで
そんなに分配するほどボーナスできるんか?
長い目でみて・・・と言ってるけど
代理店の権利金をまわしているだけの状態にしか
現状がみえんのやけど・・・

924 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 14:15 ID:K2Izg0u0
昼は伸びないが代理店活動に勤しんでるのか寝てるのか

925 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 14:44 ID:qYN82lUs
遅くまでファミレスでサクセスストーリー話し合ってたので、
先ほど目が覚めましたが、何か?

926 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 15:24 ID:BT03ydid
>>925
つまり先程退会した、と。

927 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/15 17:12 ID:V2CkjH9g
銀座インズ1には、ドルシスかふぇなる店はなかったなり

928 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 17:37 ID:BT03ydid
>>927
マジかよw
会社からちょい歩けば逝ける距離なんだが逝かなくて正解だった

'`,.'`,.'`,.'`,.'`,.'`,.('∀`)'`,.'`,.'`,.'`,.'`,.'`

929 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 17:43 ID:DzcpbeRM
http://www.gnavi.co.jp/inz/guide.htm

930 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/15 17:52 ID:6sl4Ri8c
>>928
ワロタ!!(^∀^)ゲラゲラ

931 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 18:36 ID:DzcpbeRM
>>930
>>917 毎日、行列ができているそうです。
と言ってる以上はこれから出来るとか言い訳出来ねえよな

932 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 18:38 ID:iBW8dPqg
とうとう幻覚が見え始めたのか?>代理店

933 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 19:46 ID:dk8f2oao
”ドルシス・カフェ”開店おめでとう!!
http://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20040413001241.jpg

934 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/15 19:50 ID:V2CkjH9g
もういちどインズ1の1-3Fをみてまわったがありませんでした。1Fにテナントの入っていないコーナーが二つありましたが、どちらもキヨスク程度の売店スペースでした。
女性向けファッションの店が並ぶ1Fにトレトレのあの看板があったら、恐ろしく異様なものとなるでしょう。
ちなみに、インズ2-3の1Fと表にあるテンポ一覧をみましたが、そんなものはありませんでした。
もし、トレトレがあの店をだせるとしたらインズ3でしょうね。


935 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc:04/04/15 20:47 ID:dsmsLMHR
       /⌒γ⌒ ̄ ̄\
      /   人________ \
    /   /    ━━/::ノ
    i   //  ━━  -=・=- \
    i /ヽ _-=・=- ヽ―ヽ:::::: ヽ
    (⌒/     :::::::::/  。 /○|             
   h )    ○:::::人__人::::  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
    ヽ      / __  ヽ | < おいらは指示するだけ、後は知ら〜ん!
     \        |.:::: )    /   \____________
       \      |;::: ) /               
      r ―イ-_____/、__     ∩
    /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-
    / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |
   /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
   (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
   \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |      ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
     ヽ   _ヽ  |    |   | | |      彡彡゛゛゛゛゛"゛゛""""""ヾ彡彡))
       ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|     ミ彡゛ .._    _   ミミ彡
   (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄  `,|ミ)))
   (((  |      /       \  | ミ彡  '。 ̄'  〈 ̄。 |ミミ))
   (((  ヽヽ    /           '((彡l   ) ) | | `( ( |ミ彡
        |    |           ヽ(彡|  ( ( -し`) ) ).|ミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    |   \     r――ゞ|  ) ) 、,! 」( ( |ソ <アメリカの人殺しマンセー!ブッシュ様マンセ〜〜!!
        |    |      ヽ  丿   \ヽ ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/    \あああ、あへぇぇぇ〜〜〜
        ヽ    |     /  ̄|/      |\、)    ' ( /
         )  ノ     /    /  /ヽ     .`──'´   ヽ

936 :成済ましを勉強して出直しといで:04/04/15 20:49 ID:dk8f2oao
>>935
スレ違い

937 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc:04/04/15 20:55 ID:dsmsLMHR

            ∧_∧
        / ̄ ( ゚ Д゚)⌒\ ガッ!! <アホかてめーは
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙.| 
     |    \ \――、.  |   | ヽ          .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |                 |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|                 |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |                 |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|             |
                      \   ヽ   |                |
                       ヽ   \  |                |
                        |     \.|                |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙ ←>>936
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ 


