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近未来通信はどうよ? 【7回線目】

1 :のーーびた:04/05/02 01:53 ID:/uAsJ8fr
株式会社 近未来通信
http://www.kinmirai.co.jp/
近未来通信ドットコム
http://www.kinmiraitsuushinn.com/

初代スレ
近未来通信はどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016728111/l50

近未来通信はどうよ? 【2回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049677476/l50

【電話MLM?】近未来通信はどうよ? その3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061610474/l50

近未来通信はどうよ? 【4回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070848796/l50

近未来通信はどうよ? 【5回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1076436791/l50

【本物?】近未来通信はどうよ? 6回線目【詐欺?】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079233897/l50

2 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 06:58 ID:z+6CWzph
>>1乙ー。

3 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 21:47 ID:J5bakt4t
もう飽きました。

4 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 22:46 ID:7y0J2OGx
いつ父さんするか・・だけが楽しみ(w

5 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/05/02 23:44 ID:OJK5JzT9


6 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 01:14 ID:aFcvfPkG

あ ほ コ 〜 ナ ー

ジ ャ イ ア ン ト ば ー ば ー


7 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 12:53 ID:7eGQKo8U
近未来ガール 遠藤栄理香タン
ttp://202.222.19.95/up1/img/s2441.jpg
ttp://202.222.19.95/up1/img/s2442.jpg
ttp://202.222.19.95/up1/img/s2444.jpg

8 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 12:58 ID:xiJrya45
朝日に広告出てました

9 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 16:00 ID:BJCm9K4J
age

10 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 17:28 ID:xjNNQCUM
近未来通信は、永久に不滅です。広告に応募がある限り。

11 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 19:01 ID:1vfiN0MN
まとめてみる
A:近未来からの収入は晒したくない
Q:晒すことにより何か不利益になるようなことでもあるのでしょうか?
増えている明細を晒す分にはなにもないでしょうし、むしろオーナーが増えると思いますが。

A:儲かっているから晒したくない
Q:オーナーを増やしたくないから?
ならおかしいですよね。近未来はオーナーを増やすために広告を出しているわけですから。


12 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 19:38 ID:JUdUHsKb
そもそも、オーナーの紹介には奨励金が出てなかった?

13 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 20:01 ID:ja5Fzc2U
>>11
全然まとまってない(w
もう少し頭を使って考えてみよう
このスレの住人にそもそもオーナーになれそうな人、あるいはなろうとする人
もしくはなるにふさわしい人がどれだけ存在するか
よく考えてみ(w

>>12
「ある種類の代理店になったときは」
ただしこんなところで勧誘する馬鹿はいない

14 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 20:17 ID:JUdUHsKb
>>13
 >なるにふさわしい人

 「てめぇ、オーナーじゃねぇだろ!!」ってのならいっぱい
 いましたが何か?

15 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 21:52 ID:1vfiN0MN
>>13
つまり、オーナーは増やしたくない。
増えると困る。
そういうわけですね?

16 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 22:20 ID:PrNQlkJV
>>15
どこをどう読めばそういう結論になるの(w
「営業活動は要りません」というのがオーナーのメリットなわけ。
代理店の役割とオーナーの役割は全く違う。
営業活動がしたいなら代理店になればいい、ということ

17 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 22:23 ID:1vfiN0MN
>>16
あなたがどっちの側だとしても、オーナーは増やしたくないという意図が見えますが。

18 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 22:30 ID:3/XWm8IP
>「営業活動は要りません」というのがオーナーのメリット

代理店が「儲からないから、もうや〜めた!」って言ったら
終わりですね (・∀・)ニヤニヤ

19 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 23:04 ID:5P2oMdYL
この会社の営業活動って・・・

みんな白々しいぞw

20 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 00:00 ID:VoTyul1A
>>16
決め付けのみでろくに会話をしようとしない人は無視するのが一番です。
カマって欲しいから色んな角度から攻めてこようとしますけど、しばらく
ほっといたら虚しいことに気づいて諦めますから。

>>18
負け組みの代理店が一つできるだけの話ですね。それがどうかしました?
逆に「いっぱい儲かってまっせ(にぎにぎ)」なこともあるわけですよね。(・∀・)ニヤニヤ

21 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 00:11 ID:VoTyul1A
6回線のあのオーナーさんの後じゃ煽りの人は皆書けないですよね。
おかげで煽りは皆7回線目に移動しちゃったよww
本当に分かりやすい方々ですね(笑)

22 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 00:15 ID:0nF2wtfe
本当にいっぱい儲かってにぎにぎな代理店があるなら、
TVfoneがもっと世間に浸透しているはずなんですが・・・ (・∀・)ニヤニヤ

23 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 01:18 ID:VoTyul1A
じゃあ儲かっている代理店はゼロだと言い切るわけですか?

24 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 02:13 ID:yZdp1B3r
>>23
あ、あるんですか?
紹介して下さい

○山市のA代理店とかって伏せ字にしないでね

25 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 02:28 ID:VoTyul1A
>>24
ほれ
http://www.kinmiraitsuushinn.com/

で、こっちの質問の回答は?

26 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 03:16 ID:VkzKBwwY
結局儲かったという根拠は示せないと。

27 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 03:18 ID:VkzKBwwY
>>20
>逆に「いっぱい儲かってまっせ(にぎにぎ)」なこともあるわけですよね。(・∀・)ニヤニヤ
ほう、それでは広告は意味がないということですよね。

>>23
普及してないのに儲かると、
すごい理屈ですね。

28 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 03:21 ID:VkzKBwwY
まとめ
・近未来はとっても怖い会社で、自分の明細でも晒すとひどい仕打ちを受ける。
・工作員さんはあの手この手で攻めて来る。
・TVfoneはCMの甲斐なく普及していない
以降追加よろしく

29 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 03:23 ID:Mun2CUoE
巨人OBの釈明会見まだー(w

30 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 03:25 ID:VkzKBwwY
ここにもコピペしておきましょうか
458 :社外秘一部抜粋 :03/11/08 01:56 ID:z4ZfyDmQ
2chの過激投稿への対策
a)正面から全否定や法的措置を宣言しては逆効果(工作員・信者認定され反感が余計に強化・一体化される)
b)批判の一部を否定しながらも、様々な事情を小出しに説明し、情に訴える
【業界情報を小出しにリークすることで、興味を持って読まれつづける】
c)短期収束が見込める内容なら、無関係な文字列(コピペやAA)を連続貼り付け、
又は、流れと逆の説明(自社に有利な内容/矛盾していても可)を常に張りつづける
d)不快感を与える文書を連続貼り付け(下ネタや差別発言)
【c),d)共に、初めてスレッドを見た人に興味を与えないことが重要】
e)国家権力や政治の話題にそらす。悪いのはもっと沢山いることを説明。政治家をスケープゴートに
f)まとめサイト等の作成者に個別接触。法的措置を行うことを宣言する一方、サイト閉鎖することで謝礼することを取引、閉鎖に持ち込む

※自社からの書き込み頻度を一定にすることが重要。書き込みが途切れると、工作員認定され、説得力が落ちる。
意見が拮抗している状態に持ち込むことが必要。

31 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 04:35 ID:VoTyul1A
>>27
グローバルカード&OEMカードは意外と普及していますよ貴方が知らないだけで。
大口二つ三つ掴めばそれだけで結構な収入になります。
一般の方ならともかく近未来のスレにそこまで入れ込んでいるのなら不勉強としか言いようないですね。

>>30
早い話し、余り私を攻めないでって事ですか?(藁
落ち着き無くしたからニヤニヤしている余裕なくなったんですか?(・∀・)ニヤニヤ

32 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 04:42 ID:VoTyul1A
>>26-30 29除く
なんつーか暇つーか、たかが一企業を取り巻く環境を否定するためだけに
なんでここまでエネルギー注げるのか不明だわ(w
プラスの方向に使えれば総理大臣にでもなれてたかもね。
君、きっと大物になれてたよ。182cmぐらい。

33 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 05:08 ID:VoTyul1A
1vfiN0MN = 3/XWm8IP = 0nF2wtfe = yZdp1B3r = 前スレの991 = オーナーのメール晒したやつ
で、きみどこかの競合している会社から時給もらってるの?普通だったらここまでは出来ないよね。
そうでないとしたら負け組みの元代理店とか?

34 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 07:18 ID:idEKQxhK
埋めついでにコピペしてやる。

> 21 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日:04/05/05 00:11 ID:VoTyul1A
> 6回線のあのオーナーさんの後じゃ煽りの人は皆書けないですよね。
> おかげで煽りは皆7回線目に移動しちゃったよww
> 本当に分かりやすい方々ですね(笑)

2ちゃんねるの慣習に無知なのが分かりやすいな、社員は。
新スレが立ったから常連が移動しただけだよ。
「あのオーナーさん」って誰?

35 :34:04/05/05 07:19 ID:idEKQxhK
あ、旧スレに書くつもりが誤爆した。スマソ。

36 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 10:56 ID:yZdp1B3r
5つの謎

@050を申請しない
A儲かっている代理店を明かさない(身内は不可)
Bオーナーに収益明細が通知されない
C市場で商品を見たことがない
D営業活動の実体がわからない

補足よろ

37 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 12:14 ID:VoTyul1A
>36
で?

38 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 12:25 ID:VoTyul1A
>>36
東京 03-5643-6661
大阪 06-4391-8288
九州 092-451-1500

39 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 12:30 ID:yZdp1B3r
>>38
あーぁ電話番号書いちゃったのか・・・
2ch初心者はこれだから・・

40 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/05/05 13:15 ID:S1DF0vT6
前スレより

>994 名前:こんにちわ。 投稿日:2004/05/05(水) 09:20 ID:jP/pn0ad
(中略)
>電話会社が潰れた話は聞いた事が無いですね。

アステル系PHS事業者は…(汗)


41 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/05/05 13:16 ID:S1DF0vT6
>>31
> グローバルカード&OEMカードは意外と普及していますよ貴方が知らないだけで。
> 大口二つ三つ掴めばそれだけで結構な収入になります。
> 一般の方ならともかく近未来のスレにそこまで入れ込んでいるのなら不勉強としか言いようないですね。

勉強したいので、どのくらい普及しているか教えてくださいませ。


42 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 14:10 ID:485aQI+V
> グローバルカード&OEMカードは意外と普及していますよ貴方が知らないだけで。

まったく見たことがない。どこで使われてるのか?
自販機が置いてある場所があったら教えて欲しい。

43 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 14:20 ID:klJu8cvr
>>42
中国人の留学生とでも仲良くなって聞いてみなさい。
特に東京とか大都市なら使ってる人はいっぱいいます。

44 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 14:26 ID:VkzKBwwY
>>43
詳しいようですので、この疑問にお答え願えませんか?
・確実に回収できるのであれば銀行・投資家その他から投資してもらえばいいし、
 そのほうがまとまったお金が手に入る。

・会社側がオーナーに投資する理由が見当たらない
 整備等を近未来に委託しているわけで、営業活動をしない>>16わけだから
 設備投資分の金額以上の金をオーナーに渡す根拠が無い。

45 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 14:40 ID:jkwDDKy2
>>43
留学生くらいしか持って無い?
販路が狭いって言ってるようなものでしょ(w

46 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 14:42 ID:VkzKBwwY
中国人留学生ならなんで中国に基地が(略
なんでインドに基地を作ら(略

47 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 16:15 ID:yZdp1B3r
> グローバルカード&OEMカードは意外と普及していますよ貴方が知らないだけで。
> 大口二つ三つ掴めばそれだけで結構な収入になります。

掴めば・・でしょ?
「大口が居る、守秘義務でどこかは明かせない」と言っておけば誰も否定出来ない

で、中国の留学生はそれを何処で買ってるの?