938 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc:04/04/15 20:57 ID:dsmsLMHR
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'



939 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc:04/04/15 20:58 ID:dsmsLMHR
    _ _________
   /
   |  通報しますた!
   \_ _________
      ∨
     ∧_∧
    ( ´Д`)
     _,i -イ、      | しつこく通報しますた!
   (⌒`    ⌒ヽ    \__ _______
    (ぃ9    ⌒)       ∨      ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ    ー-'     ∧_∧     ( ´Д`)    <  何度も通報しますた!
      〉           ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \__________
     /     |      /,  /   /_/|     へ \
    {      }     (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      |      /    /、 ,、  /    ./     ヽ ( ´Д` )< 大胆に通報しますた!
    {  ,イ  ノ     /   ∧_二∃ (    /      ∪ ,  /   \__________
    /  | |   |     /   /      \ .\\     (ぃ9  |
   /  | |  |     /    \       \ .\\    /    /  ,、   ((( ))) < もう一回通報しますた!
   /  .| {  |    /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃   ( ´Д`)
  /   |  |  |    /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ  (ぃ9  /   ∧_∧ < さらに通報しますた!
  /   |  }  | / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧∃ ( ´Д`)
 /   |   }  | / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (ぃ9  )   (゜д゜) <シマスタ!
  |  /   (  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒> )   /  ∧∃. ゜(  )− ○<マスタ
  ヽノ     (  _)      \__つ    \__つ). し          \__つ (_)  \_つ  (_)  \_つ / >  力  λスタ


940 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 21:40 ID:u6YOd3TN
騙りのID:dsmsLMHR君はキモイサヨッキーでつか(w

941 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/15 21:42 ID:6sl4Ri8c
>>931
これから行列が出来るのは、法律相談所なんじゃないのかと。

で、こんな与太話を信じて、将来の成功を夢見る>>925のことを思うと
目頭が熱くなるよ。゚(゚^∀^゚)゚。ゲラゲラ
つーかさぁ、サクセスストーリーって何よ?育毛相談か?'`,、('∀`) '`,、

942 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 21:51 ID:mZavl3TM
ぐうの音も出ない突っ込みが入ると
そくAAコピペ荒らしがはじまるなぁ・・・

943 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 22:05 ID:iBW8dPqg
まぁ、AA貼ってる間だけはアホ与太トークできないから、それはヨシ。
サクセスストーリーを語り合いながら貼ってて欲しいなw

944 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 22:32 ID:A3MlzTmD
>>937
クサレAA厨が。
成済ましを勉強して出直せと書いてあるだろw
大体>>936はぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽなんて言ってないし。

945 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 22:34 ID:IkrICTot
>>941
>>925には「目が覚めた」とかいてあるぞ。
間違いに気付いて足洗ったってことなんじゃないの?


946 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/15 22:59 ID:6sl4Ri8c
>>945
話の流れからして、目が覚めた=起床したってことなんじゃないかと。

つーか、間違いに気付くならサクセスストーリ(プッについて話し合う
必要など皆無だと思うが。
ま、あまりのバカバカしさにふと我に返ったって話なら、それはそれで
納得なんだけどね。

947 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 23:03 ID:iBW8dPqg
>945
普通に起きただけでは?
>>924から考えるに。

個人的には>>925は(非代理店による)ネタだと思ったがね。
ここの書き込みを見て「目が覚める」現代理店がいるとイイナァ。

948 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 23:04 ID:iBW8dPqg
>946
スマソ、のんびり書き込んでたら思いっきり被った。

949 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/16 00:14 ID:lMwt8M+L
新スレ立てた。

【与太話】フラップってどうよ?13【吹聴中】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082040438/

このスレを使い切ってから移動願います。

>>948
気にしなくていいよ。

950 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 00:16 ID:olNYCW+k
>>934
でもハッキリ!フラッペの代理店のお知らせに書いてあったよ。
もしかして、またウソ・・・・?


951 :917:04/04/16 00:27 ID:olNYCW+k
デバイスを挿して、代理店専用ページにたしかに載ってました。


952 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 00:34 ID:eAjObUVL
>これから行列が出来るのは、法律相談所なんじゃないのかと。

ゲラゲラ・・・・、もうこれ以上笑わせないでくれ
もうこうなったら、トレトレの銀座出店もなかったことリスト入りでいいんじゃないの?