48 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 16:21 ID:s6Opttpa
道端の露天商から買ってる、とか言いそうだぞ。

49 : :04/05/05 16:49 ID:zlownpoA
>>44
そもそも、一般の何も知らない個人からお金を
集めることを目的化しているのだから、
銀行から借りれば超低金利で資金を調達できますよ
なんて言うのは全くの正論なのですが、
それは通じないと思われ。
目的は何なのかということを考えるとね・・。

50 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 18:17 ID:yb7RhG7B
>>44-49
せっかくヒントが出ているのにあいかわらずクレクレ君ばかり。
ちょっとは自分で動いて調べる努力くらいしたらどうかね?
休日にここに張り付いて書込みしてるくらいだからよほど近未来に
興味あるんでしょ(w

51 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 18:41 ID:x7CwZq6o
>>40
パシフィックテレコムも追加きぼんぬ。

52 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 19:03 ID:VkzKBwwY
>>49
うん、だからプロならあれこれ突っ込まれるが、
素人なら簡単に騙せるという理由しか見当たらないんだよな・・・
オーナー増やすにしても、総務省だったかのデータを見ると
通信量はたしかに中国は増えているんだけど、、、

>>50
ブサイクが私に興味あるんでしょ!?
つっても説得力がまったく無いんだよな。

53 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 19:20 ID:yZdp1B3r
>>50
>せっかくヒント

自信があるならヒントじゃ無くて実体を示しなさいね
実体に結びつかないヒントばっかりになっているようです
ちったあ実のモノ出さないとね
想像力を示さないと貴方の会社とは取引できないのかな?

出資希望者「グローバルカードは何処で売ってるんですか?」
近未来「中国とか留学者とかあれですよ。あれ」
出資者「何処で売ってるか?って聞いてるんだけど・・」
近未来「これだけヒントを出しているのに、ダメだな君は」
出資希望者「・・・・・」


54 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 20:15 ID:LDym+d5M
>>53
いったいこのスレ何回線目だと思ってるの??
自分で動くのが面倒ならいい加減に過去ログでもじっくりあさってみな(w
ちゃんと情報を拾えばわかることはいっぱいある。
それに「貴方の会社」って?
あんたは社員とでも会話してるつもりなの(w
笑わせてくれるほど想像力たくましいね(w
プ(w

55 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 20:20 ID:MbHOkhGS
実際社員でしょ?
前スレで明らかになったように、オーナーには緘口令が
敷かれてたわけだし。

56 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 20:21 ID:jkwDDKy2
>>54
先生!何行目かわかりません。

57 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 20:51 ID:w0lx7Qzh
一時期停滞気味だったが活気が出てきたな
何か近未来に必死にならないといけない事態でも起こりそうなのかな

58 :45歳になりました。:04/05/05 20:52 ID:Ct7Xtq90
どーしてココで近未来の悪口書いてる方はレベルの低い会話なのですか、
私は中継局オーナーですが、私の友達もみんな、会話はいつ何時もポジティブで
とても楽しいですが、、、、
ここの方達は最悪ですね、意見し合うのは、とても良いですが、
幼稚レベルの会話はその人自信の器の問題ですね。
あなたの収入はあなたの人格、レベル、人間性にいつも忠実でイコールですよ。
もっとメンタルを磨いてくださいね。
レベルが上がったら私も会話に参加させて貰う事にします。


59 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 20:56 ID:VkzKBwwY
これはテンプレ化したほうがよさそうだな。
http://www.heiseidenwa.ne.jp/partner/index.html
http://www.ipeen.co.jp/
http://www.venturenow.tv/venturenews/vn20031002-04dr.html

60 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:00 ID:VkzKBwwY
>>58
自分でオーナー専用の掲示板でも作って話せばいいんじゃないの?
どうしても2chじゃなければいけない理由でもあるのでしょうか?

61 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:03 ID:MbHOkhGS
>>58
 某女優とケコーンした某坊主も人格が高いんだ。(ヘー)X120。

62 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:14 ID:kQJIxB/1
>>44
自分が経営者や創業者の立場になってみればわかります。
結局外部に経営権握られたり口出しされたりされたくないからでしょ。
それに近未来は最初からニッチマーケット狙いであり、大手電話会社と
直接ぶつかることを避けている(=直接ぶつかるとつぶされてしまう)。
だから莫大な資金を一気に集めて投資するというやりかたではない。

>・会社側がオーナーに投資する理由が見当たらない

ちょっと日本語の使い方がおかしいと思いますが・・・
主に財務上及び税法上の理由でしょ。
それにオーナー制度や代理店制度はベンチャーの常套手段。
多大な設備や人員を全部丸抱えで経営すると将来どうなるか。
時代の変化に対応できなくなったとき大きなリスクを背負うこと
になる。その典型例が今のNTT。
また近未来の投資が他の投資と比べて特別に割がいいという
わけではない。
実は、他の業種のベンチャー系企業でオーナー制度を採用して
いるところを複数知っていますが、その中には近未来よりは小額
だがもっと効率のいい(利回りのいい)投資はいくつもあります。
そしてお金のある人のところにはこういう情報は自然に集まるよう
になっています。

63 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:16 ID:MbHOkhGS
ま た コ ピ ペ か

64 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:25 ID:tszmfsb3
>>57
再び広告を増やそうとしている所なので必死になっております。
新規さんが増えないととても困る状況なのかも知れません。

65 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:31 ID:VkzKBwwY
>>62
オーナーを増やしてリスクを分散させるということでしょうか?
ずいぶんと会社にとって虫の良い話ですね。

また、設備は別として、人員は丸抱えしなくとも委託すれば良いと思いますが。
(おそらく海外局の保守はそうしているでしょうし。)


66 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:47 ID:ujMWkK3E
2ちゃんスレ、「近未来通信」グーグル検索1ページ目の復帰、おめでとうございます。
しかし、もっこすとかいうあやしいHPが2番目なのが・・・なんだかなァ

67 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 21:51 ID:iYudRIIa
>>66
 俺の弟と同い年…しかも元熊本県民…。

68 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:03 ID:VkzKBwwY
>>66
もっとも重要なのは1番上以外、どこも來を間違えているところだと思う(w

69 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:06 ID:yZdp1B3r
>>66
> 2ちゃんスレ、「近未来通信」グーグル検索1ページ目の復帰、おめでとうございます。
> しかし、もっこすとかいうあやしいHPが2番目なのが・・・なんだかなァ

私も「もっこす」ってなんか近未来にとってマイナスイメージのような気が・・
しっかし高いな
なんでTV電話使うのにこんなに金がかかるねん
>本体価格は2台で12万6000円プラス税です。
>初回3800円プラス税の申込金が1台につきかかります。
>その後は、毎月1980円プラス税(内税表記にしろよ)

お勧めは勿論050が使える↓これね
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2004/04/15/649255-000.html

70 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:06 ID:kQJIxB/1
>>65
設備のランニングコストはオーナー負担だし、確かに会社にとって
虫のいい話ですが、結局投資が回収できるリターンさえあれば
オーナーにとっても悪い話ではないわけです。

人員は例えばパートを雇ったとしても時間給だと固定費がかかります。
完全出来高制なら固定費ではなく変動費ですが、それだとハローワーク、
人材派遣では集めにくい。
完全出来高制なら一層代理店制にしてしまえば契約金も取れるし、
会社にとって好都合なわけです。
但し、契約金払ってでも営業して稼ぐ自信があれば代理店にとっても
悪い話ではない。
ちなみに今からコンビニのFCに参加したらいくらかかるか考えてみれば
いいでしょう(投資に見合う利益が出そうかどうかも)。

断っておきますが私は社員ではないので別に勧めているわけではあり
ません。
投資はあくまで自己責任です。

71 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:09 ID:VkzKBwwY
>>70
まさか半永久的にリターンが帰ってくるわけではないですよね。
何らかの期限はありますよね。
私が特に疑問に思っているのはそこなんですよ。

72 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:10 ID:iYudRIIa
はいはい、ムシがいい自己責任論は飽き飽きです。

73 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:14 ID:yZdp1B3r
>>70
>結局投資が回収できるリターンさえあれば
>オーナーにとっても悪い話ではないわけです。

そこが最大の論点であるわけで、
オーナーは経験・知識不要、営業不要でも安定収入可と大宣伝している
それが成り立つとしている某社が、「素人なら何売ってもどうせ
理解できないだろー」からと、よく分からない権利を売りつける商法を
ニヤニヤしながら観察しているスレです。


74 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:26 ID:KBZ5AQVI
総務省は,「050」から始まるIP電話専用の番号の3月末時点での配布数を公表した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040416/143146/

ここの会社名が無いですよ。どうしてですか?
他の有名なIP電話会社の名前はすべてあるのに。

75 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:37 ID:yZdp1B3r
VoIP推進協議会
http://www.telesa.or.jp/
http://www.telesa.or.jp/html/990709_09_02.htm

76 :75は失敗スンマソン:04/05/05 22:40 ID:yZdp1B3r
社団法人テレコムサービス協会のVoIP推進協議会にも不参加
これに参加してないと050の相互通信も出来ないぞ
http://www.telesa.or.jp/
http://www.telesa.or.jp/html/990709_09_02.htm

77 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 22:56 ID:sgwoyP+I
>>73

>オーナーは経験・知識不要、営業不要

これは本当

>安定収入可

これも今のところは嘘ではない。
オーナーの平均は調べた限りでは、ランニングコストも含めた投資額は
1200〜1300万の間で開局2年目で月50〜60万の還元といったところ
(8回線の場合)

78 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 23:01 ID:KBZ5AQVI
>>77
>月50〜60万の還元

スキャナやデジカメなどで、何か証拠となるものをファイルにできませんか?


79 :75は失敗スンマソン:04/05/05 23:08 ID:yZdp1B3r
>>77
> >安定収入可
> これも今のところは嘘ではない。
> オーナーの平均は調べた限りでは、ランニングコストも含めた投資額は
> 1200〜1300万の間で開局2年目で月50〜60万の還元といったところ
> (8回線の場合)

それならば出資法逃れのオーナー制度など行わずに自社でやれば・・と小一時間




80 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/05/05 23:27 ID:S1DF0vT6
レスするのにポインタつけるの段々マンドクセーになってきた(大汗
半日でこれだけスレ伸びるの久々だし。

>>50
 擁護派or社員orオーナー(各々自称含む)からヒントらしいヒント、出てるの見たことないんですが(汗

>>62
 大手につぶされそうなベンチャーを自称するような話は昨年の今頃も別の場所で見聞きしたな(w
通信事業で商売やろうとすればそれなりに資本が必要だろうが。
 あと、NTT叩きやれば2ちゃんねらの共感引くだろうってのは考えが浅い、とも言っておこう。
多大な設備を抱えてるという点においてはKDDIあたりも同様だろう。

それから、
>>77
>>オーナーは経験・知識不要、営業不要
>これは本当
…ってさぁ、もし設備に大規模障害発生とかアクシデント発生の場合の責任の所在ってどうなってるの?
オーナーは設備への出資者であるから、全く責任負わないってわけにいかないでしょ?
 あと収支計算で差し引かれる必要経費が妥当であるかどうかの判断も経験知識無しでは…(ry


81 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 23:30 ID:VkzKBwwY
回線はKDDIのものでそ?
問い合わせのフリーダイヤルの区分はKDDI所有ですし。


82 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 23:40 ID:VkzKBwwY
>>80
NTTって民営化+儲からない網までまとめて持ったせいで
かなり金にがめつくて身の代わりようも案外速いような気ガス

83 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 23:52 ID:KBZ5AQVI
NTTは契約者数を公表していますが、
近未来はなぜ契約者数を公表しないのですか?