953 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/16 00:55 ID:lB8qels4
2004/4/15 19:17の時点の写真です
銀座INZ1
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/1844.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/1845.jpg



954 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 01:00 ID:jfztpgrs
ここまで出鱈目だと、逆にアンチがガセ流してるんじゃないか?
と思ったけど、代理店専用ページに載ってるとなると…すごいな。
なかったことリストどころじゃないな。あったことにしちゃったリスト?

>>949
毎度、乙!

955 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/16 01:57 ID:lMwt8M+L
無かった事リストってのは、将来〜なるって話を対象にしてるんで
今回のような件は範囲外な気がする。

新たに「与太話列伝」でも新設するか・・・'`,、('∀`) '`,、

>>950
そのページをPCで保存して、どっかに晒してくれるのをきぼんぬ。

956 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 05:53 ID:Un+3lqlS
912も917もこれで目が覚めただろ?
こういうとこなんだよ。 フラップって。

1年ほど前は確か郵政省までが協賛してるっていう勧誘ビデオ代理店
に渡してたんだよ。 証拠としてmpegにしてれば良かったなぁ。

957 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 08:44 ID:W2yf5YnP
>>944
ガッ

958 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 09:59 ID:190JLVLX
フラップの商材に輸入雑貨(海外のインテリア小物や台所用品)がある
というのは本当でつか?

959 :925:04/04/16 11:37 ID:uyTCJz3b
>>941
マジにならんでくれ。
ネタだ。ネタ。(俺はアンチ)

サクセスストーリーって言葉が、アンチから言えば
「妄想物語」でしかないから、すぐにわかってくれる
と思ったんだがなぁ。


960 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/16 12:27 ID:fWNluJxE
代理店専用ページに書き込んだというのは、フラップなんだろうか?代理店なのだろうか?
代理店なら誰でも書き込めるただの掲示板に、アップの妄想を信じた代理店が、カキコしただけだったりして

961 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 17:03 ID:lQjYcwk9
 ((⌒))
  | | |
  ( ゚∀゚) <大自然の大いなる恵み、カバノアナタケは、まさに「神様からの贈り物」なのです。







                                                               


                                   フラップってITベンチャー企業じゃなかったのかよ...

962 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/16 19:21 ID:lMwt8M+L
>>959
ネタだろうがネタで無かろうが、代理店だろうがアンチだろうが
そんな事は気にしてない。
面白い書き込みには釣られてみるだけだ。

>>960
ま、誰が吹聴した与太かは知らないけど、フラッ腐のいい加減さ
また、管理の甘さがうかがえる一件ですな。


963 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/16 19:24 ID:lMwt8M+L
>>961
世間一般で言うITと、フラッ腐のITでは意味合いが違うんだろ(^∀^)ゲラゲラ

964 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 21:15 ID:T3UxaSjj
そりゃぁ違うよ、
だってかもめMojicoも代理店に言わせればIT最先端企業だし、
ユナイテッドなパワーな所もSonyも作れない様な高性能端末作ってるんだしw

965 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◇XImRq5DITc:04/04/16 21:34 ID:X0uGYVdF
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       /             \
       /                ヽ
      /                 〕
      /     ∧            |
     〔巛巛《/;::;;\_,,,,.-巛巛巛ヽ   |
     〕 く.◎ノ:::;;;;;;;;〆;;;::\◎...ゝ__ 〕
     /  /;;二::::;;;ゝ::;;;;;;/;;::::~;;~;;;;;;::::ヽ\⌒)
     |  /::;:::::/;;;;;;;;;;;;;;::;;ヽ;::;;:::;;:::;:::::::::ノ ) /
     | ノ:::;;;;:::|:::;;;;::::;;::::::。;;;;;;;;;:;::ヽヽ/  |/──
     | |::::;ヽ;;;\;;;;::::ミ:;;:::;;;;;;;;;;::∬:<__  |
   /|/:::;;;;;;;;ゞ;;;#:::《;;ソ;;:::;;::;;;《;::::::::;::;:;::〕/   
  / /:::::§;;:::;;;::;;::;;ヽ;;_;_;鬱::;;O:::ノ:::;:::::ヽく |    
/  ノ::::;;;;;:;;:;;;;ヽ;:/:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ
   /::::;;;::::::〔ヽヽ;|::::;::::::::::::::::ヾ;::;:::;;:ソ::;;::::/
   ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミミ:::::::;;;巛ヾ<〔
    ~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ミノ:::::;;;;::::ソ《ゝ;:\
     ヽ:;;;;ノ  〉|:::;;:::::;;;::;;;;:;ミ《ミ;;::;;;:;;;;ヽ;;;;;;::::ノ
      υ   \::::::;;;:::::;∧;::::::∬;::::::)〕::;::/
            `ヽ;/~~ ~∪⌒ι/ υ
               |:|
             ||
             ||