84 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 00:25 ID:XspuDQqS
そりゃできないよな〜
公表したら一発で投資○欺だってバレちゃうからなあ

85 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 00:38 ID:Opvsj4hM
>>84
> 投資○欺だってバレちゃうからなあ

それを言い逃れようとしてのオーナー制度ってか?

86 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 02:10 ID:jymyrAdb
>>80
障害時の内容は契約書で双方の取り決めがあります。内容はここには敢えて書かない。
それ以上知りたいのなら通信費払ってご自分でお調べになってください。

87 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 02:15 ID:qSnZJg6P
>>86
なぜ内容を書かないんだろう。

88 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 02:57 ID:jymyrAdb
>>87
本当に興味ある方ならご自分で調べると思っているからです。
興味本位で知りたいだけの人に契約の内容を教える必要性が有るとは思えないから書かないだけです。

89 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 03:14 ID:jymyrAdb
>>53
この中のお好きなところからお求め下さい。
ヤフオクのほうはリピータの方もいるのが分かりますね。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b0%a5%ed%a1%bc%a5%d0%a5%eb%a5%ab%a1%bc%a5%c9&hc=0&hs=0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B0%A5%ED%A1%BC%A5%D0%A5%EB%A5%AB%A1%BC%A5%C9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

90 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 03:49 ID:WTGxB52I
>>88以外の人で、教えてくださる方がいれば、書いてみてください。
お待ちしております。

91 :会社設立暦10年:04/05/06 09:14 ID:2Ll/BtGT
ほんのたまーにここを見学に来ます。
会社設立暦10年、年商2000億(約)現中継局オーナーですが
ここの話し合いは何も進歩ないね、最初に話していた内容を
今も話しているね、私は最初にオーナーになり、収益は
想像以上戴いていますよ、
ここで当初からグチなどを
言っている人々はなにもライフスタイルの変化は無いのでしょうね!
毎日毎日、同じ事を繰り返し同じように仕事をし、そしてまたグチを言う。
毎日何も変わらず、同じ時間アリのように働き、同じ給料、同じ仕事、同じ仲間、だからあなたは何も変化しないのですよ。

アクション起こす勇気、それは選ばれた、人間だけの特権みたいな物です。
人間は2つの人間に別れると言われています、
えらそうにいばってはいるが、結局、一生人に雇われる生き方しか出来ない人間。
謙虚だが一生、人を扱って生きて行く人間。

あなたはどちらですか!


92 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 09:28 ID:z47W8C1x
はいはいわかったから、妄想は布団の中でね。

93 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 09:43 ID:F4om0mGf
>>91
先ず、句読点の使い方を勉強しなさい。


94 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 09:51 ID:J63zvOLF
>>80
別にNTT叩いてるわけでも同情を引こうとしてるわけでもないのに何か屈折してませんか(w
ニッチマーケットは例えばITの業界でも存在してるし、その場合でもいかに大手メーカー
と競合しない分野で戦うかが戦略として一番重要なわけで常識的なことを言っているだけ。
ほんとの実感としてはそういう分野で苦労してきた人にしかわからないでしょう。

95 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 10:54 ID:qSnZJg6P
>>94
近未来通信について書いてください。

96 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:10 ID:J63zvOLF
いつのまにかできているがADSLとしてはかなり安い。

http://www.kinmirai.co.jp/tv/net.html

97 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:23 ID:A2vcAQEf
>>91
ここはある意味社会の縮図ではないかと思います。
行動を起こし何かを掴んでいく人間と、居酒屋でぐーたらくだまいている人間が
一緒くたに集まっているようなものかなと。
プロジェクトXでは感動できるような人物でも、実際に近くにいたら叩く存在で
しかないというのがここから透けて見えるような気がします。

98 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:27 ID:uGc4cs1E
>>96
>※TVfone、IPfone会員のみのサービスです

と言う仕掛けだ罠。

99 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:33 ID:ORHlRi8e
月額840円につられてTVfone・IPfone会員になるヤツがいたら見てみたいw

100 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:42 ID:J63zvOLF
>>98

もちろんそうだが、IPフォン会員なら月々は609円しかかからない。
トータルしてもADSLの40Mがこの値段なら毎月のランニングコスト
としては最安値。
どうしてこんなに安くできるのか不思議なくらい。

101 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:50 ID:qSnZJg6P
>>100
現在のIPフォンの会員数を教えてください。

102 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:52 ID:F4om0mGf
>>100
え?フレッツADSLのプロバイダ料でしょ?
ぷらら と、たいして変わらないよ。

103 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 11:57 ID:1U9IPGYk
>>96
フレッツな時点で割高

104 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 12:35 ID:46J2YPWz
>>102
ぷららの方が安いんじゃない?
ttp://www.plala.or.jp/access/guest/service/fletsadsl/ryoukin.html

105 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 13:47 ID:uYZEG+Ew
>>91
出先なんで手短に言うが、
アリのように働く人間だって世の中には必要なのだ。
たとえ稼ぎが少なくてもな。


106 : :04/05/06 14:50 ID:xB4vtzmv
ま、ぷららに加入すれば、ぷららが提供するIP電話の
サービスは受けれる訳で、ヤフーBBもしかり・・。
要は、この近未来のIPフォンを使うユーザーは実質的に
ゼロに近いかと・・。

107 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 15:15 ID:8OcRpBk5
>>91 :会社設立暦10年さん

>会社設立暦10年、年商2000億(約)現中継局オーナーですが

前スレでも似たような香具師がいたが釣られてあげますね。
うんちくたれる前にもう少し文章構成をお勉強いたしましょう。
あなたは会社設立暦10年、年商2000億の会社とどのようなご関係なのでしょう。 
仮にあなたがその会社の経営者だとして年収はいくら貰ってるのですか。
また、年収だけですと適当に言えますので納税額も言えますか?