966 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 21:39 ID:jfztpgrs
>>955
>与太話列伝
いいですな〜。
>>959
あと、やはり『ファミレス』もキーワードでしょうかw

ネタに釣られることは、とても意味のあることだと思います。
ココに始めて来た方にも早く実態を分かってもらうための、ショートコントです。


IT企業…information tondemo企業?

さてここで、代理店の一人芝居をお送りします。

967 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 22:05 ID:jfztpgrs
あれ、今日はまたお早い終演でしたな。
召集でもかかったかな。ファミレスに。

968 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 16:31 ID:aOUy24KH
>>917
>オーナーは、代理店のS木UV

とあったが、店は作り話だったかが、ひょっとしこのUVも実在しないのではないだろうか?

もう、まともに取引できる商材をもたないフラップが、金と代理店を集めるには
作り話で釣るしかないんだろうし・・。


969 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 17:56 ID:LcN9cjpD
>まともに取引できる商材をもたないフラップが、金と代理店を集めるには
作り話で釣るしかないんだろうし・・。

商材がないって、大丈夫なんだろうか。
これって既に実質Xデー状態なんじゃないの?


970 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 19:03 ID:XghbRtAL
「渋谷に出店する予定です」
「渋谷の若者が良く訪れる様な一等地に出店する予定です」
「渋谷の若者が良く訪れる場所に出店する予定です、例えば銀座インズの様な」
「渋谷の銀座インズに出店する予定です。あそこに出店すれば評判になるでしょう」
「渋谷の銀座インズに出店しました。すぐに評判になるでしょう。」
「渋谷の銀座インズに出店しました、大評判で連日行列が出来ています。」

っていうマルチにありがちな伝言ゲームの結果じゃない?w

971 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 19:24 ID:aOUy24KH
>>970

今回は、そんな伝言ゲームでは、ないと思います。
代理店お知らせページにわざわざ書いたほどなので、誰かが
作り話を書いたのでしょう。

ところで銀座は渋谷ではないですよ


972 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 19:33 ID:XghbRtAL
あ、最初に間違ってあとコピペで作っちゃいましたw

973 :917:04/04/17 20:37 ID:cTlMjeuK
>>971
代理店専用ページに書き込んであったのは、会社(フラッペ)側からの
書き込みです。おしらせの所に書いてありました。
掲示板にも書いてあったけどね。


974 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 20:43 ID:aOUy24KH
>>917

>会社(フラッペ)側からの書き込みです

会社が、誤った情報をだしているのでは、どうしようもないですね。
店がないことについて、会社にきいてみたいものです


975 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 21:12 ID:XghbRtAL
その書き込みはまだ残ってるのかな?
既に消されてて書き込み自体
「無かった事」
だったりして?w

976 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/17 21:43 ID:4IVytpyA
その書き込みの日時が、実は四月一日だったりしたら
ちょっとだけフラッ腐を見直すかもしれん。

つーかさぁ、銀座?原宿?
トレトレなんて奥多摩で十分だろ(^∀^)ゲラゲラ


977 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 22:01 ID:aOUy24KH
>>976
奥多摩にいる人に失礼だよ
せめて、夢の島くらいかと・・




978 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/17 22:06 ID:4IVytpyA
奥多摩在住の皆さん、大変失礼いたしましたm(__)m

でもさぁ、夢の島だとゴミと同化して、どこにトレトレがあるのか
分からなくなりそうだな(^∀^)ゲラプ

979 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 22:12 ID:G1z5md/L
>>978
いくら2chでも、ちょっと言い過ぎじゃないか?

980 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 22:14 ID:aOUy24KH
>夢の島だとゴミと同化して、どこにトレトレがあるのか
周りは、商材の宝庫と喜ぶかも。
なんせ、石ころでも売れるネットワークビジネスなのだから・・(笑

雑学:
銀座INZは、番地がありません。空白地帯にあるそーです。
だから、住所も 東京都中央区銀座西2-2「先」 
と「先」がついています




981 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 22:21 ID:aOUy24KH
そだ!!
店がない理由・・考えられることがひとつあった。

すでに店をたたんでしまった。
1ヶ月もたなかったとか・・
空きスペースを借りて、(催し物のように)1日だけ営業したとか・・


982 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 22:21 ID:G1z5md/L
>>980
いくら2chでも、ちょっと言い過ぎじゃないか?


983 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 22:23 ID:XghbRtAL
リアルで与太を吹いて金を巻き上げるのに比べれば(以下略)

984 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 22:23 ID:aOUy24KH
>>982

そっか、言い過ぎか・・じゃあ、あやまろう

夢の島のカラスさん、ごめんなさいm(_ _)m


985 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/17 22:23 ID:4IVytpyA
フラッ腐与太話列伝の候補。

1.銀座インズにフラッ腐代理店のS木UVがトレトレショップを出店し、連日のように
  行列が出来ている。
2.フラッ腐は浜名湖花博に協賛企業として参加している。

一応、既存の無かった事リストとの違いは・・・
将来〜なるって語ったものの実現しなかったものは無かった事リスト。
あたかも、既に実現しているかのように虚偽の事実を吹聴するのが与太話列伝。

以上、他にもあれば追加します。


986 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/17 22:35 ID:4IVytpyA
>>979
何が言いすぎだって?

987 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/17 22:35 ID:aOUy24KH
>>985
なかった事リストにある
「○フラップはJAFと特別に提携していて、代理店は無料でJAFの永久会員になる」
もじゃないですか?

あと、1は具体的な店名「ドルシス・カフェ」もいれてよいかと思います



988 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 01:16 ID:LnHP49l6
そろそろ新スレたてる?
【最強の粘着】ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc 【とその仲間達】

989 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 07:05 ID:lLfu+hr3
もう立ってる
【与太話】フラップってどうよ?13【吹聴中】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082040438/l50

990 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/18 09:01 ID:kfApVRCC
>>895
代理店登録にピッコムがつかなくなったのなら
名目上まずくないのかな


991 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 11:37 ID:+7/zyn/6
いえてるね >>990 新規登録者、ローンが切れないな
キノコと水を落とし込むのか?

992 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 12:00 ID:mFb7WrNX
一括払いを増やして一刻もはやく現金を手に入れたいのかな・・


993 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 15:04 ID:OjYgWYNA
もう立ってる
【与太話】フラップってどうよ?13【吹聴中】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082040438/l50


994 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 15:41 ID:+VriGzWZ
携帯から1000

995 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 16:48 ID:6XmTOLK1
今後の予定。5月各メディアにて悪徳フラップの名前が世間にうれる。6月シーバンスをだされるO社長はじめ役員達が失踪。7月代理店が元アップを刺す事件が頻発。8月O会長東京湾で変わり果てた姿でみつかる。


996 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 16:49 ID:6XmTOLK1
今後の予定。5月各メディアにて悪徳フラップの名前が世間にうれる。6月シーバンスをだされるO社長はじめ役員達が失踪。7月代理店が元アップを刺す事件が頻発。8月O会長東京湾で変わり果てた姿でみつかる。


997 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 18:03 ID:gwDUbIqF
初1000ズサ━━━━⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!


998 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 18:03 ID:gwDUbIqF
今度こそ1000⊂(゜Д゜,,⊂⌒`つ

999 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 18:04 ID:gwDUbIqF
いいかげん1000ヒューンε=ε=ε=(o-ω-)o εミ(ο_ _)ο ドテッ…

1000 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 18:04 ID:gwDUbIqF
ついに本当の1000ズサ━━━━⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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