108 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 16:11 ID:jU3hxWBp
>>89
どうぞって言われても単に「グローバルカード」で検索してるだけで
オムロンやらKDDIやら余計なものだらけで選べないぞ

そこで
「グローバルカード 近未来」で
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b0%a5%ed%a1%bc%a5%d0%a5%eb%a5%ab%a1%bc%a5%c9+%b6%e1%cc%a4%cd%e8&hc=0&hs=0&&b=21&h=p
検索してみると....42件..少ない..
しかも、ほとんどがgeoの無料サイトとか、ドメインの無い個人HP、
ぁゃしぃアドレスのHPばかり あ、2chも含めてね
ここで重大な事を発見!
ニュースとして取り上げられていにゃい..

ついでに指摘のヤフオクだが2人しか出品してません、どうしろと...

109 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 16:17 ID:B3Raa86N
>>108
買いたかったんじゃないですか?
そこで売ってますよ。

110 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 16:23 ID:lVJad0Pt
私はオーナーになりたいのですが、お金が300万しかありません。
オーナーになりたいけど、お金が足りない方、共同で購入しませんか?
会社に聞いたら共同購入でもOKと言ってました。
4人位集まれば、1局買えると思うのですが、、、
実は親戚の人がオーナーしていて、実際の話聞いたらめちゃくちゃいい思いしてるんですよ。
親、兄弟、友人に声掛けたんですがみんな金がないっていってまして。
非常識なのはわかってますが誰かいませんか?

111 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 16:32 ID:v5Zv2cHA
>>110
カード販売の宣伝に続いて、オーナー募集の宣伝が続いています。


112 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 16:33 ID:d0rcZHnX
>>110
家担保にして借りれ。

113 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 16:33 ID:v5Zv2cHA
そもそもカードの販売が、「オークション」て。

114 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 16:37 ID:v5Zv2cHA
>>110
その方法を新聞広告に掲載しないのは、なぜですか?

115 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 17:40 ID:8OcRpBk5
>>110
>会社に聞いたら共同購入でもOKと言ってました。

この言い方は身内の言い方w
加盟金の元も取れない代理店か社員だろ

116 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 17:43 ID:8OcRpBk5
>>110 
>実は親戚の人がオーナーしていて、実際の話聞いたらめちゃくちゃいい思いしてるんですよ。
>親、兄弟、友人に声掛けたんですがみんな金がないっていってまして。

あっ言い忘れた。 そのめちゃくちゃいい思いしてる親戚から借りればw

117 :108:04/05/06 17:50 ID:jU3hxWBp
>>109
>>買いたかったんじゃないですか?
>>そこで売ってますよ。

買うならごく普通の販社、商社、コンビニ等から買いたいですね
いい商品なら全国規模の販社で取り扱わないはずがない
それとも「売って下さい」って言われたらヤクオク出品を紹介するんですかね
この会社はw

で、 ど こ で 買 え ば い い ん で す か ね?

118 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 19:13 ID:xqm3TN7A
>>117
確かにその通り。
ブラステルなんかだとコンビニで売ってるよね。
普通の大きさのカードならコンビニで売るのには
何の支障もないと思うのだが。
売っちゃあいけない重大な理由があるんですか?
本当に知りたい。理由をご存じの方いませんか?

あ、ネタは結構ですw
禿しくマジレスキボン。

119 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 20:04 ID:v6O6DDTn
NTTからIPテレビ電話端末が出ますよ。

新たなIPテレビ電話端末の提供計画について
http://ime.nu/www.ntt-east.co.jp/release/0404/040406a.html
IPテレビ電話端末イメージ図
http://ime.nu/www.ntt-east.co.jp/release/0404/040406a_1.html
NTT東西:
ブロードバンドサービス向けにIPテレビ電話端末提供へ
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040406org00m300104000c.html

120 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 20:13 ID:lAQUCHnf
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kinmirai-tokyo/htm/2_1jihanki.htm
この自販機見たことある人いる?
置いてある所が知りたいんだが・・・

121 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 20:51 ID:v6O6DDTn
>>120
クリックするのはイヤなので、htmlソースでしか見ていないが、
「自動販売機」自体を売りだした、ということか。


122 :気楽なオーナー:04/05/06 22:20 ID:TcoZjOeQ
今日、株下がったな。下がる事もあるって。
また、上がるかな。これで、気弱な、損ばかりしてる人は、また、慌てて売って、
損するの。馬鹿だね。 19のオーナー元気ですか?もう、28〜30ぐらいの
オーナーになったか?

123 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 22:25 ID:z2IZeRTx
今ま損オ。

いままそんお→おそいままん→遅いママン

マザコンですか?

124 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 22:28 ID:mmM9/QgZ
>>110
>>私はオーナーになりたいのですが、お金が300万しかありません。

もっと有意義な事に使いなよ その300万は苦労して貯めた金だろうに。
ん?苦労したなら「300万しかありません。」なんて普通は言わないよな〜
それとも、安手の自己啓発セミナーみたいな説明会行ったら囲われちゃったかな?

まあ、金出す前に、投資と博打の区別はつけとこうね。


125 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 22:30 ID:z2IZeRTx
一度は言ってみたい。
300万 『しか』 ありません。と。
もちろんまっとうな方法でね。

126 :気楽なオーナー:04/05/06 22:33 ID:TcoZjOeQ
苦労して、貯めたのは、1000万円です。300万円は、苦労して、
貯めたなんか、言わないの。過去に美智子さんに私は、言ってたでしょ?
300万円は、損した、まーいいかでしょ?

127 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 22:37 ID:z2IZeRTx
誰だ美智子って。脳内恋人?

128 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 22:39 ID:z2IZeRTx
マジレスするなら、貴様にそそのかされて捨てた金なら、
たとえ1円でも「1円『も』も捨ててしまった」と嘆くことだろう。

129 :気楽なオーナー:04/05/06 23:00 ID:TcoZjOeQ
 今から、NHK始まる。みな、早く見てね。お金の儲け方。考え方。

130 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 23:11 ID:lAQUCHnf
金のことしか考えてないんだね〜 ┐(´―`;)┌

人生の勝ち組と思ってるかも知れないが、
人間として負け組だね〜

131 :気楽なオーナー:04/05/06 23:24 ID:TcoZjOeQ
 道子さんは、女、30にして、近未来に投資しようと考えてた人。
私は、その時、1000万が、道子さんにとって、どれくらいの、お金か、
尋ねたの。私は、近未来のオーナーは、現金で、5000万円以上、できれば
1億円以上ある人が、理想だよとアドバイスしたの。それから、道子さんが、
投資したか、どうか知らないけど。道子さん、女30歳、一人者、決めたと
いってたけどね。それだけ、確信あるなら、誰も、やめろと言えないよ。
近未来が、成功するのか、失敗するのか、私にもわからないからね。

132 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 23:34 ID:AZIVw0n/
>>131
イテッ、イテテテテテ。

133 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/05/06 23:50 ID:uYZEG+Ew
家に帰って来た。今日の>>105は漏れ。
例によってまとめてレスね。

>>86
通信費払えば判るような情報なのか?(w

>>94
っつーかNTTあたりを叩くと言わないまでも悪いように言っておいてベンチャーを引き立てるという戦術は
昨年あたりにアフォな奴が1人やってたな。

>>97
これはある意味一元的なモノの見方しかできない見本ではないかと思います。

>>127
まさか皇后さまじゃあるまいし(w

>>130
同感。金は確かに大事だが、金で身を崩してしまうこともあるからね。


134 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 01:12 ID:HlzPQyzp
朝日新聞みて気になったけどGoogleでこのスレが見つかり読んで見ました。
やっぱり信用できる説明がないですね。
Googleは役に立つなぁ

135 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 01:31 ID:z0wylUOE
>>117-118
物理的な出向いて買いたいのか?だったら最低でも住んでる地域ぐらい書け。
日本人が行くには敷居は高いが、外人が多く出入りする学校,食事や食品販売の店
病院など、空港や国際フェリー等のポートとか普通は行かない場所に多く置かれてる。
日本人が目にしやすいのはチケット屋だ。渋谷,新宿,池袋,梅田,難波等の
安チケット屋で見かけたぞ。漏れが実際目にしたからそこのどこかには最低
置いてあるはずだ。物理的に買いたいならそこを歩いてみろ。
ネタで面倒臭いこと要求しているだけとしか取れんからからかわれてるだけだろ。
通販だったら代理店を掲げたホームページが沢山あるだろ。
http://www.kinmirai.net/prepaid/index.html
http://www.global-jpn.com/htm/1_1global.htm
ここの申し込みフォームから申し込めよ。
てか、今検索で簡単に見つかったようなものを何故執拗に要求する?
ここに書いたことも既にスレではガイシュツなんだが。
嫌がらせと言われても文句言えんぞ。欲しいのなら最低限のことはしろ。
買う気無いのなら嫌がらせするな。

136 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 01:36 ID:z0wylUOE
>>131
ミチコさんって何回線目たでしたっけ?3回線目ぐらいだったかな?
結局彼女はオーナーの仲間入りされましたよね。

137 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 01:44 ID:sRhv8K2T
>>135
そういう近未来系列みたいなサイトはもういいです。飽きるほど見てます。
実際に街中で売ってるか、使われてるかが知りたいわけで・・・
東京でカードの自動販売機を置いてある所がありましたら教えて下さい。

138 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 01:47 ID:h7iDB2mg
>>137
>日本人が行くには敷居は高いが、

なんかアブナイところでしか売って無いみたいだぞ。ガクブル(AA略

139 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 02:13 ID:z0wylUOE
>>110
なけなしの金なら近未来への投資に使うには余りお勧めしないぞ。
こういうのは余裕のある人が道楽でするものだぞ。
絶対ではないリスクが付き物だからな。それでもどうしてもしたいのなら
無理には止めないけど。お金出す人の意思をしっかり確認して、
何か有ったとしても骨肉の争いにならないようにしたほうがいいよ。
うまく行ってもうまく行かなくてももめる原因は有るだろうから。

140 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 02:28 ID:zxon+x5H
>>137梅田地下街の金券ショップで売ってるよ。
数軒はあります。
値段は随分と開がありますがね。

141 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 02:37 ID:IJRw84AQ
>>137
>買うならごく普通の販社、商社、コンビニ等から買いたいですね
>で、 ど こ で 買 え ば い い ん で す か ね?

142 :110:04/05/07 04:47 ID:WXT0ZwUz
自分で残りの資金約800万貯めるのに多分3年位かかると思うんですよ。
IP電話のマーケットの成長性考えると僕なりの分析ではここ1〜2年の参加がギリギリのタイミングじゃないかと。
誰かいないのかな。マジで。
なんかの本に「受け取る準備をしたものだけにチャンスは訪れる」ということが書いてあった。
自分には無理なレベルなのかな。
やっぱ、おいしい話って金持ちが持っていくんですかね。



143 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 04:51 ID:7L3qoEOH
>>142
あなたが行っている、儲かったと言ってる親戚、その人から借りれば言いだけだろ。


144 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 04:53 ID:7L3qoEOH
>>142
あなたが、儲かったと言ってる親戚、その人から借りれば言いだけだろ。

(書き直し)

145 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 05:10 ID:7L3qoEOH
>>142
総務省は,「050」から始まるIP電話専用の番号の3月末時点での配布数を公表した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040416/143146/

配布が始まって、もうすぐ2年が経つというのに、050番号に申請してない。

146 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 06:30 ID:elHABxLB
>>142
毎月のランニングコスト払い続けていくこと忘れてないか?

147 :110:04/05/07 06:32 ID:WXT0ZwUz
おじさんなんですけど全く情けの無い人で
「借りてまでやるもんじゃないし、うまくいったらお前働かなくなるだろ?」
と言われて相手にしてもらえないんですよ。とほほ。



148 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 06:48 ID:JwkowsbQ
ひろゆき
おまえって、後は野となれ山となれ発想なんだよな。自分の人生も。
だから、責任って概念に弱いんだよ。つまりそれは仕事に関しても。
PC業界だけだろ?おまえが細々と通用するのも。
外に出りゃ、絶対元社長扱いはされないよ。
18歳のガキにも負ける。
頭おかしいもんなおまえ。
お前がおかしけりゃ親もおかしいわな。
まわりもおかしい奴だろうな。
一体どういう社会観念してるんだ。おまえは。
表面面だけだな。通用するのは。それもフォローあって初めて(w
もう辞めていいよ〜 30だし。

149 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 09:48 ID:x3mgAC7l
おじさんの方がまともじゃんw

150 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 12:09 ID:DnDv/YFM
>>110
事業説明会には行ったの?

151 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 15:50 ID:IJRw84AQ
>>147
おじさんいい人じゃない。全くそのとおりだよ。
それに300+800万という計算じゃ足らないよ。
税込み表示で今いくらになっているのかは分からないけど、
私の時の例で行くとランニングコストも含めてあと200万程度は必要ですよ。
せめて600〜700ぐらい持ってたら半分づつで共同出資なら
考えてあげてもいいけど、300じゃちょっと無理ですよ。
3年で800万も貯めれる力が有るのならその仕事を頑張ったほうがいいのでは?

152 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 16:03 ID:ry0y+z38
>>110
私もこの投資話を聞いたとき、手元には500万円しかなく、誰かもう一人
出資者がいないか近未来に相談しました。
現に、複数出資でのオーナーも居られるようですが、近未来としては、あまり
奨めてはいません。 金銭問題などが考えられる。
結局、資金不足で断念しました。
300万では、さらに難しいと思うが、、、、

153 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 16:36 ID:eC9ihd5N
近未来側の意味の無いレスが続いております。
このスレが、よほど目障りなのでしょうか。

154 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 16:48 ID:Qig9hWsj
この会社の広告とかサイトに目を通してみたんだけど、このビジネスモデルって
おかしくない?
代理店が営業活動して回線増やした分で、何もしないオーナーが潤うんでしょ?
代理店の人はアホらしくてやってられないのでは?

155 :110:04/05/07 17:11 ID:WXT0ZwUz
事業説明会に行きました。
151.152さん、お願いします。共同でお願いします。
あと、200万位ならなんとか金策してみます。
なぜかわかりませんが、絶対勝てる気がするんです。
500万位ならすってもしゃーないって諦められますので。
まだ20代なので取り返しはつくと思うんですよ。
30代後半からのサラリーマン見てると絶対こうなりたくないって思うんです。
どこかで勝負しないとダメだと思うんです。

156 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:22 ID:P7VWCYzr
代理店契約のほうはだめなのかなー

どこぞの誰かが言ってた事だが最近の若いのには一発で当てようと考えているのが多いらしな
架空請求が増えているのはその表れらしい。

157 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:22 ID:HlzPQyzp
っていうかIP電話なのに通話料金が高くないですか?

158 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:24 ID:P7VWCYzr
>>157
どこのプロバイダと提携するか、オジサンワクワクしちゃうね。

159 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:39 ID:ZNIm2fbB
詐欺だ詐欺だの罵りながら何年過ぎた事か、もういい加減中傷の書き込みばかりの
やつは出て行けよ!
正確な情報交換の場として利用させてくれーーーーーーー

160 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:46 ID:HlzPQyzp
いまどきのIPバックボーン使用の電話って3分8.4円とかですよね。
IPオンリーだと0円だったりするし。

ここって3分いくら?

161 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:47 ID:P7VWCYzr
>>159
別に2chじゃなくてもいいじゃん。
自分達で会員制の掲示板でも作れば?

162 :110:04/05/07 17:49 ID:WXT0ZwUz
生意気言ってすいません。
自分の周りには、愚痴るだけで、何も行動しようとしない人間が多くて、
そのくせ、人の成功を妬むような、どうしようもない人間が多いんですよ。
なぜかと考えると「雇われているから」って結論になっちゃって。
主体性がないっていうか、頑張っても仕方ないって諦めているというか。
腐っているというか。
そんな負け犬にはなりたくないんです。
人生1度きりなんで。
すいません、脱線しました。

163 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:56 ID:P7VWCYzr
人生一度きりだから猛烈働いて後の数百万を貯めようという意思はないんだ・・・・・

164 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 17:58 ID:/+Ng81BA
>>160
7.5円

http://www.kinmirai.co.jp/ipfone/price/

165 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 18:03 ID:UI/tdJms
>>161
オタクのくせに威張るなよ
プ(w
ここは別に批判派のためのスレではないはずだ

166 :銀座まるかん 本部:04/05/07 18:03 ID:bp9q0ZFr
fdf

167 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 18:03 ID:P7VWCYzr
050局番や他プロバイダとの提携をしないのは
なんでだろう〜
なんでだろう〜

単に代理店向けに商材作っただけだろ

168 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 18:06 ID:M5kcvuyU
ハードウェアのIPfone&TVfoneが妙に高額なのを除いては
一見この商売だけは怪しく無いように見えるってのがミソなのか?

169 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 18:07 ID:P7VWCYzr
正直、近未来の商売敵はPC上で動くMSNメッセとかだと思うな。

170 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 19:12 ID:aLaPadxX
最近のカキコ見てると、
成功したオーナーを嫉むヤシよりも
一般人見下す自称オーナーの方が多いな。

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